[終戦70周年記念]紺碧の艦隊・旭日の艦隊 [運命の開戦から73年]

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1 名前：前原一征 ◆rQI0qR5s 投稿日：2014/11/04(Tue) 19:40: ナレーション「もうすぐ終戦から70年・・・・そしてあの運命の開戦から73
年が経とうとしていた。

そして・・・・今から71年前
昭和18年4月18年ブーゲンビル島上空で連合艦隊司令長官
山本五十六が敵機P38の攻撃を受け戦死した・・・・はず
だった。だが目覚めたのは後世の並行世界だった。」

[大日本帝国海軍軍令部より指令]
・当スレの範囲内
紺碧の艦隊=OVA 漫画小説
旭日の艦隊=OVA 漫画小説後世欧州戦史
前世第二次世界大戦史

・キャラハン
艦隊シリーズ内の人物 (例)大高弥三郎
日本のみならず海外可

・ルール
艦隊シリーズ以外の作品の話は禁止どんな理由があろうとも
禁止である。
誹謗中傷の禁止
艦隊シリーズには女性キャラはいるためセク質は一応禁止。
クロストーク禁止
一日に答えられるのは最低8つまで(二編成時含め)
・参加記録
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=410259911&ls=50
>80-113
大石蔵良 ◆0DPrWY/6
没タイトル
[運命の開戦]紺碧の艦隊旭日の艦隊もう一つの第二次世界大戦太平洋戦争 [日本の真の戦い]

私は紺碧艦隊司令官前原一征である、予定では12月8日だったが
高野総長の命によりこの日を発進日に変更した。では自己紹介し
よう。

[名前]前原一征(名前の由来は前原一誠)
[性別]男性
[別名]富嶽太郎
[所属]大日本帝国海軍紺碧会紺碧艦隊司令
[本拠地]紺碧島
[階級]少将
[家族]妻=前原紫都長女=真田千鶴長男=前原守
[追記]表は戦死扱い

では自己紹介終了した！総員戦闘配備！富嶽号出港せよ！
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/21(Tue) 15:02: 比叡以外の金剛型や長門型にも新三八弾の様な対空砲弾は装備されている？
903 名前：前原一征 ◆rQI0qR5s 投稿日：2015/04/21(Tue) 19:32: もう900だな、新スレッドはどうするかはまだ時間
あるので考えようといいたいが、8月15日はまだな
ので新スレッドはあるな。

>>899
日本には約800の炭鉱がある、たとえば石狩炭田、釧路炭田
常磐炭田、三池炭田、筑豊炭田　留萌炭田、天北炭田、西
彼杵炭田、唐津炭田、大嶺炭田、天草炭田、北松炭田、糟
屋炭田などがある。現在は活発に活動している、労働者は
そこで働いているぞ。

>>900
印度戦線は熊谷師団は満蒙へ移動し、残ったのは陸軍2個
師団。米軍の印度奪還部隊の後方部隊として、作戦展開。
その印度奪還部隊は各所を奪還するが、苦戦中で侵攻が
遅れる以上。

>>901
呂号第五百潜水艦だな、通商破壊戦に従事し、3隻を撃沈
1隻に損害を与えベルリン駐在日独伊三国同盟の軍事委員
である野村直邦海軍中将閣下を乗せ、ドイツ占領下にある
フランスのロリアンを出航。インド洋にて米商船2隻を撃沈
した艦だな。知っているぞ、しかし後世我が海軍に編入され
なかったが、拿捕した潜水艦がU-511だった事件もある。

>>902
既存戦艦の基本装備として、装備されている。米国に航空戦術
をさせないためという狙いが存在している。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/21(Tue) 19:35: このスレが続きますように
905 名前：前原一征 ◆rQI0qR5s 投稿日：2015/04/21(Tue) 19:47: おまけで返答する

>>904
それは我々にとってありがたい事だな、励ましの言葉に
なる。君たちの時代は終戦から70年という、重要な１０
の年になる。去年は小野田さんも亡くなり多くの日本兵
や戦争経験者がいなくなりつつある、なので君たちの時
代につなげ平和と国防についての質問を答えようと思っ
たのだ。

そこでだが、誰でもいいから我々の評価してほしいと思う。
不満や改善点などもあってほしい、その点はできるだけ我々
も対処しよう。あと時間の関係で、レスのできも悪い場合や
良い場合もあるのでその辺はご了承をお願いしたい。

【どこがいいのか】
【不満点】
【要望】
【点数】

ちなみに今年の祭りは参加できない、なぜなら幽霊だからな。
しかしこのスレから参加できないわけではない、実は皆がよく
知っているあの人が祭りに参加することを決めている。一体誰
なのかは、それは軍機につき申し上げられない全ては9月まで
お楽しみである。

あっそこは要望は受け付けない、それでは面白みがない。
では本日はここまでだ！
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/21(Tue) 20:24: ８０点

近代兵器に勝る戦略はあるのだろうか？
907 名前：前原一征 ◆rQI0qR5s 投稿日：2015/04/22(Wed) 20:10: >>806
近代兵器で勝つ方法は、山岳地帯に誘い込み防御陣地を構築する事
だな。かつての西南戦争で最新式兵器を誇る、まだ若い大日本帝国
陸軍は薩軍の山岳を生かした戦法で大苦戦を強いられた。幾つかの
敗退を繰り返したと言う、まぁ最終的には政府軍が勝利したがこれ
は参考にすべき点である。僅かな守備隊が、救援が来るまでの時間
稼ぎとしても使用できるぞ。
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/23(Thu) 01:09: 85点。

戦艦は無用の長物ではないと思うが？地上支援や空母護衛にならまだまだ使えそうだが？
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/23(Thu) 20:10: 自衛隊も軍隊であるのだ
だから、戦争可能だ
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/23(Thu) 20:29: 97・9点

もう燃料が切れそうだ！　引き返して敵施設か敵艦に突っ込んでいいか！？
911 名前：前原一征 ◆rQI0qR5s 投稿日：2015/04/23(Thu) 21:30: 様々な評価に別れているな、人それぞれだろう。

>>908
無用の長物とつい最近まで思っていたが、君の言うとおりである。現実に
千鶴の未来の情報では、湾岸戦争までは戦艦が使用されていたらしい。ま
ぁあの戦艦だろうが、戦艦の唯一の使用方法は艦砲射撃空母支援など使え
る。しかしそれでも戦艦は追い詰められる、なぜならこのような点が存在
するからである。

1. 汎用性が乏しい
=自由度が制限される。
2. 高価値兵器として用兵に制約がある
=損失時の人的国家的・軍事的損失と被害が大きい。
3. 艦隊決戦の限界
=主力艦隊の艦隊決戦が戦局を決定したのは、近代以降では日露戦争ただ1
度きりであった。水上での砲撃戦を正面から行なえば圧倒的不利と判って
いる側は、戦艦等が撃ち合う艦隊決戦を可能な限り避ける。

しかし戦艦はそれでも不要とせず、ミサイル戦艦に改造なども可能であり
砲撃とその砲撃距離を越えるミサイルの連動は強力である。

まぁ戦艦不要論が根付いたのは戦闘機からだろう。

>>909
自衛隊は軍備じゃないと言ってるが、完全に某小国を超える装備を
保持している。陸上自衛隊とかは昔だったら、7個師団(旧陸軍部隊
は基本2万人)分でもあり海軍は終戦時に残った艦艇に匹敵する。し
かし憲法上に囚われている。日本国憲法はいい憲法だが、憲法9条
は過剰的平和主義で困るな。我が日本国憲法は侵略戦争を禁止する
項目がある、なぜならある程度の行動権利を得るためであるから。
シーレーンの確保は日本一国では不可能、それに必要なのが集団的
自衛権である。

私からみれば集団的自衛権反対派は、まるで国際情勢を理解せず
戦争の流れに突っ切ったクーデターで打倒した軍部強硬派に類似
しているな。私は君達の日本は、多分このまま行けば悲劇しかな
いと言っておく。まぁ千鶴は憲法改正したとか言ったが、自衛隊
の名称は変更されなかったらしい。

>>910
待てなんとか持ちこたえさせろ、早まった真似をするな！魚雷戦
用意！敵軍艦はグリーブス級駆逐艦、魚雷一番から二番発射せよ！
撃て

(敵艦は撃沈し、紺碧空軍を無事収容した)
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/23(Thu) 23:22: 我らは破らん独逸の心臓　富士の往けぬ空はなし
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/23(Thu) 23:36: 日本兵「鬼共め　なんて言ってやがるんだぁ？」
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/23(Thu) 23:40: 英国海軍のイラストリアス級航空母艦は美しい
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/24(Fri) 00:01: そろそろ次スレを立てたほうが良いのでは？
916 名前：前原一征 ◆rQI0qR5s 投稿日：2015/04/24(Fri) 20:44: 今日は前田利為大将がシンガポール方面軍司令官の任官の
挨拶のため首相官邸に向かっていたところを見たな。

>>912
富士の独原爆工場爆撃前、隊員達が「嗚呼我ら富士爆撃隊」
と言う軍歌ができてしまった。この歌は他の部隊にも好評で
あり、替え歌なんてのができている。彼らの武勲は伝説的だ
った。

>>913　
日本は対米講和後、共同作戦をとるようになったけど一部の
将兵は鬼みたいだぁとか言っていたり、言葉が分からない場
合があった。欧米コンプレックスだな、日系アメリカ兵達は
困惑した表情を浮かべていたらしい。

>>914
イラストリアス級航空母艦は美しい艦影である、ハーミーズ
やアーク・ロイヤルよりはいい艦影だ。特攻機の攻撃を受けた
事もある。後世でも活躍している。

>>915
慌てるなスレは簡単に逃げはしない、>>950-960の時点では作成
する。まだまだ動かないほうがいい、このスレはなんとかうまく
できているしかし急ぎ過ぎてコントロールできない場合になるこ
こは孫子に曰く百戦百勝は善の善なるものに非ずを利用しこれか
らも上手くスレ経営をしようではないか？

ここで作っても大失敗するだけだ、まだ動く時ではない。時を
待つんだ！
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/24(Fri) 21:43: 欧米諸国は悪の権化？
918 名前：前原一征 ◆rQI0qR5s 投稿日：2015/04/24(Fri) 22:01: 秋山徳蔵のドラマがやるそうだな、彼は後世にいるがさらなる
活躍をしている。

>>917
別にそんなわけではない、一部の人達だがな。しかし、植民地
支配と言うのは見逃せず、多くの人種差別行為していたのは許
るされない行為なのは事実である。その点は悪だがな。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/25(Sat) 00:16: 弱肉強食の世界
植民地政策は必要不可欠である？
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/25(Sat) 10:50: この世界での兵器の進歩はどれくらい進んでいるの？
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/25(Sat) 17:17: 米軍のm4小銃って知ってる？
922 名前：前原一征 ◆rQI0qR5s 投稿日：2015/04/25(Sat) 20:13: 知っている人は少ないと思うが、日本海軍軍艦は日本領土の
延長であると。

>>919
弱者を虐げるのは、逆に泥沼の戦争に誘い込むので植民地
政策は必要不可欠ではない。千鶴が言っていたが、前世の
戦後の時代は旧植民地国では、内戦やテロとか相次いだと
・・・・・・それはその土地から容赦なく物を奪い虐待な
どしたからである。あと民族やその宗教を無視し、国境線
を引いたのも最大の要因だ！上手く成功している所はその
地域の政策がよくできていたと思える。

>>920
実は・・・・・・・1945年現在で10年ほど先に進歩してし
まったらしい、既にアメリカではF-80シューティングスタ
ーが実戦配備されF-86セイバーも投入されている。19巻当
たりではF-4ファントムが配備されている。アニメしか見て
いない名無しが想像以上に進歩している。

>>921
U.S.M1カービンなら知っているが、M4カービンは知らないな
千鶴なら知っていそうな兵器だが。前世ではドイツ国防軍や
日本軍の兵士も鹵獲したU.S.M1カービンをこのんで使用して
いたらしい。
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/25(Sat) 21:57: チョットマテ号
924 名前：前原一征 ◆rQI0qR5s 投稿日：2015/04/25(Sat) 22:47: ちなみに今年の祭りは紺碧の艦隊からは、私は出ないぞ。紺碧の艦隊
のある大物人物が祭りの地に上陸する。

>>923
B-29の名前か？よく知らないが、そんな機体があったらしい。B-29
はいろんなネームがあった、エノラゲイやボックスカーが有名だが。
他にもトウジョウズナイトメア、タナカターマイトカグツチ
トウキョウローズなど。チョットマッテ号はアメリカ陸軍航空軍第
98爆撃群第344爆撃隊に所属したB-29爆撃機の機名（機体番号44-86400)
トレードマークは横倒しになったJの文字の上で中指を立てる裸の女性。
って本土空襲で迎撃したB-30にチョットマッテ号が紛れ込んでいたらし
い。
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/25(Sat) 23:50: もし母艦に敵機が来たら　たとえ敵機に体当たりしてでも母艦を守って見せる
926 名前：前原一征 ◆rQI0qR5s 投稿日：2015/04/26(Sun) 16:02: >>925
頼もしい威勢だが、特攻は許可しない。できる限り踏ん張り
必ず帰還する事を命ずる、命を大切にしつつ戦うんだ！どう
せ死ぬつもりなら重要な局面で戦いそこで死ぬんだ！最後に
言うが、必ず生き残れ！
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/26(Sun) 17:14: もっとかっこいい兵器が増えたらいいのに
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/26(Sun) 19:24: 後方に敵艦だぞ　あっちには敵艦はいなかったんじゃないのか！？
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/26(Sun) 19:25: イタリア軍の魚雷艇と潜水艦には注意されたし
930 名前：前原一征 ◆rQI0qR5s 投稿日：2015/04/26(Sun) 19:57: 注意だが>>924のチョットマッテの機体番号は押してはいけない、約束
だぞ

>>927
おいおい兵器はカッコいいとかカッコ悪いかじゃないぞ、性能だと思う
ぞ。噴式春嵐の原作版は双ブーム形式でかつエンテ式という極めて特異
な外観と言うカッコ悪い印象だったのでXF2Y-1に変更された経緯がある
のだ。そんな風にかっこよさで決めるのはいい兵器は作れん

>>928
安心しろデストロイヤーではない、艦はグラーフ・ツェッペリン級航空
母艦二番艦ペーター・シュトラッサー。前世では完成しなかったが、や
はりそうなるか。いや待てZ1型駆逐艦 Z5型駆逐艦などが、後ろにいたか
やり過ごすぞ、面舵一杯急速潜行！

>>929
バリッラ級アルゴナウタ級スクァーロ級などは要注意している旧式艦
も多いが、侮れない相手だと思う了解した
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/26(Sun) 20:46: やはり戦艦大和が一番カッコイイ
932 名前：前原一征 ◆rQI0qR5s 投稿日：2015/04/26(Sun) 21:57: >>931
保科善四郎海軍中将閣下と松永市郎大尉は、美しい艦だったと
言っておられる。1億3780万2000円(現在のお金に換算してみる
と1680億4361万3514円)と言う国家予算の3％程かかった軍艦
である。後世は中止され残った大和と武蔵の船体は建御名型空
母に転用されたがな。(信濃以降は建造中止)
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/27(Mon) 00:12: 主砲の攻撃力が一番優秀な艦はどれだろうか？
934 名前：前原一征 ◆rQI0qR5s 投稿日：2015/04/27(Mon) 20:19: 今天皇の料理人の秋山徳蔵さんは、西洋料理を日本へ
普及させた大きな成績を持つ男だぞ。

>>933
超戦艦日本武尊だな、日本には全艦艇は尋常じゃない程
配備されておりその数多く存在する中で一番すぐれてい
るのが日本武尊だ!日本海軍全艦艇が出動しないと、撃沈
できない。
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/27(Mon) 21:19: 女性は兵士になれないのは何故？
936 名前：前原一征 ◆rQI0qR5s 投稿日：2015/04/27(Mon) 22:08: 今日は実は始めて婦人警官が採用された日でもある。

>>935
昔は女性兵士になる事は出来なかったな、男尊女卑と言う思想があり
女は家事でもしておけと言う思想があった。今は女性兵士はいるが昔
は女と言う理由で軍人にはなれなかった。千鶴は女性自衛官の割合が
少ないと言っている、ちなみにソ連では女性パイロットがいて第一次
世界大戦では女性兵士がいたらしい。
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/28(Tue) 19:11: イタリア軍が新型空母の艦載機を開発中だとの情報を掴みました
938 名前：前原一征 ◆rQI0qR5s 投稿日：2015/04/28(Tue) 20:43: >>937休戦期間
航空母艦アキラだな、東機関から聞いたが他にもヤーデ級
航空母艦などが供与されていると聞く独逸は既にペーター
シュトラッサーと言う空母を配備しているから、アキラが
配備されてもおかしくない。さらに艦影か、アキラの同型
艦だな。あれは・・・・・・・

「アエルマッキ MB-339に類似した戦闘機が空母から発進
する」

なんだあの噴式戦闘機は？初めてみたぞ、例の新型機なの
か？
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/28(Tue) 21:20: 何で前原さんは旭日の艦隊に出演していないの？
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/28(Tue) 21:23: 日独伊三国同盟をどう思っている？
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/28(Tue) 22:24: ソ連に宣戦布告していれば対米戦をやらずに済んだかもしれない
942 名前：前原一征 ◆rQI0qR5s 投稿日：2015/04/28(Tue) 22:50: >>939
おいおいそれはアニメ版の話で漫画版や原作には一応登場している、旭日
艦隊麾下の潜水艦隊を率いて、活動とかしていたぞ。アニメ版では時期的
にも登場しない部分だったので登場していない。旭日の艦隊に関わるのは
終盤だからな。

>>940
日独伊三国同盟は無防備であると思うし、悪い条約だった。それに
戦線拡大にも繋がるし、ファシズムと手を組んだのは大きな間違い
だった。

>>941
いやいくら日本陸軍でもやらないだろう、シベリアは平均気温は
もといある村では－50℃と気温が低い。戦車部隊や歩兵部隊は氷
つく。シベリア冬将軍にやられてしまうし、シベリア出兵の件や
ハ甲山の事件のトラウマもあるそれに海軍が反対する。ロシアの
南進理由は、不凍港を見つけるためであり日本は戦えんだろうな
なのでアメリカ方面に交戦意識を持つ。
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/28(Tue) 23:00: ドイツ海軍は壊滅したが、イタリア海軍の戦艦は現在どれほど残存している？
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/29(Wed) 11:49: もし南北戦争でアメリカ連合国が勝っていたらどうなっていた？
945 名前：前原一征 ◆rQI0qR5s 投稿日：2015/04/29(Wed) 14:00: 諸君、現在前世　第二次世界大戦だけでは、戦争の原因や
今に至った流れが分からないさらにスレッドをパワーアップ
した。

[終戦70周年記念]紺碧の艦隊・旭日の艦隊戊辰戦争から始まった大日本戦争史と大戦略構図 [運命の開戦から73年]
（すまん本編のスレッドタイトルに大きなミスを犯してしまったが
本来のタイトルだ）
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=430282311&ls=50

スレッドタイトルが大きく不手際があり、ミスをしてしまったが
削除するのは勿体ないスレッドタイトルは飾り物だ！重要なのは
中身である。

>>943
独逸海軍は第三次世界大戦でロンメル軍に寝返る艦隊もおり壊滅
したが、イタリア海軍も同様な事が起こり終戦時の殆どが反ファ
シストイタリア軍側に付いてしまった。ファシスト側イタリア軍
の残存艦はガッビアーノ級コルベットの数隻のみになっている。

>>944
南北戦争と言うと日本は幕末で江戸幕府第14代将軍徳川家茂で時の
天皇は孝明天皇の時代だったな。アメリカ連合は奴隷制存続を主張
するアメリカ南部諸州の内の11州であり、4年間存在していた。北軍
が勝利したが、もし南軍のアメリカ連合が勝利したら黒人奴隷は存
続し日本人のアメリカ移民者がさらに悲惨な目にあったと思う。更
に我が日本は前世大戦より悲惨な戦争を強いられる事になる。占領
されたら、日本は奴隷化になるかもしれない。
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/29(Wed) 14:10: Bf-109と零戦、
M4中戦車とV号戦車で戦ったらどっちが勝つ？
947 名前：前原一征 ◆rQI0qR5s 投稿日：2015/04/29(Wed) 18:52: >>946
メッサーシュミット Bf-109は一撃離脱戦法を基本とした機体で、零式は
航続距離が長く格闘戦向きである。しかしどちらが勝つか分からん、飛
行機に疎い私には分からん。だが鈴木実少佐ならば、零式に勝つ可能性
が高まる。V号戦車パンターはM4中戦車には完全に勝てるぞ、後世でも
簡単にやられておるからな。M26パーシングであるなら、勝てるがM4
では不利だな。
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/29(Wed) 19:33: 電征パイロット:「まさか米帝さんの空母に着艦するとは...いやはや、人生は何が起こるか分からんな！」
949 名前：前原一征 ◆rQI0qR5s 投稿日：2015/04/29(Wed) 22:53: >>948
急降下爆撃により赤城の甲板がやられ、艦載機が着艦出来ないような状態
になった。そして前も言ったが、一時休戦をし超空母スペリオルに電征部
隊を着艦させた。パイロット達は困惑しただろう、そして米軍甲板要員も
驚愕しただろう。
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/30(Thu) 00:05: ニイタカヤマノボレ
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/04/30(Thu) 00:35: 殺戮を繰り返すのが戦争であるな？

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