【ドラゴンボール】ナメック星人のお嬢様【原作キャラオリキャラなんでもあり】

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1 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2018/12/15(Sat) 08:39: オッーホッホッホッー!!
…こほん。わたくしはオーボエ財団の娘、コルネットですわ。
ここはドラゴンボールのキャラ達が集うスレ
わたくしがオリキャラであるように、ここはオリキャラも大歓迎ですわ！
基本的にドラゴンボールの世界観ではありますが
原則「優しい世界」をモットーとしたスレですので
どちらかといいますとZや改よりも無印よりの雰囲気に近いでしょうか？
それでは、大まかなルールを、お付きのメイドである
シロフォンが説明いたしますわ。…シロフォン！

シロ「はいはいでやんすー♪」

・ドラゴンボールの世界観をもとにいろんなキャラがじゃれあうスレでやんすっ！
・オリキャラも基本的に大歓迎でやんすが、戦闘力がインフレしすぎて
メアリー・スーになっちゃうのは勘弁して欲しいでやんすっ！
・荒らしにかまっちゃダメでやんすっ！かまったら同じレベルに堕ちちゃうって
お嬢様が言ってたでやんすっ！
・えっちなおはなしはダメでやんすっ！あっし、そういうのダメなんでやんすぅ～…
・オリキャラ、原作キャラともに戦闘向けのキャラを出すこと自体禁止はしないでやんすが
ここは「優しい世界」なので、死にそうになるようなバトルはやめてほしいでやんすっ！
・どうしてもバトルしたいなら、「お互い死なない程度に」、「お互い納得のいくルールを決めて」
無秩序にならないようにお願いするでやんすっ！
・ドラゴンボールスレと銘打ったはいいでやんすが、あっしたち、ドラゴンボールの知識については
にわかもいいところでやんす…。なので、あっしたちに至らないところがあったらそのときは
みんなからアドバイスをお願いするでやんす(特に超はさっぱりわからないでやんす…)

シロ「…こんな感じでどうでやんすか？お嬢様」

ええ、上出来ですわよ、シロフォン
…さて、以下が自己紹介用のテンプレですわ
有効に活用なさい

名前:
出展:(原作に出てきたキャラならば出来れば初登場の話も書いてくださると幸いです
アニメオリジナルの場合、アニメ第○話と書いてくださればありがたいですわ
完全オリジナルの場合、「完全オリジナル」と書いてくださいまし)
種族:
性別:
年齢:(原作キャラでわからないようなら不明、あるいはだいたい○○代と書いてくだされば結構ですわ)
姿:(本来ならイラストや画像があると望ましいですが、特徴の箇条書きでもかまいませんわ)
戦闘力:(あまりインフレしないようご注意なさいませ)
能力:
身長:
体重:
長所:
短所:
好きな食べもの:
嫌いな食べもの:
好きなもの:
嫌いなもの:
趣味:
CV:(オリジナルキャラで声優に詳しくない方の場合、どんなキャラの声なのかを書いてくだされば)
614 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/04/28(Sun) 09:30: >>610
メタ「シンプルな打撃技…ねえ…
うーん…リクームキック、とか？」

シロ「いくらなんでもシンプルすぎるでやんすっ!!」

他にはゴテンクス様が多数の打撃技に
色々な打撃技を命名なされていたような…
さすがにわたくしもイノシシアタックと
ウルトラミサイルパフェくらいしか
思い出せませんけども(苦笑)

それはそれとして、やはり打撃だと
やはりかめはめ波やどどん波など飛び道具の方が
必殺技として外連味があるからというのも
あるのではないでしょうか？

なるほど、技名を叫ぶというのを好まない…
考えてみれば、技名を叫ぶというのは
いわば手の内をバラすようなものですから
そういう意味では好まないというのも
なんとなくですが分かるような気がしますわ

…そうですか、まあ無理にとは言いませんわよ
もし余裕がないのに無理に参加なされて
お身体を壊されてしまっては元も子もありませんし
ただ、もし余裕ができればでいいので
その時は心より歓迎いたしますわ(にこっ)

シロ「それでは、引き続き、いっしょに盛り上げてくれる人
ただいま　大　募　集　中　でやんす～っ!!」

>>611
なるほど、ファイターズというゲームが
いかにヤムチャ様の技を掘り下げているかがよくわかります
Sparkingだと猛威を振るっていた件といい
ゲーム制作に携わるスタッフに
ヤムチャ様のファンがいるのでしょうか？

裏狼牙風風拳…は字面通りの技ですわね
狼牙風風拳・連もこれまた文字通り連打を放つ…
のみならず次の技へ繋ぐというダブルミーニングなのですのね
おもしろいネーミングセンスですこと
ああ、それは純粋に誉め言葉としてですわよ？
狼牙風風拳・締は…腕をクロスする動作を
締め技と重ねて命名しましたのね
狼牙風風拳・閃は前方へ一直線に一閃する…
狼牙風風拳・旋風爪はあの酒とたばこを愛する
狸のような仙人から真似たのでしょうか？
前髭、後尾は前へすり抜けるか、後へかわすかという
そのまま攻撃を含めて三択を迫る曲者な技ですわね
新狼牙風風拳と真狼牙風風拳に関しては…
なるほど、今までの狼牙風風拳の総集編といった具合ですか
単純ながらも集大成というのは総ダメージを増やすだけでなく
そのキャラならではの迫力を演出するという意味でも効果的ですわ

ドラゴンボールという作品は
基本的にビームが優遇される傾向がありますから
そういう風潮へのアンチテーゼとして
ヤムチャ様も接近戦主体で第一線で活躍するキャラとして
出番を増やしてあげてほしかったですわ

>>612
ごめんなさい、それは見たことはありませんし
なにより初めて聞いた話ですの…
なのでもしよろしければ、映像そのものがベストですが
映像が用意できないのなら、大本の概要
具体的にはお話のあらすじを教えてくださいまし

メタ「なんかあの三人だと大食い対決したら
それはそれは阿鼻叫喚なことになりそうね…」

シロ「も、もしその時はあっし、必死こいて
料理をふるまい続けるでやんすーっ!!」

メタ「やめて！おねがいだから！
うちの食糧があっという間に底を尽くし
なによりあんたが過労死するわよ?!」

>>613
メタ「メタ…にゃん?!…メタにゃんメタにゃん
…メタメタメタメタにゃんにゃんにゃんにゃん♪
んーーーーーーっ!!気に入ったわー♪
お願い！もう一回！ワンスモア!!」

姉上様も元はわたくしですから
わたくしと同じくかわいい子扱いされると
喜ぶという傾向は同じですが…
まさかここまで如実に現れるとは…

シロ「あそこまで素直なお姉様
はじめてみたでやんす…」
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/04/28(Sun) 12:36: ジャンプのコラボ企画の話じゃない？
ドクターマシリトがそこで死んだんじゃなかったっけ？
昔の話だからちょっと自信がないな
それ以来コラボ企画があるともう顔見知り扱いになってる
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/04/28(Sun) 17:48: トリコ×ONE PIECE×ドラゴンボールZ 超コラボスペシャル!!
って奴だね
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/04/28(Sun) 19:59: ドラゴンボールファイターズ級の身のこなしのヤムチャさまを描写するとしたら
身勝手の極意とは違う方向性で相手の攻撃を拳法の動きで捌いたり避けてヒットのような狙いすました一撃を見舞ってゆく（パワー不足なので着々と積み重ねる）感じになるのかな
あとは操作を途中で切った繰気弾を囮にして相手に接近して狼牙風風拳に持ち込んだり、倒れた状態で使える中国拳法で奇襲したり、かめはめ波を悟空並みの奇策に用いたりとか
そんな感じで拳法も武器も使いこなす技量とひとつひとつの動きの速さと手数と奇策で打たれ弱さとパワーのなさを補っていくみたいな
……でも、技とスピードを売りにする第一線で戦えるレベルのキャラは善戦して敗北する系の噛ませ犬にすると映えるんだよなぁ……
618 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/04/29(Mon) 10:07: >>615-616
なるほど、トリコとONE PIECEのキャラクターは
既に何回かコラボアニメが放送されたから顔見知り扱いですが
ドラゴンボールのキャラクターは初対面という扱いですのね

メタ「えー？確かCROSS EPOCHで悟空達とルフィ達って
出会ってなかったっけ？ミスターサタンは
神様気取りでふんぞり返ってた気がしたんだけど」

まあ、それに関しては違う時空ってことで
説明はつくことでしょう

シロ「天下一食おう会でやんすか、トリコとドラゴンボールを
うまくミックスさせたナイスネーミングでやんすぅ～!!
カラットジューウシ…とてもおいしそうなのは確かでやんすけど
高いものしか食べないから高級って言うのは
なんというか安直すぎる気がするでやんす」

メタ「ていうか宝石さえ食べるってなに、ヤミラミかなんかなの?!
骨も宝石って、もう生き物としてありえないんじゃ…!!
コンナノアリジゴク…ネーミングは寒いけど
ほとんどのモブを吸い込むくらいには強烈な虫なのね」

ふむふむ、ドラゴンボールのキャラは
ほとんど舞空術で飛行可能だから敢えて空を飛ぶことを禁じた…
その辺のルールは東方projectのキャラクターで
逃走中という二次創作小説に通じるものがありますわね

メタ「確か幻想郷最速の文がハンターに純粋にスピードで負けたって話だっけ？
やっぱりアナウンサーはあの人なのね、わかってるじゃない！」

シロ「マンサムさんとサタンさんが解説やってるんでやんすね
まあ二人ともそれぞれの世界じゃレジェンドって人でやんすしね」

さて、三又に道が分かれましたわね
断崖絶壁か、狂暴な獣が棲む森か、だだっ広い砂漠か…ですか
悟空様、トリコ様、ルフィ様は断崖絶壁を選んだようですわね
空を飛べないならジャンプすればいいじゃないという
発想に至る悟空様は素直に舌を巻きますわね

メタ「てゆーか、空飛ぶの禁止なのに、ゴムはいいわけ?!
いくらなんでも卑怯なんじゃ…」

シロ「そんな技に頼らず純粋に自分の身体を信じて
もくもくと崖を昇っていくトリコさん、かっこいいでやんすぅ～(目がキラキラ)
…はっ、見とれてる場合じゃなかったでやんすっ！
えーと、森に棲むのはマンプクヒヒ…食べるとおとなしくなる…
これまた安直な名前というか、キノコが大好きでおならがキョーレツな
ピンクのゴリラを思い出すでやんす…
小松さん、サンジさん、セツ婆さんはコックだから料理を作って
マンプクヒヒを満足させてそのスキに突破でやんすね…
三人から料理を是非学びたいでやんすぅ～(また目がキラキラ)」

同じく森を進んだ悟飯様が大して活躍できていなかったようで
少し…いや、かなり残念ですわ…
さて、気を取り直して、砂漠は…ブルック様と亀仙人様が力尽きて…
死体と老体に直射日光はさすがに堪えたようですわね…
619 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/04/29(Mon) 10:08: >>615-616 続きですわ！
メタ「いや、甘いわ、コルネット。あいつらナミとリンに
この場に及んでセクハラ働こうとしたのよ?!
行き倒れを装い油断誘って女に毒牙をかけようだなんて
ホント、人間の風上にもおけないわ！」

そういう意味では亀仙人様とブルック様は
穢れ役をやらされたと考えると些か可哀想な気もしますわ…
さて、砂漠より先に進んだ荒野では…悟天様とトランクス様が
ゴテンクス様にフュージョンなされましたわね

シロ「サニーさんはキモイって拒絶してたでやんすけど
チョッパーさんはすなおにカッコイイってほめてたでやんすっ！」

メタ「まー人の美的感覚なんてそれこそ十人十色だから
とやかくいっても仕方ないわよね」

サニー様とチョッパー様のフュージョンですか…
途中で映像が途切れてしまいましたが
小さいチョッパー様が主体なのか
はたまたマッチョなチョッパー様が主体なのか…
そこが気になるところですわね

シロ「悟空さん、ゴール直前だったのに宇宙の危機とか
界王さんに伝えられて戦いに行きに瞬間移動しちゃったでやんすっ！」

まあ、それが悟空様というキャラクターなのでしょう
世界の危機とあらばあの方ならばどこまでも行きますわ！
さて、森でゾロ様が迷っていたところ、ゼブラ様とベジータ様に出会い
いきなり戦闘開始…三人ともさすが闘争心の塊というだけはあります

メタ「そんな不毛な争いは置いといて、ルフィとトリコが
ゴールしようとしたら悟空が帰ってきて同時にゴール…
…っていくらなんでもあっさり日帰りしすぎよ悟空！
どんだけしょっぱい宇宙の危機だったのよ?!」

逆に言えば宇宙の危機をもいとも簡単に捻じ伏せられるほど
悟空様が強くなっているという証左たりえましょう

さて、マンサム様は優勝者を決めるべく
いつもの天下一武道会方式で優勝者を決めることにしましたのね
やっぱりオーソドックスって感じがしてこういうの好きですわ

メタ「ってちょっと待って！サタン、解説だったはずなのに
いつの間にか参加者になってたの?!」

シロ「しかもちゃっかり優勝しちゃってるでやんす…
でもサタンさん、優勝賞品のカラットジューウシを
みんなでごちそうしてあげるあたり
さすがレジェンドのウツワでやんすっ！」

後半については明日改めて返事させていただきますわ！
620 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/04/29(Mon) 10:08: >>617
パワー不足ゆえに着実に積み重ねていくべく
スピードで命中率を稼いでいく戦法ですか…
果たしてヤムチャ様はモンスターファームで言う
ライガーになるのか、それともホッパーになるのか…
出来ることなら狼牙風風拳が狼を模しているだけに
前者の方であってほしいですわね

メタ「クリティカル連発でダメージを稼いでいく感じ？
さしづめパラサイト・イヴ２でいうところの
強いハンドガンの条件…でいいのよね？コルネット」

ええ、その通り。ハンドガンは連射でダメージを重ねていくサブマシンガンと違って
一発一発を大切にしていく銃ですから必然的にクリティカルは重要視されますわ
…って、また話が逸れてしまいましたわね…
操気弾をおとりにして…ですか。大技を敢えてデコイ代わりにして
そこで本命である狼牙風風拳を打ち込んでいく…
これは正直博打の感が強いですが、これもまた面白い戦法ではありますわね

ふむ、スピードを売りにする強キャラは噛ませ犬の方が映える…ですか
確かにスピード型はパワー型と比べても華がないといえばそれまでです
野球に関しても基本的に巧打や足で稼ぐ打者よりも
パワーのあるスラッガーの方が重要視されるのも然りですわね
まあ、イチロー様や松井稼頭央様のような例もありますが
彼らも並みのスラッガーくらいのパワーはあるはずなので
やはりパワーもまた必要なのは自明の理というものでしょうか？
ただ、スピード型にはスピード型でしかなしえない
役割だってしっかりあるのです
なので、みだりにかませ犬扱いするのも正直疑問だとは思いますわよ？
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/04/29(Mon) 17:07: 初代ピッコロ大魔王って今なら超絶雑魚なんだよなあ・・・・・・・・・・
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/04/30(Tue) 09:17: とはいえベジータのSサイヤ人2がパワー型に偏って遅れを取ったからな
要はバランスよ
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/04/30(Tue) 10:53: シロさんメタさん
お嬢に新しいウィッグをプレゼントしたいんだ
どんな髪型を選んだら喜んでもらえるかな？
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/04/30(Tue) 17:00: >>621
そんな初代ピッコロ大魔王でも世界政府の軍隊を一人で壊滅させ首都の一角を一発で更地にできるんだよなあ・・・・・・・・
625 名前：シロフォン携帯 ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/04/30(Tue) 21:07: ごめんなさいでやんすっ
あっしまたかぜひいちゃったんで
今日の返事はお休みさせてもらうでやんすぅ…
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/01(Wed) 18:07: クリリンを始めとするかつての悟空のライバルたちはみんな置いてけぼりになる現象
ベジータだけが今ついていってる状態だろうか
627 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/01(Wed) 23:08: >>615-616 後半ですわ！
マンサム様は何かを企んでいたのを
ピッコロ様、ロビン様、ココ様はお気づきになられてましたのね
さすがは勘の鋭いクールキャラといったところでしょうか

なるほど、アカミィという深海に棲む怪物を捕えるために
強者たちを集めた大会だったということですか

悟飯様…今回はあまりいいところがないみたいで
わたくし、とても残念ですわ…

シロ「ウソップさんとサタンさんを助けようとして
力を吸われて毒まで入れられちゃったでやんす…
30分以内にアカミィの身で解毒料理…
目には目、アカミィにはアカミィなんでやんすね…」

続けてピッコロ様、サンジ様、サニー様が攻撃を仕掛けるも
あっさり返り討ちに遭い力を吸われましたか…
ナメック星人として、ピッコロ様が咬ませ犬になってしまうのは
ハッキリ言っていい気分はしませんわね

メタ「トランクスと悟天、ココとブルックが後ろから襲われたわ！
そしてブルックとココ、やっぱりあっさり吸われちゃったし
…ていうか骨からも吸えるところってあるもんなのね
…パワーアップするとアカミィから中トローに…
なるほど、名前はマグロから来てるのね
フランキーも助けに来たはいいけど、返り討ちか…
メカだから吸われずに済んだのが不幸中の幸いかしら
…案の定ビッグトローに進化しちゃったわね」

そこで悟空様、ルフィ様、トリコ様が協力する展開ですか
それぞれ思い思いに必殺技を繰り出したはいいですが
その攻撃さえも吸い取りスーパービッグトローに進化した…

メタ「ていうか、攻撃は攻撃でも光線ならまだわかるけど
打撃すら吸い取るっていったいこいつ何者なの?!」

こうなると吸収しきれないほどの大きなエネルギーをぶつけるしかない
そこで悟空様は元気玉を作り始め、トリコ様とルフィ様に稼がせたのですのね

メタ「って?!その元気玉すら吸っちゃったー?!
マンサムめ～！どんだけヤバイ魚を相手させてんのよ～!!
島にいる仲間たちに元気を分けてもらって超元気玉を…
ていうかそれこそ島だけなんて言わずに
地球全部から集めた方がいいんじゃないかしら？」

確かにそれは言えてますわね。現に島のみんなの元気を
集めて作った超元気玉も吸収しようとしてましたし
でも、ここはルフィ様がゴムゴムのエレファントガトリング
トリコ様が36連ツイン釘パンチ、そして悟空様が
スーパーサイヤ人３になってかめはめ波による
合体攻撃でとうとうスーパービッグトローを仕留めましたわね
…わたくし、思うのですが、今回の悟空様は
全体的に本気を出していないように思いますの
皆様はどのようにお考えでしょうか？

シロ「確かに、地球中から元気を集めていれば
一気にとどめを刺せたかもでやんすけど
ルフィさんとトリコさんの見せ場も作らないとっていう
大人の事情もあったんじゃないでやんすかね？
そしてカラットジューウシに続いて
今度はスーパービッグトローによる食事会でやんすぅ」

メタ「…ねえ、コルネット、シロフォン…
身を提供できたってことは、スーパービッグトロー…
あんだけの攻撃を受けてなお原型を保ってたのよね？
死んじゃったとはいえ、どんだけ頑丈な身体なのよ!?
再生能力をもってなかったのがホントに救いだわ！」

確かに、スーパービッグトローにセルや魔人ブウのような
再生能力を持っていたら、文字通り詰んでいたでしょう
そして忘れ去られていたベジータ様は
まだゾロ様とゼブラ様と戦っていましたのね
ベジータ様とゼブラ様はみんなと馴れ合うのは
肌に合わないというのはなんとなくわかりますが
ゾロ様はそこまで凶悪ではないはずなのに
どうしてこういう扱いになってしまったのかしら？
628 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/01(Wed) 23:09: >>621、>>624
悟空様もその周りも時が経つにつれて確実に成長しています
もし大魔王の方のピッコロ様があのまま生きていたとしたら
その人もまた成長し続けていたことでしょう
なので、その時点での戦闘力そのままを参照するなら
確かに圧倒的に見劣りするように思われます
しかし、生き物は時が経つにつれて成長していく存在なのです
だからレベルを同じものとして見るとするなら
きっと大魔王の方のピッコロ様は大魔王である以上
そのレベルとしては相応に高い能力を誇ると思いますわ
現に>>624様も仰っている通り、軍隊や首都の一角を
一人で壊滅させる戦闘力を持っていますもの
だから、レベルが違うもの同士で比べるのではなく
レベルを同じものとして見て比べてみた方がいいですわ

>>622
超サイヤ人2は確か「超サイヤ人　パワー重視」という
呼び方もあったかしら？
悟空様も段階を上げすぎるとパワーは高まると
スピードが殺されて消耗も激しいと仰ってましたものね
そこで悟空様は超サイヤ人に身体を慣れさせる目的で
超サイヤ人のまま日常生活を送るという
まさに目から鱗のトレーニング方法を編み出しましたわ

シロ「チチさんからは悟飯さんが不良になったとか
ごはんのときくらい超サイヤ人はやめてくれとか
めちゃくちゃ不評だったみたいでやんすけどね…」

このように、悟空様は強さを維持するには
まずバランスが大事だと考えて
トレーニング方法を悟空様ならではの方法で見直した…
そこがただひたすら闇雲に力を求めるベジータ様と
戦いそのものを楽しむ悟空様との間に
生じた差なのかもしれませんわね

シロ「料理もそうでやんすけど、結局はバランスというか
塩梅というか、なにごとも過ぎたるが及ばざるでやんすぅ」
629 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/01(Wed) 23:09: >>623
シロ「お嬢様はサラサラロングヘアーを好んでつけるでやんすっ
というか、ほかの髪型なんて自分には似合わないなんて言ってるでやんすっ」

メタ「確かにいきなりコルネットがツインテールとか
装備しだしたら正直リアクションに困るわよ…
あとはボーイッシュなショートヘアーとか…いや、ダメだわ。
あたしはコルネットのおねーちゃん(という名の分身)だからよくわかるけど
あたしたちはあくまでも自分は女の子なんだっていうのを主張したいから
逆に敢えてボーイッシュな髪型にする理由なんてないわね」

シロ「やっぱりお嬢様の性格とか考えるとさらっとして
ツヤっとしたロングヘアーが似合ってるでやんすっ
お嬢様の着こなしは自分の緑の肌と合わせて光の三原色に
しているって聞くでやんすけど、金髪にして
クアトロンにしてもおもしろそうでやんすっ」

メタ「それか光の三原色にするならいっそRGBすべて合わせた白
つまり銀髪なんてどうよ？シロフォンとおそろいの銀髪よ？
そっちのほうがシロフォンもうれしいんじゃないのー？」

シロ「あ、あっしとお嬢様がおそろいのヘアカラーでやんすかあ!?
…うれしいでやんす、確かにうれしいでやんすけど…
想像したら色々と…顔が熱くなって…なんというか、その…
と、とにかく！照れくさいでやんすぅーーっ!!!」

メタ「やれやれ、そんなウブであたしたちより年上ってのが信じられない話だわ…
とにかく、コルネットにあげるならサラサラのロングヘアーにすることね
髪色に関してはあんたに任せとくわ」

>>626
普通、修行というとストレスとの戦いになる…
そしてそのストレスに打ち克つ精神力を鍛えるという
心身ともに苛め抜く…そういうイメージが付きまとうでしょう
ところが、悟空様は強い方と戦い強くなること自体を楽しんでいるので
ストレスというのも基本的には無縁ですし
どこまでも無理なく強くなれますわ
そして悟空様自身がどこまでも闘いを求め強くなろうとしている
良くも悪くもサイヤ人魂の塊のような方ですから
前述の無理なく強くなれる性質もあって
ストレスに負ける大半の方は置いてけぼりになってしまうのも
考えてみれば無理もない話でしょう

メタ「それと引き換えに常識とか色々失ったものも多いけどね
もしかして、悟空もまた普通の人とは何か違う…
言ってしまえばアスペルガーとかその類なのかしら？」

それも考えられる話ではありますが、まずそれは置いておきましょう
ベジータ様はエリートであることを誇りに思い
相応の高いプライドを持っていると同時に
精神的なプレッシャーとしてのしかかっているのもまた事実ですわね
ただ、最終的には悟空様を認めるまでに精神的な器も成長なされました
このように、心身ともに成長していけたベジータ様は
きっとこの先ももっともっと強くなれるでしょう
悟空様を追い抜くのは悟空様が主人公である以上たぶん無理だとは思いますが
それでも、並走することは可能だと思いますわ
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/02(Thu) 10:49: フリーザ様が好きなのですが、一番最強の敵キャラといえば誰ですか？
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/02(Thu) 19:18: ミスターサタンと昔のクリリンだったら、ミスターサタンのが強そう
632 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/03(Fri) 00:45: >>630
貴方はフリーザがお好きなのですね
具体的になぜフリーザが気に入られたのですか？
最強の敵キャラ…ですか…
そればかりは悟空様たちがその時点で
どのくらいの強さだったかによって
体感的な強さは変わってくるかと思いますが
それを踏まえた上で答えるのならば
わたくしはセルだと思いますわ
まず悟空様を死に至らしめる自爆を敢行し
それでいて奇跡的に核が傷付かずに無事再生
しかもあまつさえ18号様抜きで完全体として復活を遂げた
そのシーンを見た時の読者様の絶望感は
計り知れないものがあったでしょう

メタ「そこで悟空を超える戦士という触れ込みで
悟飯が怒りをトリガーにして自分の心の壁を
乗り越えて成長していくところが見られていくってのも
当時の読者は印象に残ったと思うわよ」

シロ「悟空さんは結局死んじゃったけど、悟飯さんが無事セルを倒して
色んな意味での壁を乗り越えたっていうのが感慨深いでやんすねえ
…世界を救った手柄そのものはサタンさんにとられちゃったけど
そのサタンさんも16号さんの頼みを聞いて、勇気を出して
命がけで悟飯さんのところに頭を持ってきて…
悟飯さんが爆発するきっかけを作ってくれたんでやんす
よく考えると、そのきっかけこそがセルを倒すきっかけになったから
サタンが世界を救ったというのはその時点でウソじゃなかったでやんす」

そうですわね、悟飯様もサタン様もセルを通して
精神的に相当成長されたと思いますわ
悟飯様は優しすぎたゆえの遠慮、サタン様は驕りゆえの虚栄
それぞれ自身の成長を妨げていた枷を取り払うことで
結果論として世界を救うことができたというのも
セルが如何に読者様に絶望を与えてきて
そしてそれを打ち倒した瞬間のカタルシスが如何に大きかったか…
三人それぞれが大きな存在感を示したストーリーだと思いますわ

>>631
クリリン様がまだ子供だった頃は
たぶんサタン様も子供だったはずだから
それで比べるとクリリン様の方が強いと思いますが
昔のクリリン様と今のサタン様を比べたら…ですか
それを比べても…わたくしはクリリン様だと思いますわ
クリリン様は少年のころの時点でかめはめ波を撃てましたもの
それに対してサタン様は飛び道具ひとつ使えません
状況によりけりなので一概にそうとは言い切れませんが
基本的に飛び道具があるというのはそれだけで
近距離でしか戦えない者へのアドバンテージを得られることに繋がります
例外となる状況は飛び道具を跳ね返したり
飛び道具をかわしつつ相手の懐に潜り込む技能を持つ者
あるいは飛び道具を喰らっても怯まずに突っ込み続けられる
耐久力と精神力を兼ね備えたタフガイが相手の時ですが
残念ながらサタン様はそれらの条件を満たしてはおりません
なので結果としてクリリン様の方が分があると思いますわ
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/03(Fri) 02:29: クリリンで思い出したが、実はミスターサタンと同じ歳だとか

天津飯は実は、三目星人の末裔だからあの外見をしている
四つの手は彼自身が出せるのはその為だとか…まあ、人外的なのは
地球にかなり住んでいた様に思えるのだが…。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/03(Fri) 07:45: クリリンの子供の頃って亀仙流の修行受けて天下一武道会参加一回目の時点で
サタン視点でありえないレベルの跳躍力っていうか身体能力を持ってたんですが
かめはめ波がどうとかってレベル以前に普通にサタンじゃ勝てないと思います
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/03(Fri) 18:37: 界王拳で遊びたい
636 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/04(Sat) 00:13: >>633
メタ「うん、まあ確かにクリリンももう娘もいる
いい年したおじさんだからまあ当然っちゃあ当然よね
まあ、クリリンも小さくて童顔だから
パッと見る限りびっくりしちゃうけど」

クリリン様に限らず悟空様、ベジータ様などを考えると
ドラゴンボールの男性キャラクターは
少し年を取ったくらいでは簡単には老けないという
特性があるのかもしれません
尤も、悟空様とベジータ様は戦闘民族であるサイヤ人だから
若い期間が長いと明確な理由があるのですが

シロ「三目星人…なんかすっごくまんまな名前でやんすね
四妖拳とか四身の拳とか出せるのも元は宇宙人だからって考えると
なんだか納得のいく話でやんすっ」

かつては異星の人だったけど諸事情あって地球に住んでいるとすれば
もしかしたら天津飯様とは美味しいコーヒーが飲めるかもしれません
ところで、貴方の言う人外的というのは
貴方の型に当てはめているヒトと異なるって意味ですわよね？
いくら貴方の考える常識から外れているからと言って安直に人外扱いするのは
正直安直すぎると思いますし、何より失礼であり
少なくともナメック星人であるわたくしはいい気分はしませんわ
たとえ見た目が獣人っぽかったり竜人っぽかったりしても
地球に住んでいる以上は彼らも立派な地球人ですの
なので…貴方にはそのようなつもりはなかったのかもしれませんが
正直考え方が差別的な方向に凝り固まっているように思えますの
なのでもっと広い視野を以て物事を見ていくべきですわ

>>634
クリリン様は亀仙流の修行を以て
一般人離れした動きを身に着けているのは承知の上でした
現に悟空様一行のいない天下一武道会は
アナウンサー様も「退屈そのもの、レベルが低い低い」と
愚痴をこぼしていたことからも伺えますわね
まあ、それはさておきサタン様も今は慢心があるからと考え
昔はもしかしたら将来世界チャンピオンになる男として
それくらいの動きは身につけているであろうという仮定の下
つまりお互い動きのキレは互角と考えた上で考察させていただきましたわ
まあ、こればかりはかなり無理がある考察であることは
わたくしも承知しているので、あくまでもこの考察は
極端な解釈のもとと考えて聞き流してもかまいませんわ
お互い動きが互角で渡り合えるならば、近接戦一辺倒なサタン様に対し
かめはめ波という飛び道具というアドバンテージを持っている
クリリン様の方がダイヤグラムは大きく傾くのは自明の理と言えましょう
なのでサタン様が極端に…それこそ人外じみた意味で有利な条件を
ひっさげない限り、どう転んでもクリリン様の方が有利という事実は
揺るぎようがないという考察を述べたまでですわ

>>635
シロ「界王拳は身体をいじめぬく危ない技でやんすっ！
遊びで使うような技じゃないでやんすっ！」

メタ「あんたがなにを考えたのかは知らないけれど
なめてるとハッキリ言ってあんた死ぬわよ?!」

どうしても界王拳をつかってみたいというのならば
まずはブリーフ様に頼んで重力室での基礎鍛錬を
しっかり積んでからにしなさいな
身体がしっかり出来上がってきてから
はじめて界王様に界王拳を伝授してもらって
使いこなせるよう自分でコントロールできるようにしてくださいまし
修行を積む過程を通して、界王拳が遊びで使うような技じゃないと
痛いほどわかるとは思います
なにごともなめてかかると痛い目を見るということを
しっかりと噛み締めて物事を考えてくださいまし
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/04(Sat) 08:36: もしも悟空がこんな事を可能にしたらどうなるんだろう？
『超サイヤ人4の力に身勝手の極意の上乗せ』そうなったら最早文字通り敵無しやと思う
極めつけは某サイトにあった超サイヤ人５に見えなくもないが

ちなみに超サイヤ人５というのはGTでのベジータが悟空に対して『カカロットめ、超サイヤ人4でも5でもなりたきゃ勝手になりやがれ! オレはこのままでは終わらんぞ!!』口走った言葉
ここでの超サイヤ人５は悟空の超フルパワーサイヤ人４を意味しており、それを完全に極めた形態を表しているただ、この時のベジータは悟空の超フルパワーサイヤ人４を見ていないので想像に過ぎないが、
とあるDBの同人サイトによれば超サイヤ人５は見た目は４に酷似で髪の色は銀髪もしくはプラチナ色ヘアーらしい。
銀髪と言えば漫画版ドラゴンボール超では宇宙サバイバル編で悟空が完全なる身勝手の極意を一時的にしろ会得した際に観客席にいたクリリンが口にした発言である
この事から銀髪のサイヤ人＝身勝手の極意（完成形）＝超サイヤ人５と仮定するのであればそれは超サイヤ人の進化の姿なのかもしれないね

身勝手の極意の悟空
ttps://prcm.jp/pic/original-image/id/3fstAXf?keyword=ドラゴンボール超身勝手の極意&page=7

超サイヤ人４の力に身勝手の極意の上乗せな悟空
ttps://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=71425623

超サイヤ人５な悟空
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130324/20/akshht123/88/8e/j/o0400070012471489390.jpg
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/04(Sat) 17:41: チャオズっていつも浮いてる
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/04(Sat) 20:01: そもそも初登場時のヤムチャで攻撃で吹っ飛ばした悟空の体（直接殴ってない）が岩の柱砕きながら吹っ飛んでいったんだから
瓦十数枚割るのがやっとなサタンじゃどうやったって勝てないだろう
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/04(Sat) 20:23: お嬢もピッコロやスラッグが使ってた巨身術を応用すればおっぱい大きくできるんじゃね？
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/04(Sat) 20:34: ゲームみたいに懐から爆弾取り出して投げつければワンチャン

※ひどい……ゲームバランスでしたね……
642 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/05(Sun) 10:46: >>637
超サイヤ人４に身勝手の極意…ですか
それぞれGTと超にあった形態及び技ですわね
>>419で「剛の超サイヤ人４、柔の超サイヤ人ブルー」と言いましたが
今回は剛の荒々しい力を存分に振るった上で
無意識に任せることでより野性的な戦法を取ることになりますわね

メタ「あれって確か解除したときに…」

ええ、全身に激痛が走るのが身勝手の極意の副作用ですわ
超サイヤ人４の状態で無意識に任せている間は
ただひたすら野生の本能赴くまま荒々しくも
まるで澄んだ水流のように洗練された攻撃を仕掛けることが可能ですが
大猿の力を源泉とした超サイヤ人４の特性上
防御に関してはあまり期待できない、というのがわたくしの考えですわ

シロ「つ、つまり受けたダメージが一気に…」

ええ、下手をすれば痛みのあまりショック死する可能性すらありますわね
だから超サイヤ人４と身勝手の極意をすることがないのだと思いますわ
確かに銀髪のサイヤ人＝身勝手の極意＝超サイヤ人５と仮定するならば
超サイヤ人の進化の究極体と解釈できると思いますし
もしその力を意のままに振るえるのだとしたら
最早ビルス様どころかウィス様ですら…
下手をすれば二人相手にしても捻じ伏せられるかもしれません
しかし、悟空様は敵対しない相手の場合、もしくは試合でもない限り
相手に拳を振るうことはない心優しいお方ですので
そのあたりの心配は無用だと思います

メタ「と、その前に悟空が痛みに耐えられるように
下手すればとんだSMプレーにしか見えない
マゾい特訓して防御面を鍛えなきゃいけないってことね！」

…姉上様の言葉には少々抵抗を覚えますが、あらかたその通りでしょう
とにかく、後が怖い組み合わせなので、使う悟空様としても相当な勇気が試されます
極端な話、ゲームで言えばせめてHPと物理防御と魔法防御は
カンストしないとお話にならないでしょう
攻撃力に関しては超サイヤ人４でブーストすると考えて素の数値はある程度犠牲にしてでも
とにもかくにも耐久面にウェイトを置かないと危険極まりないのは確かですわ

>>638
いつもってわけではないと思いますけど
そういえば餃子様って浮いていることが多いですわね

シロ「そういえばプーアルさんもいつも浮いてるでやんすっ
あと空飛ぶじゅうたんに変身して
ヤムチャさんを運んでったりもしたでやんすっ」

そういう柔軟な対応を出来るという面では
プーアル様の方が一枚上手でしょう
しかし、戦闘力に関してはどどん波や超能力を使える
餃子様の方が何枚も上回っているのは火を見るより明らかですわ

メタ「でも、チャオズも結局はついてこれなくなっちゃったから
戦闘を度外視するサポート特化タイプとしては
もしかしてプーアルの方が有能だったりして？」

それも考えられますけど、喰らったらジ・エンドなことを考えると
やはり一発は耐えられる耐久力はあるであろうという意味でも
餃子様の方が安定感はあるでしょうね
どどん波も素の威力は高い描写が多々見られたことから
せめてとっさのクイックドロウ程度の火力も出せるには出せるでしょう
>>569様の言ったヒーローズの巧妙チャオズの件を考えると
餃子様もくじけることなく修行についていけたら…
この場合、天津飯様が「ついていけない」と断じさえしなければ
もしかすると餃子様も主砲として活躍できたかもしれません
そういう意味では口惜しいばかりですわ
643 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/05(Sun) 10:46: >>639
そういえばあのときヤムチャ様は直接打撃を与えていないとはいえ
悟空様をあれほど勢いよく吹き飛ばしていましたわね
すっかり失念していましたわ、失礼

メタ「そういえばサタンって決まって最後の一枚だけわれないのよね？
確かにその程度じゃあ勝負にならないわね」

ええ、そしてサタン様は世界チャンピオンだというのに
師範様を殺されたのを期に正体不明の相手には手を出すことは無くなったという
厳しい言い方をするようですが、まるで臆病者そのものの心構え…
普通、武に生きる者ならば師範様を殺害した桃白白に「仇を討ってやる！」と
リベンジマッチに燃えてこそ然るべきです！

シロ「おなじく師匠さんを殺されちゃったジレンさんが聞いたら
たぶんものすご～く怒るでやんすっ！」

ええ、間違いなくそうでしょう。しかし、ジレン様も武に生きる者として
ましてや世界チャンピオンの看板を背負うサタン様に対しては
きっと厳しい檄を飛ばして叱咤激励してくれると信じています
ジレン様も力こそが絶対だという盲信が心の古傷ゆえに著しいですが
それでも、サタン様も武に生きる者の端くれとして
「くれぐれも慕ってくれるファンを失望させることはしてくれるな」と
過ちは犯させないように導くはずだと、そうわたくしは信じていますわ

>>640
ふん！そもそもあのナメック星人の面汚しである
スラッグのやったことを借りること自体まっぴらごめんですわ！
それにもし仮にわたくしが巨身術を使ったとしても
たぶんメルティブラッドの秋葉様みたいに
「巨大化はしたけど肝心な部分はないまま」という
そんなオチが手を取るように予測できてしまい
なんだか乾いた笑いすら出てきますの…

メタ「それに身体の一部分だけ巨大化させるなんて
そんな器用なことできるのかしら？
もしできたとしてもあたしたちがナメック星人である以上
それは理想の女性的な乳房じゃなくて
あくまでもない胸を無理矢理引き延ばした結果
ミスターマクドナルドって鶏みたいに
無理矢理胸肉を膨張させただけになっちゃうと思うけど」

シロ「とりあえず防御力だけは下がらなくなりそうでやんすっ！」

やはりそうでしょう。巨身術はもともと女性的な要素は皆無とされる
ナメック星人に伝わる技、女性の人格をもったナメック星人という
ある意味イレギュラーともとれるわたくし達には
とても馴染むような技ではないでしょう
それに大きすぎる女の子は…一部のニッチな層には好まれるかもしれませんが…
それでも一部だけ巨大化させることに成功したとしても
異様に胸板の分厚い女の子がとてもモテるとは思えないのですが…
もしそうなったとしても、貴方はわたくしを好きになってくれますか？

>>641
ごめんあそばせ。実を言いますとわたくしドラゴンボールのゲームは
全て未プレイなのでどの作品かを言っていただけませんこと？
それはそうと、ゲームに出てくる爆弾は
基本的に強くて使い勝手がいいものが多い気がしますの

シロ「ロックマンのフラッシュボムとかリモートマインとか
ラチェット＆クランクのナイトロボーンとかテスラジラインガーとか
威力が高くてなおかつ使いやすいものがそろってるでやんすよねえ」

メタ「たぶん敵を広範囲にひとまとめに強い威力を持つ爆風で
巻き込んで片づけられることに関係してると思うの」

でも爆弾系の武器は基本的に射程範囲が限られているのがほとんどなので
そこで連射の効くサブマシンガンや遠距離から狙撃できる
スナイパーライフルとの使い分けが基本の立ち回りとなりますわね
これはサバゲーにおいてもチーム戦では広範囲に対応できる
有効な役割分担のしかたと言えますわ

メタ「そこを考えると、フラッシュボムと初代ラチェットのバクダングラブと
ジライングラブは弾数まで多いとかハッキリ言って
インチキの領域だったわよね。特にゴールデンバクダングラブは
範囲まですっげー広くなってて連射まで効くドアホな性能だし」

まあそれに関しては遠距離という役目は唯一果たせないから
ビデオミサイルの出番は結構ありましたけど
近～中距離で手数で勝負するマシーンブラスターの出番は
完全に喰われてしまったと言えるでしょうね
このように、ゲームバランスと武器の強さのさじ加減は
弱すぎると誰にも使ってもらえない
強すぎるとゲームバランス即崩壊でメアリー・スー化と
多くのゲームデザイナーの頭を悩ませている問題だと思いますわ
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/05(Sun) 11:28: 超武闘伝だったかな？昔の話でよく覚えてないんだけど
サタンは隠しキャラなんだけど
・気力ケージがない
・空を飛べない
って特殊な処理がされてるキャラ
このゲーム光線技を含めた一部の技を使うときに気力を使うんだけど
気力ケージがないって事は爆弾打ち放題で、打ち合いになったら確定で勝てるって
ある意味チートキャラ
まあ、近づかれたらボコられるんですけどね
あと空を飛んでるキャラからかめはめ波とかで爆撃されても死ぬ
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/05(Sun) 19:37: 俺、マイナーキャラだけどネイルさんが好きなんだけど
4万2000というナメック星人最強の戦闘力、
最長老を護衛するために仲間がやられつつあっても安易には動かなかった（動けなかった）判断力と私心の無さ、
足止めの任務を果たすため圧倒的格上のフリーザにも怯まず挑んだ勇気と使命感
そして使命を果たした後、フリーザたちにやられた多くのナメック星人の無念を託してピッコロと同化するって男のロマンくすぐりまくりなキャラだと思うんだけどな…
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/06(Mon) 01:22: 言い忘れていたが　人外とはつまり魔界の魔族とか
そう言う輩の事を指す　君達の事ではない(宇宙人とかは含めない)
647 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/06(Mon) 10:38: >>644
その超武闘伝について調べてみましたが
超武闘伝においてはあくまでもやられ役としての
演出専用キャラという役割であって
本格的にサタン様がプレイアブルキャラになったのは
事実上の超武闘伝の続編にあたるUltimate Battle 22からのようですわね
空を飛べないという時点で絶対的に不利な条件を強いられていますが
気力ゲージという概念がない、つまり実質無限である以上
爆弾撃ち放題という点を活かして
世界チャンピオンという肩書きに反して
その実接近戦より遠距離でリードを奪うタイプということでしょうか？

メタ「実質無限に遠距離攻撃撃ち放題って
金色のガッシュのレイコム細川ペアみたいなヤツね
まあ性格は言うまでもなく正反対なんだけどさ」

シロ「つまりサタンさんは最弱と最強をあわせもつ
トリッキーな上級者向けキャラって感じでやんす？」

総評としてはそういうことなのかもしれませんが
気力ゲージというのは飛び道具を使うためのエネルギーとしてだけでなく
使い果たしたら気絶してしばらく動けなくなってしまう
いわばスタミナとしての一面もあるようです
サタン様はその気力ゲージが存在しないということは
気絶のリスクを気にする必要など一切ない
そういう意味では割と初心者にも配慮されたキャラとも言えますわね
空を飛べず攻守の基本値も低いというディスアドバンテージを補って余りある
豊富な飛び道具を使い放題尚且つ気絶の心配などないというアドバンテージを
どうフルに活用するか、腕の見せ所なキャラとわたくしはとらえましたわ

>>645
ネイル様、ナメック星人の中でも随一の戦闘力を持っていた戦士…
その戦闘力たるやドドリアやザーボン
ギニュー特戦隊をも軽々と捻じ伏せられるほどで
フリーザ様も部下に欲しがっていたほどと聞きます…
悟飯様たちを援護することを命じられ
悟飯様たちと共闘しようと向かいに行きますが
フリーザが最長老様に毒牙をむけようとしていることに気付き
急遽最長老様の護衛に舞い戻ってフリーザを足止めする形で
悟飯様たちの援護をすることを選んだ…
いうまでもなくフリーザの戦闘力は53万、手も足も出ませんでしたが
時間稼ぎとしては十分で、任務そのものは果たせたと言えましょう
確かにマイナー寄りのキャラクターではあるかもしれませんが
それでもネイル様もまた勇猛果敢と冷静沈着を兼ね備えた
一人の誇り高き戦士であった…
これは男だけでなく淑女もそんなネイル様を嫌いになる人は
よほどの捻くれ者でない限りありえない話ですわ
…尤も、わたくしの一番は悟飯様ですが

シロ「最後の最後でノロケちゃったでやんすっ!!」

>>646
魔界の魔族…つまりダーブラ様やバビティなどのように
暗黒魔界に住む住人ということでしょうか？
そうだとするなら、やはりそれもわたくしとしては
安易に人外扱いしないでほしい…と言いたいところですが
バビティをはじめ悪辣な…
それこそ人面獣心な輩が多いと聞くから
悲しいことですが、そういう意味では
人外扱いせざるを得ないということなのでしょうか？

メタ「でもコルネット、ダーブラなんかあの世に逝ったときは
憑き物が落ちたようにキラキラと、スッキリとした感じで
キレイな人格になったんだし、一概に魔界の魔族＝悪と
決めつけるのはちょっとどうかとは思うわよ？
…まあ、元々が悪の心であるあたしが言うのも
ヘンテコな話だって自覚はあるんだけどね(苦笑)」

シロ「そうでやんすっ！確かに魔界に住んでる人たちは
悪いヤツもたくさんいるかもしれないでやんすけどっ！
悪いヤツばっかり見てても何にも始まらないでやんすっ！
きっと魔界にだっていい人はたくさんいるでやんすっ!!」

姉上様…シロフォン…そうですわね、ありがとう
わたくし、一概に悪と決めつけてしまうほど
視野狭窄に陥っていたようです
とにかくわたくしから言わせていただくことは
たとえどんな姿でも、たとえどんな世界の出身でも
意思を持ち、言葉を話せ、より生活を豊かにする技術を有する以上
彼らもまた人間なのです、人外などではありませんわ
なので、たとえ貴方が悍ましい様に思えたとしても
みだりに人外、人じゃないような扱いをするのは慎んでくださいまし
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/06(Mon) 12:30: まあマイナーキャラの宿命か二次創作ではピッコロさんにストーキングやセクハラをする変態みたいなキャラ付けされることもあるんだけどねネイルさん…
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/07(Tue) 07:28: やはり一番効果的な戦術は白兵戦得意な奴が足止めしつつ隙やリスクの多い強力な長距離砲の技で焼く事かな
体力を半分くらい一気に削れるし逃走モード入る前に落とせる
まあ足止め役使うとフレンドリーファイアになりやすいので
地形や障害物を利用して直線軌道に乗せて回避出来ない状況で待ち伏せてから発射する戦術もあり
巻き込みを気にしなくていいとクロスファイアを使えるので確実性を上げられる
ただ敵も馬鹿じゃないし意図して隘路に誘い込むのは一捻りした策がいるからその点はネックではあるね
650 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/07(Tue) 10:33: >>648
メタ「えーと…なんていうか…
あたしたちは“精神は女の子”というカタチで
性別がはっきりあるからセクシャルって言葉は使えるけど
ネイルもピッコロも“精神的な性別もない”んでしょ？
ストーキングはまだ百歩譲ってわかるにせよ
セクハラって…精神的な性別のない人同士でできるの？」

所謂腐女子の想像力を甘く見てはいけないということでしょう
具体的にネイル様がピッコロ様に対し
どのような行為に及んでいるかはわかりかねますが
彼女らの手にかかればたくましい妄想力を
自在に操り、脳内で世界を作り続け
その世界をキャンバスに叩き付けるのでしょう
これもまた、一種の完成された“芸術”なのかもしれませんわね

シロ「で、でもそのネイルさんって裏を返せば
ピッコロさんと融合していなかったらってのを
描いているんでやんすよね?!
だとしたらその世界は融合しないで済むくらい
平和だったってことでやんすっ!!」

なるほど、言われてみればそうとも取れますわね
原作ではいわば非日常のど真ん中に叩き付けられていた状況だけに
日常を生きるネイル様というテーマで見てみれば
また新しいモノの見方も生まれるかもしれません
ただ…変態キャラにされてしまうのは
本人としてはいい気分はしないのは明白ではありますが…

>>649
体力とか逃走モードとかが一体何のことかわかりかねますが
白兵戦に長けた戦士が引き付けて
そこから強力な長距離砲を打ち込むのは
基本的に一定以上の効果が見込める戦術ではあります
ただ、フレンドリーファイアのリスクを考えると
白兵戦に長けたものを捨て札として
そこから何枚アドバンテージ得るかというのを
考えていく必要があります
そして言うまでもなく仲間を捨てるわけですから
それを実行するには非情に徹さなければなりません
そこで捨て札をゼロにする戦術として
貴方が言ったように地形等を利用する戦術…ですが
これは予めそのエリア一帯を熟知していないと実行は難しいでしょう
成功させるには、サバゲー前夜にエリア一帯を見回って
地形や環境を完璧に頭の中に叩きこむ必要がありますわ
また、敵をいかに誘導すればうまく誘い込めるか…と
相手の心理も巧みに利用しないと話になりませんわね
サバゲーというのは判断力、洞察力、そして駆け引きのうまさが求められる
頭と身体を同時に酷使する熱いゲームなのですわ！
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/07(Tue) 17:03: >>650
いや同化した状態から勝手に出てきてはピッコロさんに様々なセクハラを仕掛けるが大抵ボコられるか冷たくあしらわれる
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/07(Tue) 18:24: それもそうだね　人外と言っても良い奴がいるのは知っている
人間ではない存在の事を言っているけど　偏見や人種差別ではない。

彼らを全部、悪と思っていないよ
でもね…実はこんな問題がある　ウルトラマンの話になるが
彼らの敵として現れたバルタン星人が何故　躊躇無しに消されるか
この問題が…彼らの惑星に住む　害虫(地球では黒光りするアレ)に酷似する
から反射的に殺すらしい。

もしも…君達が忌み嫌う害虫に酷似する宇宙人が君達の所に来て
本当に彼らを受け入れられるか? これが現状なんだよ…。

勿論、彼らの目の前で蚊とか害虫を殺すと激怒するし
これはメン・イン・ブラックと言う映画でそのような描写がある
だから　あのような特殊な工作員により宇宙人・魔族・諸々を保護する
組織は必要だと思うが…どうだろう　トラウマになる生物でも平気か?
653 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/08(Wed) 11:34: >>651
メタ「えええぇぇぇ……っ…同化した状態でって…
もうストーキングも何もないじゃない…
つまり、意識を保ったままにおいをくんかくんかしたり
ピッコロの身体を勝手に動かしてまさぐったりするの？
うーん…でもピッコロもネイルも“精神は女の子”なあたしたちと違って
本当に性別なんてない存在だからー
これはセクハラって言っていいのかしら？」

シロ「と、いうよりその二次創作でのネイルさん…
相当たくましいでやんすねぇ…
そのたくましさをもっと生き残るのに必死になるのに使えば…
うーん、いや、むしろ生き残るために同化したんだから
そこでネイルさんを責められないでやんすよね…」

同化した以上、文字通り同化して…この場合
完全にピッコロ様がメインになるものと思ってましたが
この場合は少々事情が異なるようですわね
むしろこの場合、自分が消滅したくないという恐怖にかられ
不完全な状態で同化した状態と言ったところかしら？
ともあれ、他人の身体を自分の欲望を満たすためだけに
操るなんて言語道断の蛮行ですわ！
なんでそんな愚行に走るキャラ付けをされてしまったのか…
わたくし、ネイル様が可哀想で仕方ありませんわ!!

>>652
人間ではない存在…そう言いましたわね？
いいですか、人として持ちうる理性と感情を兼ね備え
人としての文化を享受でき、楽しみ、学び、使いこなせる存在である以上
どんな姿をしていようと人間なのですわ！

シロ「ふえっ?!バルタン星人ってウルトラマンのみんなにとっては
ゴキブリみたいに見えるんでやんすか！
ご、ゴキブリはあっしは無理でやんすぅ～～～……(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ)
で、でもあのじょうじがもしあっしたちに友好的だったら
なかよくしようとがんばるでやんすっ！」

シロフォンも相手の中身が人間であるならば、邪険に扱ったりはしませんわ
…尤も、テラフォーマーは人間にひどく敵対的で
殺すことも躊躇がないのでシロフォンの望むユートピアは
恐らく永遠に訪れないのですが…

メタ「それにしてもあのじょうじ、初めて見た時
全員グラサン装備しているように見えたのはあたしだけかしら？
…まあ、それはおいといて、シロフォン、バクテリアンも
ていねいにごしごし洗ってあげるとかいうくらいだもんね
シロフォンは見た目がどうとかで行動が揺るぐことは多分ないわ」

シロフォンの博愛精神は間違いなくわたくしも見習うべきですわね…
さて、害虫を殺すと激怒する…ですか…
その場合わたくしたちと争うのは避けられそうにありませんわね
オーボエ財団は殺虫グッズも生産していますもの
ただ、なるべくならばバグの皆様とも話し合いで…
地球人の生活事情としてこうせざるを得ないことと
バグの皆様は人としての知能と感情を併せ持ち
なおかつ文化を享受できる器がある以上
我々は貴方のことを人間として歓迎すると説得します
それでも敵対する意思を見せるなら戦わざるを得ませんわね…

シロ「お嬢様……………うん
あっし！お嬢様の為ならどこまでもついていくでやんすっ！」

メタ「なーに戦う前提で語っちゃってんのよ
その前にみんなから迫害されている存在を保護する方が先でしょ？
戦うべき相手はヘイトクライマーの方よ！
許せないの…特に特定の人種が気に食わないからって
平気でいじめるような奴らはね…っ!!」

姉上様…ありがとうございます。わたくし、また見失うところでしたわ
そうですわね、まずは外見的・生態的特徴を差別の材料にされている
民族を保護する部門・「民族尊重支援部門」を設立しましょう！
大丈夫です、たとえトラウマになりそうな生物でも
先ほどもいったように、人間としての感情と知識を併せ持ち
文化を共有できるだけのウツワをもっているならば
もれなく人間の仲間です、恐れる必要なんかありませんわ
654 名前：後日の広告 ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/08(Wed) 11:34: オーボエ財団新部門設立！民族尊重支援部門
急募！勇敢なる戦士!!
武に長ける剛の者！平等に接する博愛精神をお持ちの方！
広く文化を享受できる方！人をバカにしない謙虚な方！
人のよさをよく見つける方！民族について幅広い知識をお持ちの方！

ぜひお待ちしております!!

待遇:月給300,000ゼニーから　社会保険完備　年二回ボーナス
休日:シフト制隔週で週１日、週２日の交互
　　勤続一年で有給休暇10日間
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/08(Wed) 16:14: なるほどネイルさんがピッコロと「同化」したんじゃなくてピッコロで「どうか」しちゃったってことだな（ドヤァ
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/08(Wed) 16:47: ピッコロ大魔王様をドラゴンボールで復活させるお
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/08(Wed) 20:23: いかに文化を享受でき、楽しみ、学び、使いこなせる存在であっても
一緒くたにして欲しくない文化圏って言うのもあるんだぜ？
ぱっと思いつくのはエルフかな
彼らは人間と一緒にしてほしくないだろう
イスラム教の宗派なんかも独自の解釈でやってるのに
よそと一緒にイスラームで括られたくないと思う
例え一緒にされるとしても人間とエルフと同格の種族名なのに人間って
カテゴリーで括られるのは屈辱だと思う
エルフってカテゴリーでくくるにしても人間なんて野蛮な種族が
エルフを名乗るのは許さないだろうからやっぱり別々でって結論になるんじゃないか？
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/08(Wed) 22:28: 満足して良かった　正し、地球で共存できない
害悪な殺人狂の宇宙人は容赦しないよ。

因みに…寄生獣と言う物語の様に、右手が突然喋り出すとか
人間に体を乗っ取り…人間を捕食するような輩もいたが…

今は大人しくしている　正し、かなり被害が酷かったかな。
この世界では、小太りの男性の顎に寄生したジョーとは仲良く暮らしている
ミギーの方はもう二度と相棒の新一に話しかける事はないだろう。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/09(Thu) 13:05: いい加減ウゼえなこいつ…
ドラゴンボールに関係ない知識者気取りの説法はよそ行ってやれよ
お嬢もお嬢で「人外」って言葉に過剰反応しすぎ
ここで言う「人外」ってのはいわる人類以外の者ぐらいに受けとときゃいいだろ…
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/09(Thu) 15:56: ヤムチャの子供いないのかな？
ブルマと別れた後つきあってた女がいるっぽいし子供作ってそう
なんとなく結婚はしてそうにないけど
661 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/09(Thu) 16:56: >>655
メタ「いやいやいやいや…そんなことドヤ顔で言われても…
なにがネイルをどうかさせちゃったんだか…」

ん？ピッコロ様と出会ってどうかしちゃった…ハッ(ｷｭﾋﾟｰﾝ)
ネイル様はピッコロ様を愛しすぎるあまり
暴走してしまったということですのね
確かに心身ともに性別はないとは言いますが
愛することに性別が必要ということもありませんもの！
ネイル様は同郷のナメック星人の皆様を深く愛していました
なので、深く恋焦がれ愛してしまう相手もまた
ナメック星人であるピッコロ様だったというのも
ある意味で当然の帰結かもしれませんわね

シロ「んー、愛すること自体はいいことでやんすけど
その愛で狂っちゃって、ただでさえその愛する人に
迷惑かけちゃったら元も子もないと思うでやんす…」

ええ、シロフォン、その通りですわ。
愛するあまりその愛する対象を執拗に狙い続けることで
相手から距離を取られるようになってしまう…
そうなってしまっては狙われた相手は恐怖や不快感を感じるでしょうし
愛を持つ自分も、相手から離れて言っちゃって距離がより疎遠になる…
これではお互い不幸なのは間違いありません
なので、真に愛に生きるなら、まずは距離感をうまくはかって
その上で相手と上手に付き合う必要があるというわけですわ

メタ「まーそれはそれで、あんた…
悟飯がビーデルにとられちゃった原因だと思うけど…」

それはそれでいいのです。結果として悟飯様は幸せになれたのですから
なによりも愛する相手が不幸になるのを避けるべきなのですわ

メタ「はあ、そう…まあ、あたしはまだあきらめてないけどね」

シロ「お姉様、あきらめた方がいいと思うでやんす」

>>656
これは完全にわたくしの憶測にすぎませんが話させていただきます
まず大魔王の方のピッコロ様は斃された最後の瞬間
卵に託された次の世代のピッコロ様…
つまりマジュニアの方のピッコロ様に生まれ変わったということで
魂は転生した状態で引き継がれたものと思われます
なので、魂は同一ということで
恐らく「そもそもその者は生きている」と判定され
叶わない願いとなると思いますの
ただ、それだけで片付けてしまうのもなんなので
もし大魔王の方のピッコロ様を蘇生できるとしたら…
今のマジュニアの方のピッコロ様の状況を見てどう思うか…
今やピッコロ様は悟飯様のよき保護者となり
立派な地球を守る戦士の一員として戦っています
一方大魔王の方のピッコロ様は自身を悪と自覚しながらも
その悪を絶やしてはならないと、常に混沌を求めているフシがある…
なので、きっと恐らく地球にすっかり順応した悟空様を見た
ラディッツのように大いに嘆くことは想像に難くありませんわ
こうなると恐らく地球規模での親子喧嘩が始まるでしょう

シロ「そこで子供が親を超える強さを見せつけて
親の方のピッコロさんを納得させるって感じになるんでやんすかね?!」

そうなるのが一番望ましいカタチですが
最悪の場合お互い相互理解のできないまま
どっちかが死ぬまで戦うという展開も考えられるし
根本的に大魔王の方のピッコロ様と
今のマジュニアの方のピッコロ様とでは
まるで思想が真っ逆さまなので
そのバッドエンドになる確率の方が高いでしょう
それにそうでなくても一度は地球を巻き込む
親子喧嘩は避けられそうにありませんわ
なので地球の平和のためにも
どうかその願いを叶えるのは遠慮してくださいまし
662 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/09(Thu) 16:56: >>657
エルフ…ですか、要するにプライドが高すぎて
人間との共存を拒んでいるということですのね
そのプライドの高さはよく言えば誇り高いといえますが
悪く言えば傲慢そのものといえましょう
ただ…わたくしにはそのエルフの一面が
なんだか自信のなさの裏返しのように見えますの

メタ「なるほど、弱い自分を隠すために
自分は高等な存在なんだぞってビヘーヴィア振る舞って
周りを寄せ付けないオーラをバリバリ放ってるのね
そう考えるといつも威張っていてムカつくいじめっ子も
見方を変えれば可哀想なヤツって感じがするわね」

イヤな喩えですが概ねその通りでしょうね
あとイスラームの件もそのイスラームこそが
絶対だと盲信していますが
裏を返せばそれ以外に信じられるものがないくらい
精神的に余裕のない状況に追い詰められていると
見ることもできますわね
なのでエルフの皆様にもイスラームの皆様にも
もう少し広く視野を持ち心に余裕を設けられたら
もっと幸せになれるんじゃないかってわたくしは思いますの

お母様も仰ってました
「人と接するときは余裕を持って寛大に接しなさい
そうすればその優しさは自分に返ってきて
お互い幸せに過ごせるグリスとなる」と

シロ「そこであっしは思ったでやんすっ
もし乱暴な人がエルフを名乗るなら、本物のエルフさんに
エルフとはこうあるべきっていうのを
徹底的に教え込んでもらえばいいんじゃないかって」

その通りです。いくら寛大に接するといっても
種族そのものの誇りをいたずらに傷つける輩を許していい理由にはなりません
ただし、いたずらに排他的になるのではなく
仲間として受け入れる構えを以て、仲間になるにはこうすると
郷に入っては郷に従え理論で教育指導をする…
そうすることで改心させ真の仲間にする…
それこそが平和への第一歩なのではないかとわたくしは思いますわ

>>658
ごめんあそばせ、貴方が具体的に何が言いたいのか
サッパリ呑み込めないのですが…

ただ、殺人狂というのはいくら寛大な心があっても
許してはいい存在ではないのは確かですね
それを許してしまったらいたずらに命を奪う蛮行が罷り通り
結果として罪のない命が次々散っていく大惨事になりますもの

メタ「でも捕食…つまり、食べるってことよね？
まああたしたちも肉や魚は普段から食べてるし
特にあたしは肉大好きだし…
だから食物連鎖の関係にある者たちは
さすがに相互理解は無理なんじゃないかしら？」

それに関してはその通りですわ。ただ、せめてわたくし達人類は
「食べるとき、食べられるものへの感謝の気持ちを一秒たりとも忘れない」
ことを常に頭に置いて、食べられるものの死を無駄にしないよう
心がけることこそが、唯一出来ることではないでしょうか？
逆に言えば、そんなありがたさすらわからないクリーチャーは
哀れむべき存在とも言えるかもしれませんわね

その一方でその小太りの殿方に寄生したジョー様とやらが
宿主である彼と仲良く暮らせているというのは
幸せをつかみ取った偉大なる一歩と言えましょう
一方ミギー様は…顛末がどうなっているのかは
わたくしにはわかりかねる故、少し調べさせていただきましたが
どうやらミギー様は新しい可能性に目覚めて
宿主である新一さまから独立する道を歩んだというわけですのね
それはそれで幸せの勝ち取り方としてアリだと思いますわ
なにもぶら下がっているだけが幸せとは限りませんもの
…一人暮らしをしたことのないわたくしが言っても
説得力は皆無だとはわかってはいますが

シロ「あ、あっしもお嬢様と離れ離れはいやでやんすーっ!!えーん！えーん！」

よしよし、なにも一人暮らしするとは言ってないでしょう
本当にシロフォンはわたくしがいないとダメなんですのね
ええ、わたくしもシロフォンなしの生活なんて考えられません

シロ「ホ、ホントでやんすかぁ！あ、あっし頼られてるでやんすーぅ!!」

メタ「やれやれ、本当にあんたらって一心同体よね」
663 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/09(Thu) 17:06: >>659
まあ、それに関してはルールを設けなかった
わたくしの責任でもありますから…
ただ、その方の知識に色々とわたくしも学ぶところはございましたし
興味を持って調べて新たな発見をしたのも紛れもない事実ですから
これからもドラゴンボールに関係ない話題を
完全に禁止することはありませんわ

シロ「だけどこれからはほどほどのところでとどめてほしいでやんすっ
あっしたちも調べられる範囲で調べるでやんすけど
脱線しすぎちゃうのも考えものって感じなので
そこはみんなのさじ加減を考えるようお願いするでやんすっ」

そして、わたくしが過剰反応しすぎ…でしたか…
それは誠に申し訳ございませんでした(ペコリ)
なにぶんわたくしもナメック星人である以上
ご覧の通り肌が緑色なので、奇異の目で見られ
直接のいじめなどはございませんでしたが
人間として扱われなかったこともなくはなかったので
故に人権が保障されて然るべき存在に対し
人外呼ばわりするのがどうしても我慢ならなかったのですわ
ただ、なんども言っているように
人間としての知識と感情を併せ持ち、文化を享受でき
学び、楽しみ、使いこなす存在であれば
どんな姿をしていようともれなく人類
その考えは今までもこれからも揺るぐことはないので
どうか理解してくださいまし

>>660
シロ「け、結婚してないのに子供作っちゃうなんて
そ、そ、そんなのありえないでやんすーっ!!」

そういえばヤムチャ様は女性を見るとあがってしまう
悪癖を克服した後は、むしろ女癖が悪くなってしまい
それが原因でブルマ様と別れてしまったのでしたわね…

流石にヤムチャ様も籍をいれていないのに
無計画且つ無責任に相手の女性を妊娠させてしまうような
愚行には及ばないと信じていますわ

メタ「そうよ！正式に結婚していないのに
子供作っちゃったとかヒドイ行き当たりばったりだし
なにより生まれた子供が一番かわいそうよ!!」

姉上様の言う通りですわ。そして何より
ヤムチャ様は「ハッキリ言って結婚に憧れている」と
キッパリ言い切っていますわ
なので元は野盗だったとはいえ、根は純粋なのですわ
そしてそのピュアな精神は悟空様と出会い
協力していくうちに感化され改心し仲間意識が芽生え
亀仙人様と出会い、亀仙流の教えを受けることで
よりよい方向にまっすぐに進んでいったのです
なので、若かりし頃の思い出を忘れてさえいなければ
ヤムチャ様は愛した女を不幸にするようなことは
決してしないという確信が持てますわ！

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