【ドラゴンボール】ナメック星人のお嬢様【原作キャラオリキャラなんでもあり】

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1 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2018/12/15(Sat) 08:39: オッーホッホッホッー!!
…こほん。わたくしはオーボエ財団の娘、コルネットですわ。
ここはドラゴンボールのキャラ達が集うスレ
わたくしがオリキャラであるように、ここはオリキャラも大歓迎ですわ！
基本的にドラゴンボールの世界観ではありますが
原則「優しい世界」をモットーとしたスレですので
どちらかといいますとZや改よりも無印よりの雰囲気に近いでしょうか？
それでは、大まかなルールを、お付きのメイドである
シロフォンが説明いたしますわ。…シロフォン！

シロ「はいはいでやんすー♪」

・ドラゴンボールの世界観をもとにいろんなキャラがじゃれあうスレでやんすっ！
・オリキャラも基本的に大歓迎でやんすが、戦闘力がインフレしすぎて
メアリー・スーになっちゃうのは勘弁して欲しいでやんすっ！
・荒らしにかまっちゃダメでやんすっ！かまったら同じレベルに堕ちちゃうって
お嬢様が言ってたでやんすっ！
・えっちなおはなしはダメでやんすっ！あっし、そういうのダメなんでやんすぅ～…
・オリキャラ、原作キャラともに戦闘向けのキャラを出すこと自体禁止はしないでやんすが
ここは「優しい世界」なので、死にそうになるようなバトルはやめてほしいでやんすっ！
・どうしてもバトルしたいなら、「お互い死なない程度に」、「お互い納得のいくルールを決めて」
無秩序にならないようにお願いするでやんすっ！
・ドラゴンボールスレと銘打ったはいいでやんすが、あっしたち、ドラゴンボールの知識については
にわかもいいところでやんす…。なので、あっしたちに至らないところがあったらそのときは
みんなからアドバイスをお願いするでやんす(特に超はさっぱりわからないでやんす…)

シロ「…こんな感じでどうでやんすか？お嬢様」

ええ、上出来ですわよ、シロフォン
…さて、以下が自己紹介用のテンプレですわ
有効に活用なさい

名前:
出展:(原作に出てきたキャラならば出来れば初登場の話も書いてくださると幸いです
アニメオリジナルの場合、アニメ第○話と書いてくださればありがたいですわ
完全オリジナルの場合、「完全オリジナル」と書いてくださいまし)
種族:
性別:
年齢:(原作キャラでわからないようなら不明、あるいはだいたい○○代と書いてくだされば結構ですわ)
姿:(本来ならイラストや画像があると望ましいですが、特徴の箇条書きでもかまいませんわ)
戦闘力:(あまりインフレしないようご注意なさいませ)
能力:
身長:
体重:
長所:
短所:
好きな食べもの:
嫌いな食べもの:
好きなもの:
嫌いなもの:
趣味:
CV:(オリジナルキャラで声優に詳しくない方の場合、どんなキャラの声なのかを書いてくだされば)
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/23(Sun) 11:12: ベジータがドラゴンボールの力で不死身になったって
フリーザに敵うわけなかっただろうね。

「あなたが死なないというなら好都合！
ベジータさんには私に逆らった愚か者がどうなるか分からせるための
永遠の広告塔にでもなってもらいましょう！
それが誇り高きサイヤ人の王子、ベジータさんなら尚更効果的ですよ！
オーッホッホッホッホッ！」

てな具合に、永遠に終わらぬ地獄と屈辱を味わう事になるのがオチでしょ。
そもそも不死身という驕りが、ベジータ自身を弱くする。
88 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2018/12/23(Sun) 11:55: >>80
つまり、悪のわたくしが繰り広げた暴挙によって
得意先であるカプセルコーポレーションも
壊滅的な被害を受けると…
うん、想像したくもありませんわね

サイヤ人は戦闘民族だから
そういう見下し方をする悪いわたくしも
ある意味では正論であることも悔しいですわ
現に商売というのは賊から身を守ること以外では
戦闘力など役に立ちませんもの…

シロ「あっしはあんまり頭良くないからよくわかんないけど
頭がいい人って、裏を返せばいくらでも
悪用できちゃうってことでやんすからね…
いろんな意味で悪のお嬢様は生まれて欲しくないでやんす」

それに、かの大魔王の方のピッコロ様も
オリジナルである先代の神様よりはるかに上回る戦闘力でした…
少なくともまともにわたくしが戦っても勝ち目はないでしょう…
そういう意味でも、わたくしは悪の心を持ってはいけないのですわ！

>>81
シロ「チチさんは厳しい人でやんすけど同時に正しさも
持っていたことが証明された瞬間でやんすぅ
反論できないのがいかにも悟空さんって感じでやんすっ」

確かに、取引というのはつまり頭の戦いですからね…
仮にもし悪のわたくしを殺した場合
同時にオリジナルであるわたくしも消滅してしまいますわね
死ぬのが怖くないかといわれるとそれは嘘になりますが
それよりも、わたくしはオーボエ財団の次期代表
わたくしが消滅した状態でお母様が死んでしまった場合
確実にオーボエ財団は経営が傾き倒産は秒読みになるでしょう
我がオーボエ財団はティンパニーシティを支える
要といっても過言ではありませんわ
もしオーボエ財団が滅んだ場合、ティンパニーシティは
確実に無法地帯となるでしょう…

なので、それを避けるためにも、悪のわたくしと相対する場合
チチ様によって知能や知識を鍛えられた悟飯様の協力が
必要不可欠なのはいうまでもありません

尤も、悟空様のように戦闘に特化した存在は
戦闘に特化した悪と対峙するのに必要不可欠です
目には目を、歯には歯をとはよくいったものです
そういう意味で、棲み分けというのは大事なのですわ

>>82
ある意味ではターレスやゴクウブラックなんかが
公式の悟空オルタとでも言うべき存在ではないでしょうか？
ならば、誰かのオルタとしてキャラハンとして
参加してみてはいかがかしら？
原作キャラから派生した形というのも面白いと思いますわよ

うーん、わたくしの場合…悟飯様のオルタを考えて見ましょうか
極限なまでに高められた知識を用いて
ドクター・ゲロをも凌ぐ兇悪な兵器の数々を生み出し
それでいて本人の戦闘力も説明不要レベル…
いえ、本人の戦闘力が高いからこそ
彼によって作られた兵器はただでさえ兇悪な強さを誇る
彼をもはるかに超える存在になるかもしれません…
そういう意味で悟飯様のオルタは
ゴクウブラックなんかよりも恐ろしい存在になる可能性がありますわ

シロ「うーん、あっしはー…サタンさんのオルタを考えてみるでやんす
弱いものいじめが大好きで、乱暴モノだけど
同時にひたすら自分の強さを求める努力家…
そういう意味で本人と正反対の存在を妄想してみたでやんす」

反転した自分が努力家というのが
オリジナルがいかに怠惰かを証明してしまったんですのね…
サタン様はいざというとき頼りになるのも事実ですが
普段はだらしなく情けない…ビーデル様が愚痴を言うのも無理ない話ですわ
89 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2018/12/23(Sun) 11:56: >>83
いきなり4歳児を荒野に放り出すなんて
普通の神経で考えれば信じられないことではありますが
ピッコロ様が悟飯様は普通の子じゃない
つまり無限大の可能性があると信じていたからこそなせた業ですわよね
ただ、悟飯様も最初こそ泣きべそかかれていましたが
次第にモチベーションを持ち始めましたから
やはりモチベーションというのは大事なのではないでしょうか？

習い事を受けていたわたくしは、ですか…
うーん、どれもこれもやがて自分のためになると信じていたので
逃げ出したくなったなんてことは一度もありませんでしたわね

シロ「そういう意味じゃお嬢様って恵まれてるでやんす
悟飯さんはいきなり放り出されて当初はオロオロするばかりなのも
ムリもない話しでやんすが、最終的にやる気になったから
最終的に悟飯様の力になって本当によかったでやんすぅ」

そして悟飯様はピッコロ様のしごきに耐えて、心身ともに鍛えられ
ピッコロ様は悟飯様を通して悪である存在であるはずなのに
優しさを覚えていった…
当初は悟飯様をエサとしてしか思っていなかった
サーベルタイガーとも仲良くなれた上
後にハイヤードラゴンとも仲良くなった悟飯様ですもの
動物と心を通わせる器の持ち主から学べる
優しさというのは価値が相当高いのはいうまでもありませんわ

だから、そんな偉大なる優しさを持つ悟飯様を
死なせてはならないと、優しさに目覚めたピッコロ様も
考えるようになったのでしょう

師弟としての愛情タッグ、ここに極まる！ですわ！

>>84
なるほど、フリーザ様は当初は女性の予定だったと
確かに、女性で巨悪というのは、ドラゴンボールはもちろん
同じく鳥山様がキャラクターを描かれている
ドラゴンクエストにも例を見ませんわ
それに当時はファイナルファイトでポイズンという敵キャラがいましたが
ドメスティックバイオレンスの被害者である女性から
「女を殴る描写が暴力を助長する」と、カプコンにクレームを喰らったことで
「あれは実はニューハーフだから問題ない」という逸話があったほどですから
迂闊に女性を攻撃する描写は出来なかったというのも大きかったのでしょう
それにしても、女性声優が演じるフリーザ、ですか…
キャラが似ているとよく言われる
心を操る火炎使い・ゾフィスをわたくしはイメージしましたわ

シロ「それにしてもフリーザがおしおきしちゃうでやんすかぁ
なんかより味方にも容赦なく処刑しちゃいそうでやんすっ!!
そういえば、女の子でうんと悪いやつって言えば
Rosenkreuzstiletteのイーリス・ゼッペリンを思い浮かべたでやんすけど
みんなは他にどんなやつがいると思うでやんす？」

>>85
シロ「うん、ベジータさんって挑発にのっちゃったり
好奇心に負けちゃって世界を、みんなをピンチにしちゃったり
追い詰められると弱音を吐いちゃったりと
エリートの割りにメンタルが弱いでやんすからねぇ」

むしろエリートだからこそ、自信とプライドが高すぎて
自分の心がちょっとでも揺らぐようなことがあると
たちまちボロを出してしまうのでしょう

悟空様はよほど怒らせない限り基本的にハト派ですから
なんとかなだめようとする悟空様も容易に目に浮かびますわ
90 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2018/12/23(Sun) 11:56: >>86
なるほど、差し詰め悪のわたくしが吉良上野介で
ベジータ様が浅野内匠頭様といったところですか
しかし、ベジータ様は潔く切腹するような人物とは思えないのですが…
それはともかく、果たして誰が大石内蔵助様になるのでしょうか？
これは戦闘力だけでなく、知能戦も展開されるでしょうから
普通に考えると悟飯様だと考えるのが妥当なんでしょうけど…

>>87
シロ「あっし、うまく説明できないでやんすけど
永遠の命って正直死ぬより辛いと思うでやんす！
だって、愛する人たちみんな死んでいって
自分だけずっと生きている…
想像しただけでおいら、涙がとまらないでやんすぅ!!」

よしよし、シロフォン、泣かないでくださいな(抱きしめて頭と背中をさすりよしよしする)
不死身だからと言って、フリーザを越える戦闘力を持たなければ意味がないのです
守りだけでは戦には勝てないというのも納得ですわね
永遠の命というのはみんな求めてやまないですが
シロフォンもいってるように、どうしてその虚しさを分からないのでしょう
現にガーリック.Jrが永遠の命を得たことによって
取り返しのつかない失敗をしてしまったのですし
ベジータ様もあやうく彼の二の舞になるところだったのですわ…
…尤も、ガーリック.Jrはあんな目にあっても尚懲りてなかったというのだから
ある意味では究極のマゾヒストと言っていいのではないでしょうか？
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/23(Sun) 17:39: おいピッコロ。ドラゴンボールを作ってくれ。
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/24(Mon) 08:29: 昔、古くなった電子ジャーで「魔封波」ごっこして遊んだ。(笑)
「大魔王封じ」は当時難しくて書けず親に書いてもらった。

電子ジャー見る度にピッコロ大魔王思い出す人って多いんじゃない？
93 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2018/12/24(Mon) 23:49: オッーホッホッホッー!!メリークリスマスッですわ！
(ミニスカノースリーブサンタコスで現れる
いつもチノパンスタイルな彼女には珍しくスカートスタイルだ)
…なんですの？わたくしだって一応少女ですわ
スカートを履いたってどこも可笑しいことは無くってよ？(ドヤ顔)

シロ「メリークリスマスッでやんすっ!!(シロフォンはトナカイを模したミニスカコス
髪飾りに角がついていて、ミニスカなのに、なんだかあったかそう)
今日はあっしが七面鳥を焼いたでやんすっ!!
香味野菜として、にんじん、にんにく、しょうが、セロリ、パセリ
カシューナッツ、アーモンド、クルミ、マカダミアナッツを詰めて焼き上げたでやんすぅ」

わたくしからはチョコレートアイスクリームケーキを作らせていただきました
ただのアイスクリームケーキではなくってよ
表面はパリパリのチョコレートコーティング
断面はキャラメル、モカ、バニラの三層アイスクリームが入ってるんですが
その中身の中央はとろけるホットチョコレートを仕込んで
フォンダンショコラ風味に仕上げてみましたの！
皆様、早いうちに召し上がってくださいまし！

>>91
ナメック星人ということで基本的な顔立ちは似ているということで
間違われたのかと思われますが、わたくしはピッコロ様とは別人ですわよ
わたくしはコルネット、オーボエ財団の娘で、次期代表ですわ
娘、つまりこう見えて少女ですので、そのつもりで扱ってくださいな

シロ「それにピッコロさんはオリジナルが初代神様で、今は合体しちゃってるけど
ベースはピッコロさんだからドラゴンボールは作れないはずでやんすっ」

それにうろ覚えではありますが、確かドラゴンボールという物は
ひとつの惑星につき７個１組しか存在できなかったと思いますの
わたくし達の記憶違いでしたらごめんあそばせ

>>92
そういえば、大魔王の方のピッコロ様は電子ジャーに封印され
蘇られた際も、亀仙人様や天津飯様が再び電子ジャーに閉じ込めようと
挑まれましたが、亀仙人様は一度命を落とし
天津飯様も魔封波のトレーニングの積み重ねが仇となり
電子ジャーが割れてしまったという憂き目にあわれていましたわね
確かに鍛錬の積み重ね、それ自体は大切だと思いますが
肝心なところで天津飯様は詰めが甘かったといわざるを得ませんわ
尤も、そのピッコロ様が転生されたことで
悟飯様を鍛える師匠としての役目を得て
お互いそれぞれ「厳しさ」と「優しさ」を学ぶという機会に恵まれ
成長していったのですから、世の中分かったものではありませんわね
現にピッコロ様がいなかったら、かつてわたくしが恋焦がれた
悟飯様はいなかったということですから
そういう意味でマジュニアの方のピッコロ様には
深い感謝をし、それを絶やしたことなど一度もありません！
ただ、電子ジャーを見ると魔封波を思い浮かべる人たちがたくさんいるのは
当時、悪を封印するというのは魅力的な響きではありますから
そう連想するのも無理も無い話ではあると思いますわ
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/25(Tue) 02:44: ドラゴンボールAFはやり過ぎな二次創作だが
最近のドラゴンボールは公式がAF化していると言われるな
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/25(Tue) 07:35: お嬢は超神水を飲んでも耐えられますか？
ところでアニメだと、神様がガーリックJr.の黒い霧を浄化するために
取りに行ったのも「超神水」で、
「あれ？それってカリン様の神殿にあったやつじゃないの？」

と兄弟で顔を見合わせました。(汗)
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/25(Tue) 10:01: あの地球人？

・・・ヤムチャのことかーーー！！！！
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/25(Tue) 11:05: 魔人ブウ編の作品そのものの失速振りは「戦闘力」という風潮の限界を示している。
ドラゴンボールの終了はジャンプそのものの一つの時代の終わりを示しており、
次第に作品には「完成度」が求められるようになっていった気がする。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/25(Tue) 19:38: ナメック星人って別の作品ではミルドラースと言う大魔王
に似ているけど気のせいかな?
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/25(Tue) 22:22: ドラゴンボールキャラ診断で
ドラゴンボールファンサイト作る位ガチファンな友人はサイバイマンで

たまにアニメ見て原作立ち読む程度のにわかファンの俺が悟空だったので

とても気まずくなった
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/25(Tue) 23:18: 100ゲット
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/26(Wed) 00:43: そうですね・・伸縮性のある、戦闘服の、ちょっとスパッツに近い感じ
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/26(Wed) 10:36: カリン塔の聖地のウパとか、ナメック星人のデンデとか、
小さかった子達成長してるよね。
地球の神様として成長したデンデってかなりカッコいいと思う。

あの時ドドリアの腐れ外道から、悟飯がデンデを救った功績は大きい。
(あ、一度デンデはフリーザに殺されてたっけ…)
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/27(Thu) 03:39: 田村睦心も金元寿子の共通で好きなところ
ボクっ娘演じていても、礼儀正しい人を演じていても違和感ないです。
どんなタイプの性格を演じることが出来る万能型だと思います。
104 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2018/12/27(Thu) 09:45: >>94
シロ「はえー、悟天さんがグレートサイヤマン３号として
活躍している…けど、ウーブさんもパパイヤマンとして
悟天さん以上に活躍していて…びっくりでやんすぅ
…それにしてもあのスッパマンさんがヒーローランキングに
ランク外とはいえ乗ってることにまたびっくりでやんすっ!!」

場合によっては卑劣な悪に魂を売るような輩を
ランク外とはいえそのランキングに入れる必要など感じませんわね…
それはさておき、貴方が公式がどうAF化しているのかという真意については
わたくしには分かりかねますが、AFを読んでみて思ったことですが
ライラはなんというか、最後まで運命に翻弄された
哀しき悪役という言葉が似合うと思いますわ

シロ「500万年も…死にかけで…ずっと宇宙をさまよって…
うわーん!!かわいそうでやんすー!!
あっしでもそんな目にあっちゃったら
絶対おかしくなっちゃうでやんすー!!えーん！えーん！」

よしよし、シロフォン。わたくしより年上で
しかも貴方は殿方でしょう。大泣きするのはやめなさいな
確かに、同情すべき点こそございますが
宇宙一でないと見なすなり子であるフリーザを
見捨てるだなんて、母親にあるまじき下衆な行為であることは明白ですわ！
過去がどうであれ、そんなことをする理由などにはならなくてよ!!

それにしても、ザイコーが産まれた経緯が
なんというか、悟空様らしいというか…少しばかり呆れましたわ…

そして、ザイコーを倒すために必要とされて
あえてブロリーを復活させたと…

是非続きを見たいのですが…トイブル様のサイトそのものが
削除されてしまっているので、残念ながらそれも絶望的でしょうか…

…ザイコーとライラ…名前の由来はいったいなんなのか
誰か分かる親切な方がいれば教えていただきたいのですが…

>>95
実際に飲んでみないと分かりませんが
わたくしはピッコロ様よりふたまわりほど弱い程度の実力と
自覚していますので、たぶん耐えられると思いますわ
おそらく、神様が神殿から取り出したものも
カリン様の超神水と物自体は同じものだったんじゃないかと考えております
例えば、超神水は神の名を冠する通り、聖なる力そのものは素晴らしい…
ですが、たとえばすごく強力な殺菌成分が善玉菌まで
容赦なく殺してしまうものだとしたら…
そう、人体にとっては間違いなく毒となるでしょう
きっと超神水は聖なる力が強すぎて、並大抵の人では耐えられない
しかし、耐え切ったら、聖なる力は味方となって
飲んだ者にたちまち力をつけてくれる…
そして、毒そのものを耐え切ったフィジカル、そしてメンタルも
その毒の苦しみによって尋常でなく鍛えられる…
その相乗効果こそが超神水の効果の真髄なのではないのでしょうか？
もちろん、聖なる力そのものは本物なので、ガーリックJrのアクアミストを
祓うことに成功したということなのでは…とわたくしは考えていますわ
え？毒は人体に影響は無いのかって？それは…
きっと、ポケモンのマタドガスの毒ガスを限界まで薄めると
最高級の香水になるのと同じように
超神水も気流によって限界まで薄れて程よく効果を発揮したんじゃないかしら？

>>96
クリリンのことかーーー！！！！の改変ですわね
とはいえ、実際その場で殺されたのがたとえヤムチャ様だったとしても
戦友を殺されたという事実には変わりないので
悟空様はそれくらいお怒りになられるかと思いますわ
仲間の命を奪われることほど相手に
そして守りきれなかった自分自身に怒りを抱くものはありませんから…
無論、わたくしがシロフォンを殺されたとしたら…
もう考えたくも無いくらいわたくしは怒り狂うでしょう

シロ「あっし！お嬢様のために生きるでやんす!!
なにがあっても生き延びて見せるでやんすーっ!!」
105 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2018/12/27(Thu) 09:45: >>97
ただ闇雲に強さを求めるだけの時代は終わったといいたいのでしょうか？
確かに、ドラゴンボールは明確な属性描写という物は少なく
せいぜいやられ役であるキシーメとエビフリャー
あとは火を噴ける存在としてダーブラくらいでしょうか？
まあ、純粋にエネルギーとエネルギーのぶつかり合いという
バトルが多くなってしまいがちでしたから
そういう意味では限界と見られるのも仕方の無いことかもしれませんわね
現にオリジナルキャラクターであるわたくしも
「高温と低温を操る」という明確な属性描写をしないと…
…なんというか、キャラが立たないといいますか…
うん、まあ、そんなところでしょうかね

シロ「確かにドラゴンボール以降の長く生き残ってるジャンプのバトル漫画は
どういう能力なのかとかそれがどう役に立つのかとかが
わかりやすくピックアップされてる気がするでやんすぅ
そうすることによって、キャラを立てていってるって感じがするでやんすっ」

>>98
確かに見た目は似ている…とくに腕の辺りとか
ナメック星人のものと似通ってはいると思いますが
世界観そのものが全くの別物なので
彼とわたくしたちは全くの別人ですわ
まあ、それは同じ鳥山様がデザインしたキャラということで
似通ってしまうこともあると割り切ってくださいな

>>99
さて、そのドラゴンボール診断とやらをやってみましたが
わたくしはクリリン様タイプでしたわ

シロ「地味だけどいいやつ、でやんすかー
悟飯さんの幸せを選ぶためにビーデルさんを応援したあたり
まさにその通りでやんすぅ
それにお嬢様ってオーボエ財団の代表代理だけに
世渡りもうまいし、いろんな人といい関係になるのも得意でやんすぅ
えーと、あっしはー…えええええっ?!
あ、あああ、あっし!!悟飯さんタイプでやんすっっっ!!!」

シロフォンは確かにわたくしにはない優しさもありますし
うっかりやだけど、なんだかんだでやればできる子だし
あなたは自覚していないかもしれませんが
案外頭が切れる聡明な面もあるので確かにその通りですわね

>>100
そうですか…ここももう100の節目を迎えたのですのね
まずは100ゲット、おめでとうございます
そんな貴方にはこれをあげます
これはティンパニーシティの駅の北西にある
スルド商店街で使える5000ゼニー分の商品券ですわ！
スルド商店街は肉から魚、野菜から果物
服から靴、果ては古本からゲームまでいろいろそろっていますの
5000ゼニーくらいじゃ使える金額はたかが知れてるかもしれませんが
せっかくの商品券を使って一度ティンパニーシティとはどういう街か
一度楽しんでみるのも一興だと思いますわ
106 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2018/12/27(Thu) 09:46: >>101
確かにベジータ様などサイヤ人がお召しになる戦闘服は
鎧も含めて伸縮性と耐久性を兼ね備えているのですが…
それがどうかなさいましたの？

>>102
人である以上、生き物である以上、成長はしていくものですわ
ウパ様なんか、かつてはクリリン様に女の子と間違えられたものですが
成長したら、すっかり精悍な顔つきになられて…
成長したことこそは喜ばしい反面、私の好みから離れてしまった
ということで少し寂しくもありますわ…
対して悟飯様は可愛らしい顔立ちや声音もそのままに成長なされて…(うっとり)

シロ「あ、あのー…お嬢様ー…だめでやんす、すっかり自分の世界の中でやんすっ
デンデさんは最初は嫌いなベジータさんの治療を嫌がるそぶりも見せたでやんすけど
最終的にはすすんで治すようになったあたりが特に心の成長を感じさせるでやんすぅ
デンデさんは治す力だけでなく、地球の神様として神龍さんを管理したり
地球人のみんなを復活させたりとか、そういう意味じゃ最高のヒーラーでやんすっ!!
あっしも、お嬢様の…いや、みんなの役に立てる
ママみたいな素敵なメイドさんになりたいでやんすっ!!」

>>103
確かに、田村様と金元様も、演じる声の幅こそ異なりますが
演じる役柄そのものは万能だといって差し支えないと思いますわ

シロ「とくにあっしの声である金元さんがヘイズを演じたときなんか
びっくりしちゃったでやんすぅ!!
あんなにチンピラみたいな言葉を飛ばす悪役…
おいら、正直怖かったでやんすぅ…」

対して、今わたくしの声である田村様は「えっ？あの方がこんな役を?!」
というような目新しい役柄はわたくしが見る限り残念ながら見られませんわね
たとえば、田村様が王道ものなヒロインや
あざといくらい萌えに特化したロリキャラを演じられたという
情報があれば、報告をお願いしますわ

シロ「ところで、みんなに聞きたいでやんすけど
あっしたちの声ってそれぞれが演じる声優さんの中じゃ
どのキャラが一番近いと思うでやんす～？」
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/27(Thu) 15:21: オーボエ財団ってどんな商売をしてるところなんでしょう？
よかったら企業紹介と最近の新商品を教えてください
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/27(Thu) 16:21: 絶対に許さんぞコルネット
じわじわとポッキーゲームしてやる
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/27(Thu) 19:29: 知っていた　ドラゴンボールの世界で寿命で亡くなった人が
いないと言う事を　だって　天下一武道会の司会者さん
悟空が孫を持つ齢の時もそうだけど　老けているだけで
未だに現役でやっていたからね。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/27(Thu) 20:45: 悟空達が連れて来た人魚さんを見た時のトキメキは忘れない
この娘とアラレのつるりんちゃんは今でも通用する可愛さだと信じているが
もうこんな絵柄は描けないんだろうな
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/28(Fri) 00:12: ブロリーと戦って勝てる？
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/28(Fri) 06:46: ヒルデガーン好きなんだがゲームにあまり出ないな
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/28(Fri) 06:49: シン界王神は偉いのに弱いだのヘタレだの散々な言われようだったが

超で強い神が沢山出ると
｢お前が戦えよ｣てなるので

弱い分自重して悟空達のサポートに徹したシン界王神は
メタ的にはかなり有能だったんじゃないか？
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/28(Fri) 07:37: 魔人ブウなんて「ネタ切れ」感丸出しの、現代風に言えば
作品の「オワコン」振りを示しているキャラ。
最強の敵という"設定"だけで実際はただのアホ。

ハッキリ言って初代ピッコロ大魔王の足元にも及ばない。
インフレと設定だけの強さがエスカレートし過ぎると、バビディのような下らないキャラや
ブウのようなおふざけキャラになって作品そのものを駄目にするのがよく分かる。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/28(Fri) 08:15: 戦闘力のインフレ=ジンバブエドル

要するに中身の無い、又は説得力の無い設定だけの強さなど終いには何の価値も無くなるって事だ。
116 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2018/12/28(Fri) 11:11: >>99、補足分
その友人様のドラゴンボールのファンサイトとやら
今後のわたくし達の活動の参考にしたいので
是非紹介させていただきたいのですが
それはそうと、その友人様はサイバイマンだったのですか

そして、にわかファンと自称する貴方は悟空様だったと…
それについては、いわゆる器の問題なのではないでしょうか？
つまり友人様は英雄たる器足り得なかったと
その診断結果から出てしまったのではないか…と

確かに、気まずくなってしまうのはわかりますが
ここは自分が英雄たる器である可能性を持つという事実を
素直に喜びましょう

>>107
キャンプ用品からスカイカーまで、それがオーボエ財団ですわ
つまり、日常生活に深く関わるアイテムの数々を生産しておりまして
もちろんブリーフ様率いるカプセルコーポレーションとも
提携させていただいておりますわ
それと絶滅寸前の野生動物を保護する活動も行っていますが…
同時に我が財団は狩猟に携わる銃火器も生産しているので
動物の生殺与奪は我々の手が握っているというのが皮肉なことで
我々の暗黒面ともいえる点ではありますが…(表情が曇る)
それはさておき我が財団はティンパニーシティを本拠地とさせていただいており
各地にも支社が5社、工場が10棟ほどございます
給与のほうは新入りで福利厚生差し引いて手取りで
最低でも月25万ゼニーは確実に約束されますわ
職務内容は本社や支社では営業から事務
工場のほうではパーツの組み立てや検品などがメインとなりますわ

我が社がおすすめする新商品は
スーパーチャージャーツインターボ付きディーゼルエンジンを積んだ
最新鋭のスカイカー・アゴゴ3000DSTですわ！
ディーゼルなのでトルクは極太で、たとえ重い荷物を積んでも
一気に引っ張る力強い加速を発揮し
スーパーチャージャーでツインターボなので
スポーツ走行でも前述のトルクとあわせて
より気持ちのいい走りが約束されますわ
お値段はざっと700万ゼニー!!
スカイカーだからまあ値が張るのはしかたありませんが
それでもスカイカーとしてはお求め安い値段ではないでしょうか？

シロ「ちなみにあっしはクルマ好きなので、空飛ぶ時用にアゴゴを
空飛ぶ必要ないとき用にプレリュードを持っているでやんすっ
アゴゴの力強くて太い走り心地も好きでやんすが
プレリュードのか細さゆえに突き抜けるような
気持ちいい走りも好きでやんすっ」

>>108
なぜわたくしを許さないんですの？
確かにわたくしは歯に衣着せない物言いをするという
自覚こそありますが、怨むくらいなら
貴方のほうもわたくしにズケズケと言い返すくらいの
気概をみせてみなさいな
ポッキーゲーム？なぜわたくしと貴方でしなければなりませんの？
そういうのはお互い気心が知れたような相手でないと…
たとえば、悟飯様…は、すでにビーデル様がいるからダメとして
あとは…シロフォンとか、かしら…？

シロ「お、お嬢様…!!(ぽんっと顔が真っ赤になる)」
117 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2018/12/28(Fri) 11:11: >>109
あら、最長老様は確か天寿を全うしての死だったはずでしてよ
ムーリ様に最長老の座を引き継がせた上で寿命により
お亡くなりになられたはずですわ
それにしても天下一武道会の司会者様、ある意味
「老いてなお盛ん」という言葉が最もふさわしいでは無いのでしょうか？

シロ「あの力強い声で実況をこなしているでやんすからねぇ
悟空さんたちがいなかったからレベルが低かったときでも
決して声のテンションを下げることなく実況をこなした
まさに仕事人のカガミでやんすぅ!!」

>>110
人魚様と鶴燐様はまったくベクトルが違う存在ではありますが
それぞれ鳥山様は美しく描かれております
ええ、貴方の言うとおり、今でも通用する愛らしさではないでしょうか？
ドラゴンボールといえば、今や基本的にすっかり硬派な
バトルモノとしてのイメージがZ以降強まってきたから
確かにあの頃の絵柄にはもう戻れないのではないでしょか？
人とは、成長していくたびに変わっていくものです
ましてや鳥山様は連載終了するたび、心機一転を図るために
自分の作品のことをスッパリ忘れてリセットをはかる方です
確かにあのころの絵柄をもう一度と言われても
それは鳥山様のスタイルの都合上、不可能と言っても近いと思いますわ

>>111
貴方は何を言っているのかしら？
わたくしごときが勝てるわけが無いでしょう
わたくしの戦闘力は総合力でいえばだいたいピッコロ様より
ふたまわりほど弱くしたくらいだと自覚しております
エネルギーを発する力は高いという自覚もありますが
それでもブロリー様に致命傷を与えるには至らないのが現状ですわ

シロ「あ、あっしに至ってはただの地球人でやんすからねぇ…
あっしなんかきっとプチっとつぶされちゃうでやんすぅ…(涙目)」

…まあ、新しく生まれ変わったブロリー様は無益な殺生はしないでしょう
無闇に危害を加えない限り無害だと信じたいですわ

>>112
ここだけの話、ヒルデガーンの存在そのものを
このレスを見るまでは全く知りませんでした
…そうですか、かつては悪の気を吸い取ってくれる
いわば守り神のような存在だったのですが
ある魔導師によって邪悪なエネルギーを注がれて
豹変してしまったのですか…

シロ「それにしても上半身と下半身が分かれているなんて
まるでロックマンのコンパスマンみたいでやんすっ」

そしてヒルデガーンを復活させた張本人である魔導師ホイは
最期はヒルデガーンその人に無残にも殺害され死亡…と
同じ邪悪な魔導師であるバビディと最期まで一致してますわね…
これでわかったこととして、自分の力を遥かに超えるものを
操るには、自分もその力に呑まれるかもしれないという
リスクと隣り合わせになってしまうってことですわ
シロフォンも、くれぐれもそれは忘れてはなりませんわよ

シロ「ていうかあっしは力が強すぎるものには
そもそも近寄らないからたぶん大丈夫でやんすっ!!」

それはそれで…臆病なくらい慎重というのも
また、考え物ではありますが…
118 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2018/12/28(Fri) 11:11: >>113
シン様は界王神の中では最も非力とされていますが
それでもフリーザくらいなら一撃で倒せるそうですわね
…そのフリーザがどの段階のものなのかは分かりませんが
言ってはいけないことかもしれませんが
シン様の場合、最終形態は流石に厳しいのではないでしょうか？
ただ、強い神様をポンポン出すと、確かに「貴方が戦いなさい」
みたいな感じに取られかねないので
これもまた、ドラゴンボールにありがちな
戦闘力のインフレの悪いところを露呈してしまっているといえましょうか？

まあ、シン様の強さ自体はさておきとして
瞬間移動が出来なくなった悟空様をツフル星に連れて行ったり
超神水でベビーに洗脳された人たちを正気に戻したり
ベジットブルーを出すためのきっかけ作りとしてポタラを渡したりと
デンデ様と違う道を行くサポートキャラとしての
役目は全うできたのではないでしょうか？

>>114-115
まあ、ブウ様は愛嬌がある方ですから…
ここでは善の方を「ブウ様」、悪の方を「魔人ブウ」と呼ばせていただきますわ
魔人ブウの方も純粋悪になったときは理性がなくなって
とことん動物的といいますか…
悟空様と噛み付き合戦を繰り広げているときなんか
まるでケダモノ同士の戦いを見ているようでしたわ

シロ「戦闘力のインフレがジンバブエドルってたとえは上手いと思うでやんすっ
強くしすぎたら周りがついてこれなくなっちゃって
もれなく読んでる人が置いてけぼりになっちゃうでやんすっ
こうしたことを防ぐためにも、もしここでオリジナルキャラクターとして
キャラハンで参加するときは戦闘力を上げすぎてメアリー・スーに
ならないように気をつけてってひとこといっているでやんすぅ」

他にも戦闘力のインフレなんかはトリコなんかにも見られましたわね
トリコは確か最初は捕獲レベル５のガララワニが
いかにも強敵であるかのように描かれていたというのに
いつのまにか捕獲レベル数百から千台までに上るモンスターたちが
続々と現れて…これもまた、読者は置いてけぼりにされましたわね
確かに魔人ブウなんぞよりも大魔王の方のピッコロ様の方が
読者の皆様に与えたインパクトは大きいでしょう
それは、大魔王の方のピッコロ様にはピッコロ様なりの
理想と信念いうモノがあったからに他なりませんわ
それに対して魔人ブウは基本的にケダモノがごとく本能のままに生きて
理念も何もあったものではない…それの調整役として
善の心であるブウ様を登場させたのは想像に難くありませんわ
最終的に魔人ブウはサタン様の人徳が成せた元気玉によって消滅しましたが
ブウ様はサタン様とともに平和に暮らせている…
そういう意味では、鳥山様は英断を下せたと思いますわ
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/28(Fri) 13:05: 超で亀仙人でもある程度通用するという表現はいいインフレ緩和だったと思う
ただ問題は天津飯やピッコロさんといったミドルクラスをもっと強く描写して欲しかった所と
ヤムチャを完全なネタキャラにした所だが…
違うんだよ、ネタ化はこっち側からすべきアプローチであって、向こうからすると冷めるんだよ
ヤムチャは元々調子物みたいなところはあるが、もうちょっと普通に戦闘参加させるべきだった
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/28(Fri) 14:08: 自称神が多過ぎて草が生えてしまいますよ
ほっwほっwほっw......
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/28(Fri) 16:45: お嬢の初恋の相手が悟飯なら、映画でのボージャック一味の襲来時に
悟飯に加勢する姿が見てみたいな。
ザンギャに対して
「貴女のお相手は私が致しますわ。」
てな感じで颯爽と登場しそう。

悟飯には年上の女性らしく振る舞ったり、仲間やミスターサタンを叱咤激励したりして
尊敬の眼差しを向けられるかも。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/28(Fri) 16:51: 「神と神」が公開された時も、「作中３度目の天下一武道界で既に神を越えてるのに、何を今更」
だったな。

それと「惑星を破壊する程の力」とか説明があっても、「初期のベジータやフリーザが出来る事の
何が今更凄いのやら」と覚めた感覚しか沸いてこなかった。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/28(Fri) 17:03: 先の付け足しで悪いけど　例外はいるさ

これが最後、実はこの作品には数々の矛盾や謎が多い
あの作者さんの事だから　キャラの設定を忘れる
地球の世界一の殺し屋のあの人の存在も忘れる事がある。

だが、それがあの鳥山史の面白いところ　お前さんがあり得ない
と思えても…矛盾点を探せばなるほどと思うよ。

亀仙人は300歳以上　占いお婆500歳以上　だと言う　以上。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/28(Fri) 20:13: みんなが世界観考察してるから私も

鳥山明の世界って強い弱いを順列つけて云々って言うんじゃなくって役割なんだと思うな
だからドラゴンボールの最大の失敗はスカウターと具体的な戦闘力を出しちゃったことなんだって思うの
（功績があるのは認める。「戦闘力５か……ごみめ」とか、戦闘力が高すぎてスカウター爆発とか）

あ、ブウに否定的な人がいるみたいだけど、魔人ブウって言うかブウ編は元々予定になかったらしいよ？
鳥山明がタイミング的に……セル編の最後くらいになるのかなあ？
新しい担当さんが来た時に
「せっかくウチの担当になったのにドラゴンボール終わっちゃうのも可愛そうだ。じゃあ、もう一個エピソードを作ろうか」
って、担当さんをモデルに魔人ブウを作ったって、そんな話を聞いた事があるの
当時パワーインフレさせすぎてドラゴンボールがもういやでいやで仕方のなかった時期の話らしくって
憧れだった先生の担当に慣れて感激です的な新担当さんに対するお返しみたいなもので
それなりに思い入れのあるキャラなんじゃないかなあ……って思うな

※１　全部曖昧な記憶と、個人の所感です
※２　その後ゆっくり休んだ鳥山明先生が、子どもたちの間で孫悟空大人気と言う話を聞きつけてドラゴンボールに復帰。今に至ります。
　　　　（あの人は昔から子供向けとギャグ漫画がやりたい人なのです）
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/28(Fri) 21:55: 戦闘力の具体的な計測値
5～180000
「私の戦闘力は530000です」は自己申告なので除外。

具体的な数値が活躍した時期は以外と短い…。
フリーザが第一変身で「100万以上は確実か」と言ったのを読んだ時、
「もう具体的な数値は意味が無いだろうな」と思ったが、予想通りだった。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/28(Fri) 22:03: 「力が無いのも困りものですが、力だけが全てではない。
知恵や勇気も強さの一つなのですから。」

「バカタレ！敵自ら自分の能力を明かすと思うか！
敵に捕まるという事は、即自らの死を意味するんだよ！」

ジャンプ黄金期を知る者には分かる筈の名言。
ドラゴンボールのインフレを反面教師にして、ジャンプのバトル漫画は
頭脳戦、奥深さ、信念といった要素を取り入れていった。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/29(Sat) 00:06: ふはははは！馬鹿め！
誰もが忘れ去っているだろうが具体的な最低値
戦闘力０．００１（ウミガメ）がさっそうとこのスレに降臨！

...c⌒oつ
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/29(Sat) 04:26: 初期ブウに関しては思い入れはあるだろうな
ジャンプの巻末コメントでお気に入りと言ってたくらいだから

まぁ登場シーンは何考えてるのかわからない不気味さはあったと思うよ
糸目キャラの特性を活かしてたというか
それまでの敵とは違う怖さはあった
登場時だけはね
129 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2018/12/29(Sat) 12:13: >>119
超での亀仙人様は一時期は一線を引いていたとは
思えないほど目覚しい強さでした
もはや誰もロートルなどとは呼ばせはしないでしょう
そして…死にかけて、意識を取り戻したときの第一声が
やはり亀仙人らしかったですわ、くす…

シロ「本当にあのえっちな癖はなんとかならないでやんすかねー
キャウェイさんと戦ってたときなんか
よくもわるくもエロ一直線でやんしたから…
それにしても、よく動き、よく学び、よく遊び
よく食べて、よく食べる…この名言があるからこそ
亀仙人さんは最高の師匠ってわけでやんすねっ！」

ええ、その通りですわ
お母様もわたくしに似たような教育をなさっていましたが
お母様も亀仙人様と面識があり、そこでどうしたら良き母親になれるか
思い悩んで亀仙人様に相談されたところ
その「よく動き、よく学び、よく遊び、よく食べて、よく休む」という
教育のノウハウをわたくしを育てる際に取り入れたらしいですわ

そして、超の亀仙人様は恐らく、天津飯様やヤムチャ様…
それどころかピッコロ様すら凌駕する戦闘力をお持ちでしょう…!!
あの強かった亀仙人様が戻ってきたということで
原点回帰に成功した例といえましょう

ヤムチャ様のネタキャラ化につきましては…
うーん、もっとなんというか、日常における強さを発揮する場面
例えば悟飯様がグレートサイヤマンとして
サタンシティの平和を守っているところなどのような
そんな描写をヤムチャ様にもスポットライトを当てて欲しかったところですわ

シロ「ヤムチャさんは野球の助っ人としてホームランを打ちまくる
スラッガーとして大活躍していたでやんすが
そこはあっしはなんとなく妙な気持ちになったでやんす
これはあっしのひとつの考えでやんすけど…
ヤムチャさんって、力より技で勝負するタイプでやんしょ？
だからホームランよりはポテンヒットでこつこつ次々打点を取ったり
守備でファインプレーを見せたりとか、そんな感じのほうがぴったりだと思うでやんす
みんなはそれについてどう思うでやんすか？」

>>120
遊戯王でも神属性ではないのに神を名乗るモンスターが多いのと
同じ理屈…なのかしら？
まあ、少なくとも神を名乗っている方々は
役割こそ地位ごとに違いこそありますが
とりあえず神としての役目を果たしているのは
ゆるぎない事実なので、あまり責めないでくださいな

スーパーサイヤ人ゴッド？
あれも神としての気を纏うことになる上
事実上文字通りサイヤ人の神となる存在なので
それも神として扱って差し支えないですわ

シロ「ヤモシさんが死んじゃった後も、伝説として
語り継がれていったって意味じゃ
神話になったようなもんでやんすからね
歴史から消そうとしたって、思い出は消えないでやんすっ！」
130 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2018/12/29(Sat) 12:13: >>121
わたくしと悟飯様が出会ったのは、ハイスクール時代に
サタンシティに出向き、交換留学生として
サタンシティハイスクールに入ったときのことなのですが…
まあ、率直に言えば、顔立ちと声音で一目惚れ、ですわね
そして悟飯様と関わっていくことで
悟飯様の強さとかしこさ、そして優しさに触れていき
ますます惚れ込みましたわ…(うっとり)

それはそうと、貴方の言いたいことは
もしそのハイスクール時代以前に
悟飯様と出会っていたら、の話になるのかしら？
留学時代、わたくしのほうが悟飯様より学年はひとつ上でしたから
年上であることは間違いないのでしょうが
ボージャック一味と戦っているときは悟飯様はまだ子供ですから
必然的にわたくしも子供になりますわね…
と、なるとそのときのわたくしと悟飯様の組み合わせは
いわゆるロリショタ…になるのかしら？それかインピ

シロ「お嬢様！それ以上はいっちゃダメでやんす～～～っ!!!(顔まっかっか)
それにしても悟飯さんよりいっこ上のおねえちゃんとして
リードする役目になりそうでやんすねっ
お嬢様はあの頃にすでに恋獄闇逝砲を撃てたでやんすから
悟飯さまと力をあわせればザンギャくらいなら楽に倒せたかもしれないでやんすっ
それにお嬢様はレディとして、そして何より女の子として教育を受けているでやんすから
男の人たちとはちがった目線で見ることが出来て
そこから新しい何かを見つけ出すってのも面白かったかもしれないでやんすぅ」

それにしても、ボージャックは許せません！
自分の部下であるザンギャを捨て駒にするだなんて!!
悪役は悪という存在であるから仕方ないのかもしれませんが
上に立つものは部下に支えられる地盤ありきのもの！
それは基本中の基本、そうお母様に教えられて以来忘れた日などございません！
とはいえ、スーパーファミコンのドラゴンボールZ 超武闘伝2では
彼なりの後悔と懺悔の言葉を聞けるので、ボージャックも
傍若無人から取られているとはいえ、心の底まで畜生に堕ちたわけじゃないと
知ることが出来て、そういう意味ではボージャックにもザンギャにも
救いがあったと思うと、なんだかホッとしますわ

>>122
確かに神を超えたということは事実ではありますが
上には上がいるとはよく言ったもの
それをも上回る神たる存在がいたということですわ
鳥山様はビルス様の力を10とすると、悟空様は6に過ぎない
そして、そのビルス様をも上回るウィス様は15…
つまり、自分はもう○○を超えたと慢心していると
さらに上たる存在に押しつぶされるということですわ
しかし、これは同時にインフレを加速させる要因で
それこそジンバブエドル化してしまうリスクもはらんでいるので
そういう要素はまさに諸刃の剣ともいえましょうか

>>123
シロ「忘れ去られたキャラといえばランチさんなんかが
最たる例でやんすねぇ…ちなみにあっしたちは
ランチさんとは文通しあったり、一緒に遊んだりする仲でやんすっ」

ランチ様はくしゃみするたび人格が変わることは有名で
攻撃的な人格が発露する際はちょうど金髪になることから
スーパーサイヤ人のはしりなどとネタにされますが
それを含めてみても、ランチ様は付き合って面白い方ですわ
大人しい人格の際は一緒に茶道を嗜んだり
シロフォンも交えて料理について語り合ったり
攻撃的な人格のときは一緒にハンティングしたり
サバゲーで汗を流したりしていますわ

わたくしは矛盾点を探すのはあまり得意ではないのですが…
超神水あたりなんかは同名ゆえの矛盾といえるのかしら…？
(それについては>>104の>>95様あての返信で
わたくしなりに考察しては見ていますわ)

そのほかにもなにか面白い矛盾点を見つけ出したのならば
どんどんレスしてほしいですわ
わたくしなりに多少強引ながらも考察と解釈をしますので

シロ「それにしても亀仙人さんと占いババさん
ずいぶん年の離れた姉弟でやんすねえ…
亀仙人さんが生まれたときにはもうお姉ちゃんヨボヨボでやんす
…それ以前に、ママさんも大人になるのは20年かかるとして
少なくとも220年以上は生きていることになるでやんすっ!!!!」
131 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2018/12/29(Sat) 12:14: >>124
鳥山様の役割理論と戦闘力という概念は
壊滅的に相性が悪かったと露呈してしまう結果になってしまったのですわね
確かに戦闘力５とか、スカウター爆発とか
その人その人の実力を推し量る演出としては良かったとは思うのですが
貴方の言う役割という概念とこの先どう折衷していくのか
そこまで考えが及ばなかったのが鳥山様最大の失敗だと思いますの
この前属性を明確に現しているキャラクターが少ないと言いましたが
役割も戦闘と支援のふたつにざっくり分けるのではなく
戦闘において、どのように担当を振り分けるか…
RPGのような理屈ですが、それを考えるのを怠ってしまった結果が
単調なパワーとパワーのぶつかり合いの繰り返しになってしまったのだと思いますの

シロ「本当は鳥山さん、ドラゴンボールを終わらせたかったけど
人気が沸騰しすぎてなかなか終わらせてもらえなくて…
そのストレスによって生まれたのがビーデルさんをいじめまくるスポポビッチだったり
ヴァン・ザント(ライフル銃の男)だったりするって黒い噂を聞いたでやんすぅ…(涙目)」

それでも、新しい担当様の為に連載を続けようと奮い立たせられるだけ
心に余裕を持てていたのも鳥山様が巨匠である所以なのだと思いますわ
ところで、その担当様をモデルにしたのって、ブウ様の方ですわよね…？(警戒の色を強める)
もし、魔人ブウの方だとしたら、いくらなんでも担当様が可哀想でしてよ
ともあれ、新しい担当様の歓迎の証として生まれたキャラが
ブウ様であるのは、なんだか心温まるお話ですわね

>>125
インフレしすぎると具体的な数字など意味を成さなくなるのは
ジンバブエドルの他にかつてのマルクなんかもそうですわね
戦闘力を数値化すること自体は
読者様にどれくらいの強さかを示す指標として価値はありますが
際限がなくなると読者様が置いてけぼりになるのは明白でしょう
そこで、あえてポケモンではゲーム本編にはあった
レベルという概念をアニメでは取っ払うことで
この先々で出会うライバルやジムリーダーたちに苦戦しても
なんら不自然なことではない上手い描写が成されておりますの
話は繰り返しになりますが、属性という概念をもっと表に出すことで
例えば悟空様は○○が得意だけど××には不利と
キャラクターごとに得手不得手をより明確にすることで
そこでたとえば不利を補う仲間は…みたいな感じで
そうすれば、意外にもその穴を埋められる存在は
たとえばヤムチャ様であるとか餃子様であるとか…
そんな展開も期待できたかもしれませんわね
132 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2018/12/29(Sat) 12:15: >>126
前半はダイの大冒険のアバン様の名言であることは分かりましたが
後半はどなたの名言なのか、検索しても出てきませんでしたわ
誰の名言なのか、どうか教えてくださいまし

とにかく、アバン様の名言の力だけがすべてではないというのは
ドラゴンボールの戦闘力インフレを反面教師にしているだけでなく
世界征服を企み力で支配しようと企む者たちすべてに対する
一種の警告とも取れますわね

知恵や勇気も強さのひとつとはよく言ったものですわね
知恵はあるに越したことはありませんもの
かしこさは強い力をいかに操るか、その答えを導く鍵となりますわ
ただ、いくら力とかしこさを持っても
勇気というモノがなければ前には進みません

シロ「あ、あっし、怖がりだから勇気もへったくれもないでやんすぅ～(しょぼーん)」

シロフォン、なにも臆病なこと＝勇気がないとは限りませんわ
かのジョルノ様がシーラ様に教えたように、時には退く勇気も必要な場面はあります
そして何より、シロフォンは、例えば料理の際色々と隠し味を試すではないですか
たまに失敗することもありますが、その失敗を恐れずに
おいしそうな組み合わせを見つけるなり次々と試すその信念…
このように、探求するのも立派な勇気ですわ

シロ「お、お嬢様、ありがとうございますぅ～(うるうる)」

どういたしまして、現にシロフォンの料理は
日を追うごとにどんどん奥深くなっていき
食べる者を飽きさせない楽しい食卓を約束していますもの

さっき、ジョルノ様の名を挙げましたが
頭脳戦、奥深さ、信念というテーマを取り上げたものの
完成品がジョジョの奇妙な冒険、ですわね
鳥山様以外の作品を宣伝するのも魂を打っているようで気が退けますが
敵も味方も良くも悪くも確固たる信念の元動いています
その結果が「黄金の精神」か、「吐き気を催す邪悪」か…
はたまた「自分が悪だと気付いていない最もドス黒い悪」か
そういう意味でキャラクターのコントラストがハッキリした作品だと思いますの
ちなみにわたくしのおススメは第三部以降ですわ
スタンドバトルによって個性と属性がより明確になっているので
初心者の方々にもとっつきやすいと思いますので

>>127
ウミガメ様の戦闘力についてはいまひとつよくわかりませんわ
なにしろ、貴方様が言うとおり0.001とスカウターで計られるも
魔凶星編ではチンピラ相手に一方的に勝利をおさめたと聞きますわ

シロ「もしかしたらトランクスさんみたいに
オンオフの切り替えができるタイプなのかもしれないでやんすねっ」

ほほう、シロフォン。それはおもしろい考察ですわね
聞けばウミガメ様は千年を超えるときを生き
その過程で人語を話せる様になったと聞きますから
戦闘力をコントロールできるようになったと聞いても
今更驚く様な事でもないのかもしれませんわ

それにしても、あなたの描いたAA、かのアーボックのAAに
次ぐくらいシンプルですが、それでもウミガメ様であることを
如実に示す抜群の説得力を示していますわ
133 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2018/12/29(Sat) 12:15: >>128
わたくしとしては糸目キャラといえば
ブウ様はもちろんのこと、ブウ様のベースとなった大界王神様といい
ポケモンのタケシ様といい、キルミーベイベーのあぎり様といい
心優しいという符号と結びつきはしても
不気味という符号とはいまいち結びつきませんわ

ともあれ、魔人ブウの登場時のインパクトを叩きつけたという意味では
それまでの敵との差別化に成功したともいえるのでしょう
問題は、純粋な魔人ブウが理性なきケダモノと化してしまったことですわ
その結果、悟空様との戦闘も単調になってしまった…
魔人ブウ本来の兇悪さ加減を出したかったのはわかりますが
結果として単純すぎて悪役としての魅力がなくなってしまったのは
なんとも皮肉なことですわね…

まあ、ブウ様の方は心優しく愛嬌のある方なのはいわずもがなで
悟空様の元気玉を膨らますきっかけとなったサタン様の人徳を証明する
良き相棒となったので、分離したということで
結果オーライなのではないでしょうか

もういちど言いますが、問題は悪のほうが
本能のままに動いてしまった結果
悪役としてはいまひとつインパクトに欠ける結果になってしまったことですが…

シロ「その純粋なブウさんの生まれ変わりが
パパイヤマンことウーブさんってわけでやんすね
事実上地球を救ったサタンさんに憧れて
師匠である悟空さんを慕うと、前世が悪だったとは思えない
とってもいい子でやんすぅ」
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/29(Sat) 13:08: >>132

「幽☆遊☆白書」の幻海師範の言葉。
前回の戦いで暗黒武術会で優勝しながらも、
人間の能力者にあっさり捕まってしまい、
「相手の能力が分かっていれば」と言い訳した幽助を
叱りつけた台詞。

「力」が無くても、方法次第で主人公達を倒せる奴相手は
幾らでもいるという一種の教訓。
力にばかり囚われていると足元を掬われるという事。

事実、主要メンバー4人中3人やられており、これまでとは異なる「頭脳戦」を
印象付けた台詞。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/29(Sat) 14:38: 博多5:00→門司6:42
門司6:44→下関6:50
下関6:53→岩国10:35
岩国10:37→糸崎13:08
糸崎13:20→岡山14:48
岡山15:05→高知17:41
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2018/12/29(Sat) 18:26: ナメック星人の再生能力は素晴らしい！
小娘、貴様にはDr.ウィローの新たな最強のボディを作り出すのに協力してもらうぞ！
強化キシメー！強化エビフリャー！小娘を縛り上げて凍り漬けにしろ！
うむ！よくやった！

再生中のバイオブロリーの肉体をナメック星人の細胞で完璧に再生し、更に再生機能を身に付けさせれば
正に無敵！
加えて自己再生能力を身に付けた強化戦士を量産すれば、一代兵団を結成できる！

さあ、早速実験させてもらおうかのっ！
頭さえ無事なら再生出来るというなら、手足の一本や二本切り落として実験台に使った所で
どうって事無いわい！
正に、無限大の実験台じゃの！

今度こそ、最高の頭脳と最強の肉体を持つ
この世で最強の戦士が誕生するのじゃっ！

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