【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ9【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/18(Sat) 01:15: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

～　自治の役目　～
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関しては自治に議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。

～　自治をする前のワンポイント・アドバイス　～
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
　否定や反発をされても意地にならないようにね。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/18(Sat) 01:16: ※自治スレ過去ログ※

1:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113808047&ls=50
2:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ２"改"【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=116962513&ls=50
3:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ３【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=120399931&ls=50
4:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ４【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=127809784&ls=50
5:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ5【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=138027753&ls=50
6:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ６【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi/narikiri/150418232/
7:　皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ7【掲示板を
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi/narikiri/172678019/
8:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ８【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi/narikiri/221068377/
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/18(Sat) 01:16: ※板での疑問やトリップ練習等関連案内※

トリップやなりきり用語などに関しての質問はこちらをどうぞ
【何故？何？】なりきり初心者Q&Aスレッドpart.4【と思ったら】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi/narikiri/199872421/

質雑の心構え、技術を聞きたい時はこちらのスレッドにてどうぞ
【質雑】なりきり質雑スレッドとは何か？【説明】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=114128331&ls=50

稼動中の質雑スレッドはこちらをご参考下さい
10ｃｈなりきり板・紹介及び検索スレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113917393&ls=50

トリップテストは、こちらでどうぞ
【#は】トリップ実験スレ10【半角です】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi/narikiri/237977467/

なりきり初心者の方及び自信の無い方、こちらで少し練習してみませんか！？
【努力を惜しまず】10ｃｈなりきり板・なりきり練習スレ3【頑張って】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi/narikiri/207456510/

質雑キャラハンの人気投票はこちらでどうぞ
☆★質雑キャラハン人気投票スレ★☆ part.2
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=144295783&ls=50

立てて欲しい質雑スレッドをお願いしたい時はこちらでどうぞ
○◎　見たいなりきりをリクエストするスレ　◎○
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi/narikiri/212938811/

質問に困った時はこちらでどうぞ
質問に困った！そんな時に参考にするスレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=131184171&ls=50
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/24(Fri) 16:31: 掛け合いは中の人の存在を暗に示しているものだから素出し
とか言って暴れてる輩がいるのだがどうすればいいのだろう
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/24(Fri) 18:22: キャラハンは中の人の存在を暗に（ｒｙ
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/24(Fri) 19:09: あぶらage
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/24(Fri) 20:30: >>4
その類は過去スレでも何度も議題にあがっているので
ブラウザーで「全部表示する」にして、検索してみるといいよ
ちなみに前スレ、前々スレにも記載されているし
初心者Q&Aスレにもレスされてます。

>>6
10ちゃっとは空ageは禁止されています。
ましてやこのスレは自治スレですので、適切なレスのみお書き下さい。
煽り目的や晒し目的なら余所へお移り下さいね。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/31(Fri) 00:49: 9月の祭りは昨年同様に掛け合いキャラハンは参加出来ない形でいいのか？

昨年の祭りはそういうルールで成功したという前例だから
昨年と同じルールでやれば問題は起きなさそうだけどな
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/01(Sat) 12:30: >>1乙。＠ウィキが抜けてるようだけど・・・
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/02(Sun) 20:33: >>8
それで良いと思います。
去年は参加させないようにしたら荒れなくなったので。
成功したルールでやるのが一番だと思います。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/03(Mon) 07:58: 祭の事で確認をしたいのですが…

当方、個人スレでその作品に登場する全キャラを一人で演じてるのですが、そういうキャラハンはキャラ被りしない代表キャラを一人選んで参加すれば良いのか、立てたスレの>>1で使用したキャラで参加するべきなのか、そもそもそういうスレのキャラハンは参加不可になるのか判断がつかなくて。
掛け合いが前提のスレではないのですが、時折掛け合いもやるので掛け合いキャラハンの括りに入ってしまうのかと…。

折角の祭なので参加はしてみたいのですが、独断で乱入して迷惑をかけるよりは…と、思い、皆様の意見を聞いてみようと思い立ちました。

ご意見宜しくお願いします。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/03(Mon) 14:46: 例の荒らしが、無駄スレ乱立をやったそうだ。
昨年同様、どこかのキャラハンが削除依頼を出したような。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/03(Mon) 15:19: >>11
代表キャラ１人で参加するのが無難だろうね。
ただ、別に同じキャラが先に参加してたからといって
キャラを変えなきゃいけないと言うことはないよ。
普段じゃ見れない他スレのキャラハンとの絡みが見れるのが、祭りの醍醐味なんだから。

>>12

そんなの見ればわかるから一々報告は無用です。
放置って言葉を知らない奴が最近多すぎるよな。
どうして黙って削除依頼ができないんだろう
構うからつけあがるんでしょうに。
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/03(Mon) 16:57: ↑何かイラッとなる書き方だな^^；
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/03(Mon) 17:41: >>14
同感。確かにイラッてくる内容だな。
せっかく削除依頼を出してくれた人に失礼だろ。

また暁が性懲りも無く無駄スレの乱立をやり始めたよ。
それに、キャラハンが運営しているスレに、内容が空白だけのレスを連投する迷惑行為もしてたし。
まあ、どの道削除されて、暁がアク禁されるのも時間の問題だけどね。

祭りスレは、去年同様、掛け合い禁止でいいと思うよ。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/03(Mon) 18:34: そうかな？
言ってることは正しいとおもいますけど。

＞暁が性懲りもなく～

そうやって名前を出して話すから相手は喜ぶわけで、
彼の場合はむやみに議論すべきじゃないと私も思う。

削除依頼してくれた人を悪いと言ってるんじゃなくて、
何もしないで「暁が～」とか騒いでる人のことを言ってるんじゃない？
もう削除依頼は出てるわけだし、
静かに成り行きを見守るべきではないでしょうか
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/03(Mon) 18:49: >>16
すみません、自重します･･･。
ようやく納得しました。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/03(Mon) 18:49: >>16
同感。

あと削除依頼出してくれるのはありがたいんだけどコテは使わないほうがいい気が。
逆恨みされてそのキャラハンのスレが荒らされると思う。
そうすると本人だけでなく同僚さんにまで迷惑かかってしまうのでは。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/03(Mon) 19:05: ログ破損かと思った
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/03(Mon) 20:01: 今度はまた他のスレで荒らしまくってたと思ったら今度は無駄なスレを建てたのかよ。
いい加減にして欲しいぜ。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/04(Tue) 11:40: うんうん
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/04(Tue) 15:36: 暁スレも1000スレ消費したら保存対象になるんでしょーか。ってか一方は荒らしとして有名で、一方は暁の名前を使いつつちゃんとなりきりとして機能してるってのは矛盾しているとおも。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/04(Tue) 18:15: >>22
なりきりをしている暁は、名前を改名したらしいぞ。

また掛け合いを阻害する荒らしが現れたよ。
削除依頼は出したけど、本当に不愉快だよ。
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/04(Tue) 18:23: >>23
あれって本当は掛け合いなんかどうでもよくて、単にあのスレが荒らしたいだけじゃない？
他の掛け合いしてるスレでは見かけない気がするし
それにしても粘着しすぎ
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/04(Tue) 19:20: 祭りに来たらどう対処すれば・・・？
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/04(Tue) 20:04: 掛け合いキャラハンは祭には参加禁止みたいだから例の掛け合いアンチも来ないと思うよ。
27 名前：暁 ◆2Index6. 投稿日：2009/08/06(Thu) 14:00: え？祭り？
参加しなきゃ
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 14:50: すいません、祭りってなんですか？
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 16:33: ちょっと、お聞きしたいのですが、
自分はとあるスレにてキャラハンを
やっております。
普段は掛け合いをしたり、入れ替わって1人で
答えたりしているのですが、代表で誰か一人を祭りスレに出すのは
いけないのでしょうか？
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 20:26: >>29
きついこと言うと、>>29みたいなキャラハンを
祭りスレから除外する為に去年はこういうルールになったんだよね。

掛け合いや入れ替わりでキャラハンしてるってことは
極論からいえば、1人のキャラを演じきれてないのに複数抱えてるってことだろ？
はっきりいって初心者もいいとこだと思う。

それと、あなたのようなスタイルのキャラハンがここ最近多いけど
それなりに見させて貰ってるが、殆どが自己満足の起承転結のない
ダラダラレスしてるだけの方ばかりだね。

なりきれてない以前に、やりきれてない感じがする。

果たしてなりきり質雑を理解してない初心者が、
多くのキャラハンや名無しが集まる場所で、空気を読んで参加できるか
その辺俺はNOだと思う。

過去に1人のキャラでスレを終わらせている実績があるなら
また話は別だけど、あなたはどうだろうかね？
恥かきたくなかったら参加は見合わせた方がいい。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 20:37: とか言いながら荒らしてるやつがいるから困る
32 名前：暁 ◆sXeHQy.U 投稿日：2009/08/06(Thu) 20:53: 自治スレって口が悪い奴らが多いんだね
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 21:06: 恥をかきたくないならとかはいいすぎじゃないかな。なりきりは平等なもので誰がなにをしようが責任がとれるならそれでいいかと。そういうスレに書き込んで楽しむ名無しも全否定された気分だよ
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 21:07: 低年齢層多いのねここ
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 21:10: 自分が毛嫌いしてるもの見て楽しめる奴なんていません
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 21:15: 去年は掛け合いキャラハンたちが
『祭りだから楽しければ何でもＯＫ』
という間違った認識の下にルールを無視してレスしていたためにああいう状況になったんだ。

去年とキャラハンをしている人間の層に大きな変化が無い以上、
『普段は掛け合いをしてるが祭りの時だけ、掛け合いしない』
などという形の例外は認めずに、『普段掛け合いをしているキャラハンは完全にアウト』としないと、去年と同じ轍を踏むことになるよ。
わざわざ成功した前例のあるルールを覆して、失敗する可能性のあるルールにする必要はないでしょう？
37 名前：34 投稿日：2009/08/06(Thu) 21:24: 別に掛け合いキャラハンを祭りに参加させろとは書いてないつもりだったけど誤解させたならすんません。ただ、掛け合いが初心者だとか自己満とか恥をかくとか書かれたのがきついなと思っただけです。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 21:26: すいません。
掛け合いの意味を詳しく聞きたいのですが…。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 21:30: はじめにきつい言って書いてあんじゃん
つかいっその事、掛け合いキャラハンには掛け合い専用板でも
作ってもらった方がいいんじゃない？

それ目的の住人同士で集まった方が絶対いいもの
住み分けって大事だぜ
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 21:50: むしろ掛け合い禁止にすればry
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 22:14: 掛け合い板を作って隔離するとそいうことか
なら要望にださなきゃね☆
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 22:39: ×そいう
○そういう
言葉は正しく使いましょうね＾＾
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 23:05: で、実際はどうなの？なりきりBBSでの掛け合い禁止となりきりかけあいBBSを作るってことになるの？
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 23:09: 自分は掛け合いの醍醐味挙げるとしたら作中で普段接点の無いキャラ同士でネタやれるってのがあったからやってたけど。
自己満足の一言で片付けられたら元も子もないや。

掛け合いキャラハン禁止は前例見てるので納得ですが
初心者やら恥かきたくないならとか、何の為の祭ですか。
初心者排除の方向なら上級キャラハンにだけ招待状でも送りつけて
身内でひっそりやれば良いのでは？
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 23:14: 別に初心者を廃除したいんじゃなくて掛け合いキャラハンが嫌いだから廃除したいんだろ
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 23:22: ちょっと違う
掛け合いキャラハンは下手くそで自己満足なレスしかできない初心者が多い
だから恥をかきたくないなら参加するなという忠告
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 23:24: 下手糞って思うのは人の勝手だけど押し付けられるのはたまらない
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 23:28: だね、下手くそって思うのは勝手だけど、それを全面に出すのはどうかと。
掛け合いキャラハンに初心者どうこう言う前に物の言い方も考えた方が良いと思う。
どっちもどっち。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 23:29: >>30から言わせれば起承転結のないダラダラ自己満キャラハンしかいないからしゃーない
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 23:29: 一般的な初心者に参加するなって言ってんじゃなくて
なりきり質雑の“質雑”の意味も分ってないような
掛け合いキャラハン全体に言ってるんじゃないの？

つか何をそんなにムキになってるんだ？
>>44はなにか心当たりでもあるの？
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 23:31: 自己満足の自分勝手だからこんなに力んでんじゃね？
打たれ弱いのぅwww悔しいのぅwww悔しいのぅwww
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 23:33: 荒れてきたね・・・
質のいい答えを返すのは確かに礼儀かもしれないけど、どうスレを運営するかはそこにいる
人に任せりゃいい話で。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 23:45: みんな親切に忠告してくれてんだから感謝しろやｗ
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 00:05: >>50
え？何で自分…いや、良いですけど…。

えーっと、まぁぶっちゃけちゃうと、自分は>>11で質問したものですよ。
個人スレでキャラ変えつつ掛け合いもやってるって奴です。

そもそも何でそんなスレ立てたかって言うと…
好きなキャラ多くて選べなかったのと、誰もやらないようなイロモノ系
のキャラもやってみたかったんですね。
その作品の世界観や日常風景を色んなキャラの視点で演じてみたくて。

あとは、前述した通り、接点ないキャラが話したりとか
質問自体が二人とか三人宛てなんてのも少なくないので。
…まぁ自己満足と言われりゃそれまでですが、試してみたかった。

ムキになってるつもりは無いのですが…
自分は掛け合いキャラハンにそんな嫌悪抱いてないんですよね。
自分がしているからというのも勿論あると思いますけど。

確かに、自分が返答をしていて掛け合いって中々完結させ辛い感はあります。
独り善がりになりがちですが…結構、無い頭捻って返答考えてるんですよ。
極力、素出しとかキャラ崩しにならないように気をつけながら。
ネタやれると思ったら率先してやってみたりとか。

何て説明したら良いんでしょうね…巧い言葉が見付からないのですが。
向上心とか頑張りを真っ向否定された感が否めなくて。
別に、掛け合い嫌いなのは人其々だから良いです。
初心者ってのも、周りが思う分にはその通りかもしれませんけど。

何だか話の流れ見てると“初心者くんな”的に見えただけです。
掛け合いキャラハン隔離とか、必要なのかなーって。

で、ごめんなさい。
話し変わってしまうというか、意見なのですが…
掛け合いキャラハンを隔離の要望出すにしても、すぐには無理でしょうから
祭スレで【一人キャラハン用】と【掛け合いキャラハン用】
…二つ立ててみるというのは如何でしょう？

と、すみません、話の的を得ていない且つ解り辛いかもしれませんが。
自分はこれで。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 00:15: 掛け合い隔離板を作るとしても既存スレはどうすんのさ。と
全部削除依頼を出すことになるのかな
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 00:40: 最初の祭りの時から居る者だけど、ちょっと私の考えを。

祭りっていうのは「特別な空間」だったんだ。

普段は作品ごとにスレッドが分けられていて、
当時は総合スレだけどキャラハンがそんなに多くないスレも大半で。
１０ちゃっとがそんな状況だから、キャラハン同士の絡みは貴重だった。
滅多にない、特別なものだった。

そんな状況下で、腕のあるキャラハンたちが、
普段は作品も違う、スレッドも違う、絶対に絡むはずのないキャラとキャラが絡む。
普段は見れないものが見れる。
そんな『このときだけの特別』という雰囲気が祭りにはあった。
いや、今でもある。

そんな『特別な空間』を祭りの醍醐味と考えると、
普段から掛け合いをしているキャラハンや、
以前には無かったような『全対応』系スレッドのキャラハンの参加は首を捻るところなんだよね。

だって、祭りに参加しなくても、その『醍醐味』も『特別な空間』も、
全部自分のいるスレで出来てしまうことなんだから。
掛け合いキャラハンのさじ加減ひとつで、絡むはずのないキャラ同士だって絡ませられる。
全対応スレならば作品の違うキャラとだって絡めてしまう。

そして、すべてがそうだとは言わないけれど、
一般的に掛け合いキャラハンのレスは、
そのレスの中で掛け合いをしているキャラだけの自己完結になってしまうものがほとんど。
そんな状況では他のキャラとの絡みに広がりも生まない。
掛け合いキャラハンと他のキャラハンが絡むまでもなく、
祭りの『醍醐味』を味わうことはできない。

そう考えて、さらに昨年の状況を鑑みるとね。
やっぱり祭りのルールは掛け合いキャラハンの参加は禁止するべきだと思う。
そして、「一人キャラハン用」と「掛け合いキャラハン用」の二つの祭りスレを立てる、
という案もいささか疑問です。
理由は前述の通りですね。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 00:47: >>54りぼーんおつ
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 01:03: 意見を言うか迷ったのですが…。
>>11さんと同じく、普段掛け合いは無くとも、「複数のキャラを使用している」者の立場から。

私は、名無しの皆さんに楽しんで貰う事を目標に、スレを運営しています。
時には掛け合いも使用しますが、掛け合いへの偏見も考え、
最近は指定のキャラ一人で答える様にしています。複数の場合、勿論掛け合い形式を用いますが。

少ない技量で、少しでも皆さんが楽しんで貰えるように…。
そう思っていたのですが、「一つのキャラを演じ切れていない」と言う意見も理解できます。
それは、キャラハンである私が改善すべき事です。申し訳ありません。

ですが、掛け合いキャラハンもそうでないキャラハンも、
楽しくスレを運営したい、名無しの皆さんに楽しんで貰いたい…。
この気持ちは変わらないと、信じています。

祭りに関しても同様です。楽しく平和に祭りを進行して行きたい。
祭りという空間の中で、祭りでしかない交流を楽しみたい。
普段交流の無いキャラハンの皆さんと、色々な交流を深めたい…。

勿論、その気持ちは私も同じです。ですが、私はこうも思うのです。
もしも、その祭りと言う空間が平和に進む為に、私達が障害となるなら。
それなら私は、参加を禁止されていなかったとしても自粛したいなと。

残念な事でも、やっぱり我慢しなければならない事はあるわけで。
そして、参加を自粛せざるを得ない事情を、私達が作っているのではないか？
そう、胸に手を当てて考える必要もあると思うのです。

掛け合いという特性を、自分は活かしきれているのか。
複数のキャラを使う事で、ある一定のキャラが疎かになっていないか。
ちゃんと、名無しを楽しませていられているのか。

私は、今ここで掛け合いキャラハンが参加できない事を嘆くよりも、
来年は参加できるように努力する事が一番のように思えてなりません。
それが私達の義務であるのだと、私はそう思います。

私は、去年と同じ様に進めて良いと思います。
私が見て思った事を述べただけですので、間違いもあると思います。
あくまで、一個人の意見と取って頂ければ…。長々と失礼致しました。
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 05:37: 一人用二人用は祭りとは別のテスト移動だと思ってましたが違うのでしょうか
>>30>>39>>40や>>46のように掛け合いキャラハンに偏見を持っている人がいる中で努力しても意味があるのか疑問です。祭りとはまた別に隔離場所を作ってもらってそこに移動して目障りにならないようにひっそりと
遊んだほうがよいのではないでしょうか
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 05:44: つまり掛け合いキャラハンは目障りだから隔離しましょうと
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 05:51: そういうこと
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 06:01: ついでにオリジナルも別板を作ればよいと思う
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 06:01: 質問した>>11に聞きたいんだが
ここ10ちゃっと内で活動している掛け合いキャラハンで
おまいさんが上手いと思うやつって何人くらいいる？

つか、俺は1人は発見してるがその他は全然だめだな
レス内容読む以前に、やたら読みにくい掛け合いキャラハンが多い。
おそらく大半の住人はまず見た目でレス読むかどうか判断すると思うぜ。
名無しに配慮したレス書いてるつもりなら、読みやすさも重視して欲しいな。
沢山の人間により自分のレスを読んでもらい、それから判断されるのが
キャラハンってもんだと思う。

自分で自分を努力してる、まんなに楽しんでもらってるなんてもんは
自分で決めたり言うもんじゃない。
分かるか？判断するのは自分じゃなくて名無しだ。

おまえさんが努力して頑張ってるならスレは荒れない。
もし荒れてるなら、ここで指摘された通りなんだろうぜ。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 06:05: 隔離とかなんでそういう事いうんだ？ガキかよ。
そういうのは住み分けっていうんだよ。

使う言葉ひとつで意味が全く変わることになるんだから少しは勉強しろ。
礼儀も行儀もわからんのか。

まぁ俺も口は悪いがな。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 06:27: 実際偏見があるんだから仕方ない
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 06:40: レスがつまらないとか見にくいとか関係無しに掛け合いそのものを嫌ってる人間もいるからな
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 08:16: むしろこういう評価は評価スレなんかの第三者がいるところでやったほうが角は立たないはずなんだが・・・
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 19:12: 潰れたチルノの部屋が荒らしの巣窟になりかねない状態になったので
削除してください
お願いします
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 19:14: 削除依頼出せばいいじゃん
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 20:25: 削除依頼の出し方がイマイチよく分からないんです
教えていただけませんか
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 21:32: >>70
要望BBSへ行くといい。
その中にある削除スレのルールを見ればわかるよ。

話に入るけど、全対応スレに、某総合スレのスレ主を叩いた荒らしが現れた。
あの荒らしは、全てのキャラハンを某有名荒らしと思い込んでいる可哀想な奴だし。
結論を言うと、最近荒らしが増えたような気がするな。
掛け合いキャラハンへの中傷、過去の事件の傷を抉り出したり、本当に悪質な荒らし共が増えたよ。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 21:41: 削除依頼のやり方わからない人多いみたいだから
次スレ立てるときは要望BBSのURL貼るのはどうだろう
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 21:46: >>70です　ありがとうございました
　私が何箇所か見て回っている場所でも多少荒らしが目立っているように思われます。
　すいません、状況があまり読めていなかったのかもしれません
　去ることにします。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 21:50: >>72
それは賛成だな。
そうすれば、削除依頼や、迷惑報告をする人も増えるし。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 21:55: >>71　中傷ではなく親切な忠告だと自分で信じてやまないのだからどうしようもないというか。
悪質な荒らしへの対応としては迷惑報告のみ、でいいのだろうか？
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 23:45: >>75
いいえ、あれは中傷です。間違いありません。
何せ根拠も無しにキャラハンを荒らしの常習犯と決め付けて中傷しているんですよ？
何処が親切な忠告ですか？
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 23:52: 中傷してる奴が自分では親切な忠告だと思い込んでるから困る

って事じゃないのか？
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 23:57: 荒しをスルーできないのも悪いと思うが？
元々こういう掲示板は荒しがいるのは常識とまでは言わないけど
ああいうのが居るってのは分ってると思うけど？

いちいち相手にするから粘着されるんだと思います。
どんな内容であれ、完全にスルーで返答しとけばいいと思うよ。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/08(Sat) 00:14: たまーにだけど、どう見てもキャラハンがスルーしてるレスを
「>>○と>>△抜けてますよ」とかわざわざ言う名無しがいる気がする
こういうのも親切なつもりの荒らしなのかね
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/08(Sat) 00:22: その名無しはキャラハンが質問見落としたと思ったんだろう。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/09(Sun) 11:28: なんか、また最近アク禁依頼は
基本的に受け付けていないのに、アク禁依頼する人
増えてきたよね。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/10(Mon) 14:35: >>63
返答遅れ申し訳ない。

質問の答えですが、何人か掛け合いキャラハンさんで好きな人は居ます。
こういう場なので敢えて何人とか、どこのスレのどの人とは言いませんが…。
唯、自分は評価の仕方がかなりズレてるというか…技量より楽しんで返してる感じ
がするスレが好きですね。

読みやすさ重視というのも、一応自分なりには考えていまして…。
改行に関してはかなり気を付けています、偶に失敗もしますが。
読みやすさへの指摘はされた事は無いのですが…改善はまだ出来そうな気が。
未だあれこれ試行錯誤している状態です。掛け合いの方が難しいです、実際…。

仰る通りキャラハンの評価をするのは名無し諸君なので、此方がどんなに頑張って
いても伝わらなければ意味が無い事は解るのですが…。
荒らしに関しては自分の見方はちょっと違いますね。

というのも、私は自スレの>>1で掛け合いをする事もあるというのを示しています。
だから、掛け合い嫌いな方はその時点で回れ右をすれば嫌な思いをする事は無いん
ですよ。
そういう自己防衛策は取っていますし、長期休暇に涌いて出る荒らしに構う時間を
他の名無しさんへの返答の質を上げる為の熟考時間に充てた方が有意義ですし。
故意ではなさそうなルール違反にはやんわり？（キャラによって変わりますが）
説明をしています。

初めて訪れるスレなら、>>1は必ず読むものだと思うのですが…。
其れを読まずに掛け合いはどうたら言われても…
なりきりって“遊び”じゃないですか。
スレタイにある作品に関する質問をこうやって答えるよーって、ルール決めて。
そのルールから外れた返答をしてるなら荒らされてもしょうが無いですけど。
ルールでもう決めてある事を気に入らないと言われても、嫌なら来ないで下さい
としか思えません。

自分の見解が違うならしょうが無いですけど。
自分のスレは自分で守って、現行スレは様子見つつ取敢えずはこのままのスタイル
で続けます。
次スレ立てる事がもしあれば、掲示板の流れを見つつルールを変更しようかと。
その時々で相応しい傾向も変わると思うので。

自分の考えはこんな感じです。
唯、一つ言えるのは、私も楽しみたくてやっているという事。
来てくれる人を楽しませたいと思っている事。

自己満足云々を言われれば、自分に関してはスレを立てた時点でその通りです。
『この作品大好き！』『キャラも皆好き！』『色んな答えを出してみたい！』
…その自己満足に付き合ってくれる、質問を投下してくれる名無しさん方には
本当に感謝しています。
だからこそ、返答で楽しんで貰えたら自分も嬉しい。

まだまだ未熟者ですが、大好きな作品のキャラ達ですから、生き生きと表現
できるように頑張ります。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/11(Tue) 09:45: こんな差別を暗黙の了解にしている場所でよく掛け合いを続ける気になる。凄いよ。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/12(Wed) 03:47: 差別？なんでそんなに受け身なんですか？
何故、掛け合いキャラハンが万人受けしないのか、前スレにも詳しく書いてあるし
質雑とは何かスレや過去の雑談スレにも議題になるってるから遡ってみるといいよ。

つか、相談者は
掛け合い＝中の人の思考
という、一般論を理解したうえであくまでも「ネタ」をスレに提供している。

意味もなくダラダラ「ごっこ遊び」を披露しているわけじゃなさそうだしね。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/16(Sun) 08:18: キャラハンが来ないからって、「辞めろ」とか言う名無しが増えたような気がする。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/16(Sun) 11:01: >>30に言いたいんだけど
>>30はさ、偉そうな態度取ってるんだけど、キャラハンできるの?
そんな偉そうな態度取ってるんだったら、キャラハンやってよ。
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/16(Sun) 12:15: 辛口な人結構多いけど、掛け合いも悪くないと思う。
掛け合いを毛嫌いしてる人に好きになれとは言わないけど
ここでけなす必要もないんじゃないか？
隔離だの差別だの恥だのって少しイタい表現もあるよ。

祭りに参加したいキャラハンは掛け合いしてるやつとしてないやつ関係なく居るだろうし
みんなが祭りスレに掛け合い陣を呼びたくないのであれば祭り分けした方がいい。

ついでに>>63の意見、俺も賛成だ。
オリジナルという、未知の世界のキャラハンたちがさらに混ざり合う…
すごく楽しそうだなｗ
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/16(Sun) 13:48: だらだらごっこ遊びバンザイ
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/16(Sun) 14:02: >>87
＞すごく楽しそうだなｗ
うん、それはそれでいい。
それが君の意見であり、好みなんだろう？
君の好みまでも否定はしない。

ただ掛け合いに関して言えば、嫌いな人が多いのも確かだ。
理由は既に語られているとおりだが。

好き嫌いの問題だけを取り上げるなら議論はそれで終りだろう。
あえて自治スレ使って話すようなことでもない。

好き派も嫌い派もそれぞれチラ裏にでも書いてりゃ十分だ。

ただ、祭りスレに掛け合いキャラハン参加を容認すべきかどうか？
という議論なら、ここでする意義はあるが。

一応、掛け合いキャラハンが過去の祭りで規制された理由やら結果やらを抜粋すれば、

１、掛け合いキャラハンにおいては、>>82のように掛け合いの魅力だけでなく、
リスクまでも考慮してレス書いてる人間の割合が、
通常スタイルのキャラハンに比べると低い。

２、誰だってはじめは初心者なのだから、初心者を排除するつもりなんか毛頭ない。
しかし、それと公共の場所で行われた問題行動を取り締まるべきか否か、
というのは全く別の問題だ。

３、もちろん前提として、問題行動は初心者だろうがベテランだろうが、規制され、
注意を受け、それでも改善がされない場合は排除されるべきであるのは当然だが。

４、ただ、去年に関して言えばは祭りスレで問題行動を起こした奴＝
掛け合いキャラハンだったというのは事実だ。

５、実際、掛け合いキャラハンに参加を見合わせて貰う事によって、
問題行動の80％～90％を削減することに成功した、というのも事実だ。

こんなところかな。

もちろん掛け合いキャラハンの中にも、皆から参加を望まれる上級者は存在したし、
逆に掛け合いキャラハン以外にも問題行動を起こした奴がいなかったわけじゃないが、

「もっとも少ない犠牲で最大の効果を」

挙げるためにはこうするしかなかったって感じだったんじゃないかな。
勿論、犠牲になってもらう掛け合い上級者キャラハンにも、この件については
納得してもらったわけだけどね。

そうでなければ、祭りそのものをやめるか。
あるいは、誰もが犠牲にならずにすむような、細すぎるくらいに細かいルールを設定するか。
のどちらかしか方法は存在しない。

でも、細かすぎるルールというのは議論して決めるには時間がかかる。
おまけにそれらを厳密に運用するのは、非常に難しい。

ルールの文章を読んだ際、個人個人の文章読解力や解釈の違いで、
余計に議論を産む事になるからね。

つまり、誰もが満足する細かいルールを決め、それをその通りに運用する、
というのは現実的には不可能なんだよ。

とすれば、去年のやり方がベストだとは言わないが、
まあベターではあろうさ。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/16(Sun) 16:25: >>88
自治スレは10ちゃっとをより良くするために話し合う場所です
議論する気のない煽り目的なら余所へお移り下さいね
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/16(Sun) 19:04: >89に同意です。
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/16(Sun) 21:08: カオスの定義って何よ？
キャラを崩してドラえもんらしくない暴言を吐いたりぶっきらぼうな態度をするだけでカオスだと思う？
それってひどい勘違いだよな
カオスを名乗るならカオスらしさを見せてほしいよな
つーわけでカオスの定義教えれ
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/16(Sun) 21:47: >>92
意味が分かりません、議論に無関係な
発言はなるべく書き込まないで下さい
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/16(Sun) 23:10: えーと、流れぶった切って（？）失礼します>>82です。

結局の所、自分のような個人スレで掛け合いと通常回答両方やってる
キャラハンは掛け合いキャラハンに含まれるという事で祭への参加は
見送った方が良いという解釈で良いのでしょうか？

一応は通常スタイルの回答がメインですが、掛け合いやってるのも事実
ですし…。
いや、ちゃんと意見聞いておかないともし、自己判断で参加した時に

『お前さんは掛け合いもやってるから参加できんぞー。』

…と、言われてしまったら荒れる原因にもなりかねないので。
祭は楽しそうだけど、自分が火種になったら申し訳ないですし。
はっきりした回答を聞いておこうかと。

ご意見宜しくお願いします。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/16(Sun) 23:14: >>13
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(Mon) 00:02: 前の祭りのルールで行くとなると

掛け合いをメインとしているキャラハンと、同トリップ複数キャラ使いの
キャラハンだけ参加禁止じゃなかったか？
>>82がどの程度でやってるかは分からんけど、
たまに掛け合いするだけだったら参加はOKだと思う。
それに、祭り会場で掛け合いしなきゃいいだけだと思うしな。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(Mon) 11:23: たぶん参加できなくなる目安の回数があるなら知りたいんじゃないだろうか。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(Mon) 12:15: ええと、もし去年のルールでいくなら、
個人スレの場合は代表で一人だすなら参加OK。
逆に、普通のスレで複数キャラハン使い(掛け合いや、交代して一人で答える)
奴の参加はダメって事だよな？

一応去年はそうだったらしいが、
去年の祭りスレに出ていたキャラハンたちのスレ全部見てみた。
中にはルール破って、時々掛け合いや交代している奴もいたのに参加
していた、キャラハンもいたんだな。

もし、去年通りやるならちゃんとURLを
貼ってもらい、よく確認しないといけないな。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(Mon) 14:11: つか、去年最終日のあの惨状はなんなんだ？
ハルヒとかいうキャラハンは参加させないで欲しい
和やかに進んでたのに空気ぶち壊しやがって気分悪いわ
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(Mon) 14:24: >>99　特定のキャラハンの名前を出すのはどうかと思うよ
今回も祭りスレをどうするかまとめをやってくれる人が居ないと、どうも同じ話ばかりで全然先に進んでない感じがするね・・。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(Mon) 15:38: >>100
つか去年のまとめ人さんと申請マンはもう10にはいないのかな
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(Mon) 20:09: 名無し抜きのなりきりBBSを作ってどうするんだろう
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(Mon) 20:29: >>102
どこをどう読んだらそういう解釈になるのか教えてもらえないか
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(Mon) 21:27: >>103
要望BBSにそういう要望出されてたから多分それの事だと思われ。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/18(Tue) 12:36: なんか、自治スレをざっと見ましたが
口の聞き方の悪い人が多いですね。
自治に関する話題なのですから全員、敬語を
使ったらどうでしょうか？
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/18(Tue) 13:00: 祭りはこのままなんとなく始まるの？
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/18(Tue) 15:28: ちょっと話が変わるけどいいか
最近ひろしとか言う変な荒らしが来たよ。どうにかして欲しい。本物の暁の自演かと思うんだけど
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/18(Tue) 16:28: そうやってここで話題にすることがどんだけそいつらに旨味を与えるやら
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/18(Tue) 18:47: キャラハンがしばらく旅に出ると言ってストッパーかけてもらってるスレがあるんだけど
一年半ほど経ってもキャラハンは戻ってきてない。ちなみにレス数は100にも達してない
こういう場合ってこのまま残しといてOKなのか？
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/18(Tue) 18:56: スレ約半年放置して帰って来たキャラいるのは知ってるけど１年半はないなあ・・・
でももしかしたら戻ってくるかもしれないし戻ってこないかもしれない
もう少し待ってどうしても来なかったら見限って落とせばいいと思うよ
そのキャラもきっとそれを望んでいると思う
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/19(Wed) 12:10: >>109
普通はストッパーを管理人さんに申請する時、
または名無し向けに宣言するときに、
「○○までには戻ります」って期限を示すものだと思うが。

その期限を過ぎてるようなら削除依頼してもいいんじゃね？
期限を示してない場合は難しいが、でも一年半ならやっぱり削除でいいと思う。

それか、自治レスをつければ？
キャラハンあてに「あと一ヶ月して戻らなければ削除以来しますのでよろしく」ってレスしとけばいい。
俺以外の他の自治スレ住人の賛同が得られればの話だが。
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/19(Wed) 12:46: >>109
ストッパーをかけたせいでスレの引継ぎや維持もできない中途半端さだけが目につくようだし、削除依頼理由に管理放棄により。と書いたらあっさり削除してもらえる留守の長さだと思うよ

>>111
あれ、ストッパーってスレそのものに書き込みができなくなると思ってたけど違うのかな。ごめん。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/19(Wed) 16:36: 削除依頼を出してみて、あとは管理人さんに判断してもらうというのはどうだろう
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/19(Wed) 20:51: まあ、たくさん意見は聞きたいね。
できれば自治スレとしての見解が統一すれば最高。

ちなみに自分は、削除に賛成。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/19(Wed) 21:56: 久しぶりに来たけど、あのスレまだあったんだ
残念ながら削除が適当だろう・・・
ログの保管庫もあるしね
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/20(Thu) 01:04: 一応、削除依頼する前にうぃきにログうｐしておけば問題ないでしょう
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/20(Thu) 17:23: 祭りですが9月から1ヶ月やると前スレに書いてあるのですが、本当に今年は開催されるのでしょうか。呼びかけなどが一切行われていないようですが今年はないのでしょうか
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/20(Thu) 19:54: >>117
祭ってのは、誰かが苦労して開催してくれるのを待つもんではないからね。
君を含めてやりたいと思う人が自発的に苦労を買って出ないかぎり今年は無いでしょう。

待つだけ人数ばかりじゃやりようがないだろうね。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/20(Thu) 20:10: たしかに祭りについての話し合いは、同じ話題の繰り返しで前に進んでいないようにも見えますが、
ここでの意見は　「昨年と同条件での施行」　という意見が大勢を占めていると思います。
それに納得しているから、話に新たな展開が無いというだけではないでしょうか？
120 名前：117 投稿日：2009/08/20(Thu) 20:10: >>118　即日丁寧なお返事をありがとうございました。わかりました。
121 名前：119 投稿日：2009/08/20(Thu) 20:20: なお、昨年の祭りでのルール（主に制約部分）を箇条書きしますと、

・名無し、及び１０ｃｈで活動実績のある新旧キャラハンが参加可能。

　※ただし掛け合い形式のレスをしているキャラハン、及びスレ内で同一トリップで複数のキャラを演じるキャラハンは
　　祭りへの参加は禁止されている。（理由はこのスレの>>36 >>56　>>89あたりか）

・キャラハンのレスは多くとも１日３レス程度にとどめること。
　
　※ただし掛け持ちをしているキャラハンは、全キャラ合計して３レス以内におさめること。
　　　昨年、９月に削除された祭りスレの失敗を踏まえて作られた制約。

以上の２点が従来の祭りのルールとの相違点です。
上記の制約を設けて、昨年１０月の祭りは無事終了することができました。

失敗を経た上で取り決めされたルールで、それが成功した以上、
ここで敢えてルールの変更をする必要性は無いと思われるのですが、皆様はいかがお考えでしょうか？
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/20(Thu) 21:08: >>121　まとめお疲れ様です
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/20(Thu) 22:12: >>82です。流れが祭りスレのルールについてになったので、遅くなりましたが
返答返させて頂きます。

>>95-98
一括レスですみません…有難う御座います、助かりました。
相談して良かったです、色々な意見も聞けたので。
おかげさまで自分の中では結論が出ました。

皆様の意見と>>121がまとめてくれているルールを改めて読み返し、出した結論は
やはり自分は現時点では祭への参加は見合わせる。です。

というのも、ルールまとめに
・掛け合い形式のレスをしているキャラハン、及びスレ内で同一トリップで複数の
キャラを演じるキャラハンは祭りへの参加は禁止されている。
というのがありますが…個人スレとはいえどっちも引っ掛かってるんですよね自分。

掛け合い前提ではないにせよ、掛け合いと通常レスの比率が半々位な自分は十分
掛け合いキャラハンの括りに入るような気がして…。
しかも、其の作品に登場する全キャラを一人で操るのは同トリップで複数のキャラ
を演じてる事に何ら変わりありませんし…ある意味暴挙に出てますね自分。

なので、今回は参加を見合わせようと思います。
自分のようなある意味イロモノキャラハンが参加するのはやっぱ違うよなぁ…と。
参加許可を貰ったとして、他の参加出来ないキャラハンに申し訳ない気もしますし。
自分が火種になって折角の祭を台無しにしてしまう可能性があると判断したので。
此処はやっぱり掛け合いしている人は駄目とキッパリ線引き出来るようにした方が
自治的にもスムーズに行くだろうというのが自分の出した結論です。

こんな面倒くさい位置付けのキャラハンに親切な返答を有難う御座いました。
来年は参加出来るといいな…ああでも、掛け合いはやめても全キャラは使いたい。
ううん…難しいですけど、自分に一番合ったスタイルを模索して、楽しんで自スレを
運営していきたいと思います。

楽しい祭になるように祈ってます。…ってかROMりに行きます（笑）
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/20(Thu) 22:42: ところで「掛け合い者&スレ内同一トリップを複数のキャラ演じるキャラハン」たち
専用の祭りスレを立てるのかどうすんのさ？
やっぱり立てないの？

まあ、どのみち去年みたいにこっそり掛け合いキャラハンが
一人で参加している場合もあるからちゃんとURLを貼ってもらい、
名無したちでよくそのスレを確認しないとね。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/20(Thu) 22:53: >>124
そうですね。
キャラハンの参加が適正なものであるかどうかは、
今回の祭りスレへの一回目の登場の際に、活動していたスレタイとＵＲＬの書き込みを原則義務付けて、
名無しと他のキャラハンが相互に確認する形しかないと思います。

そして、もし適正でないキャラハンの書き込みがあった場合は……
削除依頼するしかないのではないかと私は思います。
少し気の毒ではありますが、参加を我慢しているキャラハンがいるのに、
ルールを破っている者がそのまま参加するのは全体にも悪影響ですし、
逃げ得を許す形となり、将来に禍根を残すことになるでしょう。

掛け合いキャラハン用の祭りスレの件は……
どうでしょうね。
私は現状のままでも良いと思いますが……
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/20(Thu) 23:29: 個人的には掛け合い専用の祭りスレは賛成かな。
掛け合い者専用立てても自スレが疎かにならないように
１日一人につき3レスまでにすれば自スレも疎かにならないし。

もっと、掛け合い専用の祭りスレに細かいルールを今後も入れて、
よく検討すれば去年みたいに暴走するキャラハンも出ないんじゃないかな。

まあ、これは俺自身の主観だけどね。
他の方はどうだろうか？
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/20(Thu) 23:45: 掛け合い専用の祭りスレを立てるなら、まずルールを一から詰めないとダメでしょうね。
通常の祭りスレは昨年のルールを踏襲するから準備期間はそこまで必要ではないですが、
新たに作るとなると話し合いを詰めるのに時間がかかりそうですね。

掛け合いキャラハンさんたちに自主的に話し合っていただいて、
ルールや掛け合い用祭りスレの運営指針を決定するには、9月までの時間は
ちょっと短い気もします。

肝心の掛け合いキャラハンさんたちはどうお考えでしょうか？
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/21(Fri) 06:35: >127に賛成です。

現時点では、掛け合い専用の祭りスレについては賛同しかねますが、
賛同したくなるような提案やご意見を期待します。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/21(Fri) 13:41: 掛け合い専用の祭りスレのためのルールですが、確かに9月まで時間がないので、
祭りと同時進行で決めてしまう、祭りが終わってから決める、来年の祭りの時まで寝かしておく、
掛け合い専用の祭りスレは開催を10月や11月といったように別の時期にし、別の祭りとして開催するための
話し合いにしてしまう。という案がありますがいかがでしょう。9月の祭り（紛らわしいのでなにか
呼び名があるとよいのですが）と掛け合い専用の祭りスレ（これも名前があれば以下略）を同時期にやら
なければいけない、という理由があればまた別ですが。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/21(Fri) 14:15: そうですね。確かに今年の祭りに間に合わせる必要はありませんね。
名称については、今年は「設立七周年記念祭」でしょうか。

しかしながら、１０月や１１月など別の時期に「掛け合いスレでの祭り」を行うのは反対です。
名称の件でも触れましたように、この祭りは、
「１０ちゃっとが９月に設立された」のを祝う祭りです。
９月に開催しなくては何の意味もなさない祭りなのです。

９月に開催できないのであれば、来年以降の課題とするのが妥当ではないでしょうか。
131 名前：129 投稿日：2009/08/21(Fri) 15:39: >>130　ご賛同ありがとうございます。１０ちゃっとの設立記念という本来の目的を失念しかけていました。ご指摘ありがとうございました。
設立七周年記念祭ですか良い名前ですね。

設立7周年記念祭の件ですが個人的には>>125に出ていた、キャラハンに今回の祭りスレへの一回目の登場の際に活動していた
スレタイとＵＲＬの書き込みを原則義務付けて、名無しと他のキャラハンが確認するという内容を新たなルールとして追加したほうが良いの
ではないかと提案させていただきます。

掛け合いスレの祭りは来年でも十分間に合うのであれば>>121の流れを汲んで期限が迫っている祭りを優先させたほうが
よいのではないでしょうか。もちろん他の方のご意見で変わっていきますが。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/21(Fri) 23:00: そもそも掛け合い専用祭りスレとやらは需要があるのかい？
どうしてもやりたい、やるべきだって意見なんかあったか？
掛け合いスレや全対応スレなんてもともと祭り状態なんだから、
わざわざ祭りやる意味も大してないように思うが。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/21(Fri) 23:13: >>132
俺もそう思う。
>>56さんの言うように、掛け合いや複数キャラ使用、全対応スレはわざわざ祭りに参加する必要性は感じられない。
現在までで「どうしてもやりたい」という推進派の意見や議論が行われていないのだから、
少なくとも今年の祭りは昨年同様の祭りスレ一本で行くべき。
そして来年の祭りまでの間に、必要性を感じる人たちに、その必要性を説いてもらって、
来年の祭りの際に掛け合い専用祭りスレを立てるかどうか協議すればいいと思う。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/21(Fri) 23:18: 掛け合いなんてただのごっこ遊びだから専用スレなんていりません
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/22(Sat) 00:01: これまでの話し合いの流れから、今年は以下のような対応でよろしいでしょうか？

■祭りスレは昨年同様のルールで行う。
　※ルールとは以下のものとする。

　①名無し、及び１０ｃｈで活動実績のある新旧キャラハンが参加可能。
　　ただし、掛け合い形式のレスをしているキャラハン、
　　及びスレ内で同一トリップで複数のキャラを演じるキャラハンは祭りへの参加は禁止。

　②キャラハンのレスは多くとも１日３レス程度にとどめること。
　　ただし掛け持ちをしているキャラハンは、全キャラ合計して３レス以内におさめること。

　③キャラハンは本年の祭りスレに一回目の書き込みをする際に、
　　活動していたスレタイおよびＵＲＬを記入し、参加が適正なものであることを示す。
　　
　　　　　→スレが完走せずに引退したキャラハンもスレタイ・ＵＲＬを示す。あるいは１０ｃｈＷｉｋｉに保管されている場合はそちらでも？

　④その他については例年の祭りスレと同様。

■掛け合い専用祭りスレは、議論・設置ともに本年は見送り、来年度の開催にあわせて協議を重ねる。

以上二点を自治の方針として決定してよろしいでしょうか？
136 名前：135 投稿日：2009/08/22(Sat) 00:04: なお、以下は昨年の祭りスレ>>1に記されたルール。
前回は騒動の結果10月に開催したので、今回の祭りの日付は9月に変更となります。

>>135のルールと以下のルールでの開催という方針でよろしいか、皆様にお諮りいたします。

（以下コピペ）

去る九月中旬、10ちゃっと♪は設立六周年を迎えました。

ここ、なりきりBBS＠キャラネタ10ch掲示板でも、掲示板の歴史を築いてきた、
また、築きつつあるキャラ達と、それを支えてきた名無し達が一緒になって
六周年を祝うと共に、今後のさらなる発展を願っての記念祭を開催いたします。

ルール：
・お祭りのためage進行を推奨。

・名無しと、新旧問わずこの板で活動実績のあるキャラハンが自由に参加できます。
　その際、ご自分の活動中または活動していたスレの名前やＵＲＬを紹介して下さい。

　※今回に限り、掛け合い形式、スレ内同トリップ複数キャラ使いキャラハンさんの
　祭りスレ参加はお断りさせて頂きます。ご了承下さい。

・別作品キャラ同士のクロスオーバー、名無しの差し入れ・茶々入れ・質問、
　単なる挨拶のみや即興の出し物など、企画参加何でもオーケーですが、
　他の人を不快にさせるようなこと、名無し同士のクロストークは止めましょう。

※掛け持ちをしているキャラハンさんは、全キャラ含めて多くとも１日３レス程度に抑えて下さい。
　
・来て欲しいキャラハンへの呼びかけは負担にならない程度なら可。
　現役キャラハンの場合は各スレで迷惑が掛からない様一回だけ（！）招待してみましょう。　

・名無しがこの会場の出来事を各なりきりスレに持ち込まないようにしましょう。

※祭りスレの運営については随時、自治スレで話し合われています。
　参加するキャラハンさんは自治スレにも目を通すようにして下さい。
　また、参加するにあたり質問等がありましたら自治までお越し下さい。

それではどちら様も是非お気軽にご参加下さい。
期間は10月31日までの予定です。何度でもご来場ください。
137 名前：129 131 投稿日：2009/08/22(Sat) 15:09: >>135-136

>>!36　採用ありがとうございました。そして話し合いの流れの全体のまとめと改めての祭りルールの添付ありがとうございました。

もう1つ設立7周年記念祭のルールの件なのですが、>>136の※今回に限り、掛け合い形式、スレ内同トリップ複数キャラ使いキャラハンさんの祭りスレ参加はお断りさせて頂きます。ご了承下さい。という文章の事です。

今回のログを拝見していると掛け合い、トリップ複数キャラ使いキャラハンの祭り参加は見合わせるべきであるというルールが浸透しているようです。

そこで「※今回に限り」この部分をなくし、※掛け合い形式、スレ内同トリップ複数キャラ使いキャラハンさんの祭りスレ参加はお断りさせて頂きます。ご了承下さい。というように来年も使えるように限定の部分をなくしてもよいのではないか、と再び提案させていただきます

祭りスレの運営ですが、このまま9月1日に名無しで誰かがスレを立てるだけ、ということになるのでしょうか。
どんな流れで始まるのかがいまいちつかめてないのですが、まだ何かやることがありましたらご指示を頂けたらと思います
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/22(Sat) 22:28: >>137
＞このまま9月1日に名無しで誰かがスレを立てるだけ、
ということになるのでしょうか。

そういう意識だと今年も危ういな。
他にもいくつか気になる事があるから、順に挙げていくよ？

１、そもそも、いつの間にか、祭りをやることに決まったような
流れになっているが。

祭り開催に肯定的な書き込みが続いているから、
なんとなく皆賛成なんだろう、
という程度に思って、話を進めていないか？

そういうなし崩し的に始めるのは感心しないね。
しっかりとけじめをつけた方がいいよ。

実は、掛け合いキャラハン専用祭りスレの話をしてる時も、
こういう、なんとなく的な流れが気になってた。

はっきり誰かがそうしよう、そういうのが必要だ、
と意思表明をしていたわけでもないのに、
「いつの間にか」掛け合いキャラハン専用祭りをやる方向に
話が進みかけていたことがあったろう？

だから>>132で注意を喚起したんだがね。

今もその時と同じように、なし崩し的に話が進んでいるように感じる。

一度、「このまま本当に祭りを開催していいですか？」
という投げかけを自治住民にして、ちゃんと決を採るべきだ。

そして、「自治としてこうします」的な意思やら方針を
明確にしておく必要があると思うが。

２、祭りスレを立てるのも、誰か知らない人まかせじゃだめだ。
本当は、私が立てます、とここで名乗り出てもらうのが理想なんだが。

最悪、そこまではいかなくても、立てた後で、
「あれを立てたのは私です」という報告をここでしてもらう必要があるだろう。

祭りってのは「自治が主催してやるもの」だということを忘れてはいけない。

自治が介さず、「誰か知らない人がいつの間にか立てちゃってました」、
というのでは、「自治が主催している」なんてとてもいえない状態だからね。

祭りスレは立てるだけじゃなく、その後の運営も重要だ。
だとすれば、最初から最後まで、ちゃんと自治がイニシアチブを取らなきゃだめだ。

それが出来ないなら、例えば、誰か知らない人が、勝手に祭りスレを立てた場合は、
それを削除する、くらいの姿勢が必要だよ。

最後に。
これは出来れば、でかまわないんだが。
もしあなたが携帯で文章を書いているなら特に気をつけて欲しいんだが、
改行が適切ではなく、文章が読みづらい。

一行当たりの文字数をもう少し少なくしてくれると、皆も読みやすいと思うよ。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 01:09: >>138
私は137さんではありませんので、横から口をはさむ形となりますが申し訳ございません。

「そもそも祭りを開催するのか」
という意味合いの文言がありましたが、過去の祭りで、
二回目の祭りの際には「祭りは毎年恒例」のものとして、実施を前提として話されていたと思います。

毎年の恒例行事として行われている祭りを議論するのならば、
「今年は開催するのか？」ではなく、
「毎年恒例となっているものを、今年は中止する理由があるか？」で論じるべきではないでしょうか。

毎年恒例のものを、敢えて今年中止する理由が有るのか否か。
理由が無いのならば、毎年の恒例行事は「開催を前提として」話し合うべきではないでしょうか？

そして、決を取るという話ですが、実際にこの議論を見ている人数が把握しきれない以上、
採決をするのは実質的に不可能なのではないかと思われます。
断続的であったとはいえ、今年の祭りに関しては先月の時点から自治スレの話題として挙がっております。
これだけの長い期間があったのですから、強い反対論調がなかったという事は、
実質的に賛成多数により承認されたということではないでしょうか？

また、自治としての方針ですが、ルール案が示され、反対意見が出なかった時点で、
祭り運営に関しての指針は定まったと言えるのではないかと思いますがいかがでしょうか？

ただ、貴方のおっしゃるように、スレ立てだけはキッチリしておかなければというのは同意です。
ご意見を拝察したところ、貴方は一歩引いて物事を俯瞰的に見ることが出来る人という印象を受けました。
そして、キッチリと一本軸の通った意見を言える人であるとも。

どうでしょう？
貴方のような方にイニシアチブを取って頂ければ議論も円滑に進むと思うのですが、お願いできませんでしょうか？
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 01:28: >>139
なるほど、では強い反対意見もないので、
「自治の方針として、そして自治の意思として祭りは開催する」
ということだね？

そういうことなら結構。
今後よほど強くて、かつ理の通った反対意見が出ない限り、
開催する、ということでいいだろう。

（もし、ここまでで異論がある人がいれば、
その意見を根拠つきで提示しておいてもらいたい）

で、次の投げかけ。
俺にイニアチブを取れとの提案だが。

悪いがそれは拒否させてもらう。
俺自身は祭り開催に対しては積極的でも消極的でもないので。

こういうことは積極的に推進しようという意思の持ち主が
やるのが筋だろう？

ただし、俺は今後もあくまで、「自治の一員として」
祭りスレや、自治スレがおかしな方向にいかないようにだけ、
意見の提示はさせてもらう。

たとえば、無許可で祭りスレを立てるような人間がいたり、
祭りスレを荒らすような人間がいれば、「自治の一員として」
削除すべきではないのか？という提案をしたりとかね。

勿論、その意見を受け入れるかどうかは推進派および、
他の自治住人の自由だが。

俺の意見そのものには何の拘束力も強制力もないからね。
あくまで一意見だよ。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 01:30: それじゃ私が祭りの主催握ってもいいですか？
とあるスレのキャラハンやってるものですが
キャラハンが祭りの主催握るのってどうなんでしょ、何方かご解答お願いします
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 01:37: >>141
勿論いいよ。

ただし、祭りスレを立てる場合は、普段やってるキャラハンは伏せる。
これは条件になるね。

仮にキャラハン名をだせば、
○○（キャラハン名）の祭り、みたいな雰囲気になるからね。
君にそういうつもりが無くても、第三者はそう感じる危険がある。

ならばそういうことは避けた方がいい。

あくまで皆の祭りなんだ、という姿勢を、はっきりと示すためにも、
そういうところはこだわった方がいい。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 01:40: 途中で送信してすまそ。

つか、君が行っているのは、
キャラハン名を出して主催する、ということではなくて、

勿論、名前は伏せるつもりだけど、中の人がキャラハン兼任なのは
どうか？と言いたいんだろう？

それは構わないと思うよ。
さっきも言ったが、完全に伏せれば誰にも真相はわからないんだから。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 01:46: >>142
うん、それでもいいよ
ただね、祭りを開くって事は最初から何かしらの問題が絶対に起こると予測しておかなければならないんだ
それはどんなに意見を出し合っても解決できるものではない

「祭りの参加は荒れようが荒れまいが全てキャラハンの自己責任で」
これくらいの覚悟のつもりでやるからね、意見ありましたらどうぞ
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 01:50: 活動中のキャラハンが公共スレを立てると、スレ進行役のようになってしまうし、
スレ進行役がいると、その進行役の色に染まってしまうという懸念があるね。
俺の個人的主観だと、それはあまり好ましくないな。

祭りスレを立てるならば、去年のように名無しで立てた方がいいと思う。
ああ、トリップはつけた方が、祭りスレとここで自治的やり取りするのには
都合がいいだろうからね。つまり祭り専用ってか、限定のトリップってこと。

俺がやってもいいと思ってたんだが、今年は多忙で無理（苦笑）
補助出来るのは削除依頼くらいだろうなぁ…すまないね。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 01:50: >>143
名前もちろん伏せるけど
感のいい人なら何処のキャラの人かすぐに解ると思う
そういう時に「～の祭りの主催って実はあなたでしょ？」みたいな事言われるの当然だけど
そうなるのも全部私の自己責任にしますね
147 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 01:56: トリップつけてみました

>>145
要するに、キャラハンでやってるのバレなければいいんでしょ？
それに仮にバレたとしても、全部の責任は私に来るんだし
あなた達名無しには別に何も被害は及ばないよね？

それじゃあ全部私に任せてよ、全部私の自己責任ってことで
それでも駄目かな？
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 01:57: >>146
そういうとこ、きちんと分けてくれる名無しさんも多いから助かるし、
去年の人は言われなかったみたいだから大丈夫じゃない？
もちろん解らないようにしなきゃならないのも、キャラハンの勤めだけど。
頑張ってくれ。
149 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:00: あっちこっちいって話しが纏まらないなあ・・・

>>148
それじゃ全部私に任せてね
例え自身を失う事があったとしても、それくらいの覚悟で祭りの主催を握りたいと思います
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:00: >>147
俺はきみには任せたくないな。
なんか考え方が自己中心的で、アノキャラみたいだから。

つか、バレたらバレたでしらけるうえ萎えるから
絶対にバレないように、細心の注意を払えて、かつ、もっと視野の広い
感情的にならないような人にやって欲しい。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:02: >>146
その心配はないだろう。
ぶっちゃけると誰か分からないことの方が珍しい。
まず分かるさ。

けどそこで、さも鬼の首を取ったように
「これはお前だろう」とか言うのはよほどのＫＹだし、
そういう奴はあまりいないよ。

仮にいたって、そんな奴は相手するに値しない。
無視すりゃいい。

>>144
＞「祭りの参加は荒れようが荒れまいが全てキャラハンの自己責任で」
それは少し違うな。
荒れるのは自然災害じゃない。
人災だ。
荒らす奴が必ずいるから荒れるんだし、荒れるのには原因がある。
そういうのは徹底して、自治で団結して叩くんだよ。
そういう姿勢は大事だ。

まあ、普段から全部のスレでそういう姿勢が取れればいういんだが、
実際はスレが多すぎて対応は出来ないけどな。

けど、治安維持の対象が祭りスレ一つだけならどうとでもなるし、
どうとでもしなければならない。
絶対にな。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:03: >>149
＞それじゃ全部私に任せてね
いや、反対。
全部ってどこからどこまで？
まさか、他のキャラハンの頻度にまで口出しとかはしないだろうね？
スレ進行も任せろっていうなら、任せられない。
153 名前：151 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:05: 追加な。
>>149
リロード遅れですまなかった。

が、まず>>150を読んでくれるか？

全部私が責任を被るから？
悪いがそれは無理だ。

君が責任とって消えようが何しようが、祭りスレがぐちゃぐちゃに
なっちゃ意味がないんでね。

>>150を理解出来ないのであれば、俺は君に任せるのは反対だし、
場合によっては祭りそのものの反対にまわらせてもらう。
154 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:08: >>150
それじゃああなたがやれば？
自分で出来ないくせに人意見言うだけの事は出きるんだ
口では何とでも言えるよ、肝心なのは実行力でしょ
それすらもやる度胸もないなら口を挟まないで欲しいな

>>151
＞そういうのは徹底して、自治で団結して叩くんだよ
その意見は間違っているよ
「争いは争そいを招く」っていう言葉を知らないの？
荒らしを叩くのはいい、でもそこからどうするのさ
叩いたからといって荒らしが荒らしをやめる保障は何処にもないでしょ？

私の意見としては
荒らしたい奴が荒らすのは勝手、個人の自由ってものがあるし個人の意思でもあるから
荒らしの気持ちなんか誰も解らないでしょ、そんな叩くなんて事するよりスルーが一番じゃないの？
私はそう思います
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:10: >>154
そりゃ意見は言いますよ。でも責任背負うのは怖いし面倒だから俺はやりません。
でもいいじゃん。人間だもの。
156 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:10: >>152-153
それじゃあなた達がやれば？
157 名前：151 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:11: >>154
そうか君の考えはわかった。

まず落ちつこうか。
そう、お互いに、俺もだ。

そうだなあ、上手く君に伝わればいんだが。
2ｃｈならいざ知らず、10ｃｈ、それも祭りスレではね、

「荒れる」という状態そのものが起きないようにしたいんだが。
去年までの祭りスレは見たかな？
荒れてるように見えるかい？
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:14: よこから失礼。
>>154
実行力も必要だが統率力も必要だと思うよ。
少々貴方は感情に流されやすいようだ…
いいよ、じゃ、俺は>>150ではないけど、今年の祭りの幹事させて貰っても。

けれど、この足並みの取れてない状態での開催は気が引けるなあ。
他の方の意見も聞かせてもらおうかな。
159 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:15: >>155
頭だけで考えるつまらない人間にはならないでね

>>157
去年の祭りスレは見てないよ
行きたかったけど、行けなかった
160 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:17: >>158
意見って何の？
それが解らないとこっちとしても答えようがないよ
161 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:22: といより、このままじゃ話す相手多すぎて会話あっちこっち言って成り立たないんだよね
私に任せたら、全てがうまくいく自身は絶対にある、それだけは伝えておきたい
162 名前：151 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:22: >>159
繰り返すが落ち着け。
ここは喧嘩をするところじゃない。

「つまらない人間」とかは言っては行けないよ。

仮にも主催者になろうというのならば。
そこはこらえて理性的に話そう。

そうか、去年の祭りスレは見てないか。
それは分かるが、俺の意見についてはどう思う？

つまり、そもそも10ｃｈのそれも祭りスレでは
「荒れる」という状態そのものが歓迎されないし、
実際に今までの祭りスレは荒れていない。

そういう事実がある。
ならば今年だけは荒れても良いということにはならない。
それでも荒れて良いんだとすれば、それは一種の管理責任の放棄に他ならない。

そうではないか？

そうでないのだとしたら、君にはどのような考えがあるのだろうか？
聞かせてくれるかい？
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:27: >>160
あのさ、荒しを挑発、誘発する発言してるの自分で解ってるかな？
漠然と進行するだけで、祭りが開催され、その度に対処をどうするか
議論してる暇なんてないんだから、警戒して事前に対策、計画を練るのは
ものすごく大事だと思うし、することで住人にも周知させることが出来るんだよ。

もちろん俺も『荒しはスルー』が一番の対策だとは思ってるけど、
自治が考えなくてはならないのはその後じゃないかな。
164 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:28: >>162
今までの祭りスレは荒れてないっていうけど
それは何処までの話し？本当に祭りスレが荒れてなかったらこんな話しになんかならない筈だけど？

＞それでも荒れて良いんだとすれば、それは一種の管理責任の放棄に他ならない。
ここからの話しだけど、まず私の上の意見に答えて欲しいな
私は祭りスレは「荒れる事」前提で話しを進めてるから
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:29: 決定的だな。
>>159には任せられない。
仮にどんなすごいアイデアがあったって、
他人の意見に耳を貸す姿勢が感じられない。

そういう人間には主催者、幹事役としての
資質が決定的に欠けていると言わざるをえない。

まともな議論が出来ないんじゃ無理だ。
去年のとまったく違いすぎる。

よって、主催者の件は白紙だね。
>>158氏をはじめ別の人にお願いしよう。

これにつき、>>159以外の人、反対意見はあるか？
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:29: ＞全てがうまくいく自身は絶対にある
自意識過剰、具体的にどういったプランがあるのかお教え頂きたい
167 名前：151 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:31: >>164
答えよう。

＞私は祭りスレは「荒れる事」前提で話しを進めてるから

何度も言っているが、これが違う。
荒れては困るし、荒れさせない。
これが祭り開催の前提条件だ。

何のために掛け合いキャラハンを禁止にしたんだ。
荒れさせないためだろう？

そうでなければ話の筋が通らない。
168 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:31: >>163
もちろん後先の事も考えてるよ
だけど今の話しの段階にあなたの話しは合っていないんだよね
階段踏むように、順々に追って話さないと混乱しちゃう

「その後」の話しはまだだよ
169 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:34: みんなの話しスルーしちゃお

>>167
私が言ってるのは
「本当に荒らしが起きてなかったらこんな話しなんか起きない」って言ってるんだよ
本当に荒らしなんか起きてなかったらもう意見なんかとっくに決まってスレだって立ってるじゃん
私の言ってる意味解る？
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:34: >>165
なんだか見てて悲しくなって来たよ。
貴方の捉えた感覚と同じ感覚を俺も感じた。
今日はもう寝とくよ（苦笑）
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:35: >165
賛成。他の人にしよう。
あまりに10chの常識に合わないよ。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:37: 自演乙。
173 名前：151 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:38: >>169
分かるさ。
＞「本当に荒らしが起きてなかったらこんな話しなんか起きない」

君の言うとおりだ。
荒らしは起きる。

だからこそ、俺たち自治がそれを取り締まり、被害を最小限に食い止める。

そのための話し合いと、ルールつくりであり、
そのための掛け合いキャラハンの参加禁止決定だろう？

だから主催者には「絶対に荒らしは起こさせないし、起きたら静める」
という姿勢のある人でねｋれば困る、といっているんだが？

分かってもらえるだろうか？
174 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:38: あのさあ、名無しでコソコソはなされてもこっちなんか誰が誰だか解らないんだよね
私が話したいのは>>167さんだけ、>>167さんまだかな
175 名前：151 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:39: だから主催者には「絶対に荒らしは起こさせないし、起きたら静める」
という姿勢のある人でねｋれば困る、といっているんだが？

↓
だから主催者には「絶対に荒らしは起こさせないし、起きたら静める」
という姿勢のある人でなければ困る、といっているんだが？

に訂正ね。
176 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:42: >>173

＞君の言うとおりだ。
荒らしは起きる。

そこまで話しが通ったのなら少し話しやすくなったかな・・・
意見とは違うけど、私からの質問
何で去年の祭りスレは駄目だったの？

まずはここまで、変に話し薦めちゃうと話しこんがらがるし
>>173さんの言ってる事も解るんだけどね
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:42: >>169
去年が荒れたんだね。
で、それを去年の自治が話し合いを繰り返し、手間隙かけて祭りスレを立て直した。
去年の幹事がどうってことじゃないんだけど、去年、祭りスレを成功させようと
集まった自治の方々や祭りスレの主役、キャラハン達のチームワークが良かったから、
成功に終焉を迎えることが出来たんだ。

自己責任でどうこう解決できるものでもないんだよね。
荒らしは来るもの…と考えていいんだろうけど、だからこそ、事前の打ち合わせは大事。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:45: >>176
過去スレくらい御一読なさったらよろしいんじゃありませんか？
祭りスレの幹事をなさるくらいならその辺りしっかりして下さい＞＜
179 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:47: >>177
なるほどねー
大体話しは解ったよ、あなたと話が合ってよかった

じゃあ次の本題
「荒らし対策としてのあなたの意見を聞かせて」

>>178
ログ頂戴
だってないもん
180 名前：151 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:48: >>176
＞何で去年の祭りスレは駄目だったの？

それは>>177さんの回答のとおりかな。

去年は二度祭りスレが立ったんだ。
一回目の祭りスレはろくにルールも話し合わず、見切り発車をしたから荒れた。
で、削除した。

その後、二度目の祭りスレを再度作り直したんだけど、
そのときは皆で「荒れないようにするにはどうしたらいいか」と
ルールを話し合い、掛け合いキャラハンを禁止にし、
何よりも「荒らしを撲滅する」という姿勢で臨んだから、
再生後の祭りスレは成功したんだ。

ここまで言えばわかるね？

「荒らしなんか起こさせない」という方針じゃないと成功できないんだ。
10ｃｈではね。

だから主催者さんにもそういう姿勢を持ってもらわなければこまる。
そういうこと。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:49: ◆FSXKP0kMが取り仕切る祭りを見てみてぇｗ

と本気で思いました。
182 名前：151 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:50: >>179
残念ながら>>178の言うとおりだな。

過去の祭りスレなら普通に残っている。
それを探して読んで欲しい。

そういう責任感のある人間であることを示して欲しい。
そうでなければ、人は付いてこないと思う。

それもリーダーに資質の一つだし、
こればかりは俺も手伝ってやれない。
183 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:50: また話しごちゃごちゃになっちゃった

>>180
うん、解ったよ
だけどあなたと話したら会話ごちゃごちゃになっちゃうから
意見ならまた後でね
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:51: >>179
ログ
つ【8:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ８【掲示板を】
　　http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi/narikiri/221068377/】
185 名前：151 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:52: もう一つ。
＞「荒らし対策としてのあなたの意見を聞かせて」

これは皆がここまでこのスレで話し合ったログを読めば分かると思うが？
これもさきほどの繰り返しになるが、「理解する」という姿勢を、
俺達に示して見せて欲しい。
186 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:53: >>182
調べるの大変そうだけど頑張るよ

>>184
肝心の「祭りスレ」のじゃないの？
問題の「荒らし」と思われる発言とか見たかったのに
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:54: >>183
きちんとレス読んでますか？
>>180＝>>151なんですけど、ふざけてんの？
188 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:56: >>185
と言ってもみんなの意見バラバラだからね
「俺達」って言ってるけど実はみんな意見違うよね？
それじゃあ「俺達」って単語でくくるのは間違ってると思うけどなあ
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:56: >>186
消えた祭りスレより自治読んでみな
つか、荒れた祭りスレは削除したって>>151の人言ってるよな？
読解力ねーのかよwww
190 名前：151 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:56: >>186
＞問題の「荒らし」と思われる発言とか見たかったのに

ああ、そういう意味か。
それならば君の言うとおり、ログはない、と思う。

まあそれは皆の話から察してくれ。

ではもう遅いし俺はもうねる。
おやすみ。
191 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:58: >>187
ふざけてなんかいないよ、ただ頭が混乱してレスを見逃してただけ、ごめんなさい
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:01: 纏め人ってのは、みんなの意見を纏めて祭りを進めてくのが仕事だろ？
なんで特定の意見しか聞かないんだよ。

これじゃ無理
俺は>>178に任せたいね
193 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:01: >>190
まだ寝るのは早いと思うけどね
でもあなた達もちゃんとしっかりしなきゃ駄目だよ
だからこんな私みたいな新参なんかに意見言われるんだから

話しの流れはつかんでおくからまた明日もきてね
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:02: >>188
いや、間違ってないよ。
貴方は主催者側の幹事をやると宣言して、その時点でトリップもつけた。
一般の名無しと、貴方の立場はもう異なっているからね。
幹事としての姿勢と、方針を一般の名無しに示す必要はあるよ。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:03: ミスった

>>158でした、すみません
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:06: >>193
意見なんて言ってないだろ
他のやつらから意見してもらってるだけ

つか、なんも知識の無い新参に貸してやる力なんて
無いと思ってるのは俺だけだろうか？
俺は>>193が幹事するなら参加しねー
最後に力不足でした☆とかいうのが目に見えてるw
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:06: >>192=>>195は、>>158に任せたいと言っているんだね？
それなら賛成
そうじゃないなら今年も祭りはなしだね
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:07: 今年「も」？
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:08: 結局>>193が幹事にふさわしいと思ってるのは>>193本人だけで
あとは全員反対だな、なら決定じゃないか
他の人間じゃなきゃ無理
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:08: >>196
参加は強制じゃないから参加しなくてもいいっすよwwwwwwww
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:09: 197です
今年「は」の間違いです
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:13: >>193
話しの流れ掴んで無いのによく意見してたな。
頭が混乱してレスを見逃す人にちゃんとしなきゃと言われても…。
203 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:19: 私は掛け合いもありだと思うけどね
何で駄目なんだろ
204 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:22: 祭りなんだからさ、全てを自由にしないと
じゃなきゃあ何のための祭りだか解んない
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:24: >>203
不幸にも掛け合いキャラハンの中に馬鹿が多かったから、それならいっそ掛け合いキャラハン皆参加できなくしちゃえ

となった
206 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:26: >>205
じゃあさ、掛け合いキャラじゃない単独のキャラがバカだったら単独キャラを参加できなくするわけ？
そんなのおかしいじゃん
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:28: >>206
渡る世間が馬鹿ばかりだと祭り自体が中止になります。
208 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:31: >>207
話しの露点ごまかさない
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:35: >>193は自分が掛け合いキャラハンやってるから意地でもルール変えて参加したいんだねｗｗ
210 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:36: >>209
そのお返事は

私の>>206の答えに意見を出して初めて発言する事を許可します
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:39: 話するだけ無駄っぽいが
>>193さん、ここはチャットではないので
ある程度纏めてレスして貰えないかな

それと自治の過去スレも読んでみてくれないか？
読めば自ずと規制された根源も解ると思うからさ
212 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:43: >>211
意見は纏めて話しをしても混乱するだけです
意見とは、階段を踏むようにステップを踏まないと物事の順序は成り立たないんですよ

それと過去スレは読みました
私の意見としては「自治」の方々も荒らし同類としてみましたよ
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:43: 自治こそが絶対なり！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
即ち自治によって決定されたことは厳守徹底！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
反乱分子は即刻廃除するもの也！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:46: >>212
荒らしと同類って…貴方は一体誰なんだ。
215 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:48: >>214
私の>206の意見に答えてくれたのでしたらお答えしてもいいですよ
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:48: >>214
自治に散々叩かれてたあの人ですよ…。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:51: 去年は参加したくても規制されて参加出来なかったんだろ
消えろ目障りだ

祭りスレも無くていいよ、今年は中止しよう
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:53: >>217
貴様も目障りだ、消えろ
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:56: >>212
一通りあなたの考え方を読ませて貰ったけど、あなたとこの10ちゃっとは
水が合わないみたいだね。
あなたの常識が通じる、もっと違う場所を探して移住することを勧める。

もしそんな場所がないなら、自分で板を設立してみたらどうかな？
220 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 03:59: >>219
祭りの開催が早いとこ決まったのでしたら私はこんな所にいませんよ
あなたのおっしゃる通り、私の常識が通じる所があるのでしたら私はそこへ行きます
行きますがその代わり一つ約束事お願いしますね

早いところ祭り開いて
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 04:04: >>220
毎年9月開催だったのに、開催日が決まらないってのは
需要がない、か、今年は冷却期間として
開催しなくてもいいって思ってる住人が多い
ってことじゃないのかな。

自治に要望の声があがっても、なんの反応もないってことは
そういうことだって、空気読めば分からないか？
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 04:05: >>220
さようなら。
223 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 04:06: てかこの意見も何も祭りの意見と関係ないよね

祭りのテンプレは>>135と>>136？
それで決まりだったらそれでお仕舞いでいいよね
後は立ててくれる人が名乗り出るか出ないか、それだけでしょ？
誰もいないのなら私が立てるよ
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 04:07: スルーされては困りますよ・・・と、いうか始めようとしてご自分で更に混沌とさせている事に気が付いてください
祭りそのものは9月からスタート予定なのに、これでは祭りがあるのかどうかすら怪しくなってますよ
225 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 04:08: >>221
あんたは祭りやりたいのやりたくないのどっちなのさ
あたしはやりたいよ、だけどみんながやりたくないっていうのならしょうがない、諦めるよ
だけどこうして祭りやるよって意見がある以上やらない訳にはいかないじゃない
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 04:10: >>223
冷却期間がどうとかじゃなくてみんな面倒くさいことが嫌なんだよ
ここにいる大半の人間は祭りなんてあってもなくてもいいやって思ってるし
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 04:12: どうせ誰が名乗り出たって難癖つけるぜｗｗ
228 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 04:13: >>226
それじゃああたしが立てたって文句ないよね、違う？
でもここで意見言っても無駄かも、肝心のあの人がいないから
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 04:26: >>228
全てを自由に…それではまとまりがつくはずがありませんね。
もし立てたいと言うならば、荒らしに対する貴方なりの対策を教えてほしいのですが。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 04:28: >>228
いい加減諦めろ
おまいがいなくなればすべて丸く収まる

＞私の常識が通じる所があるのでしたら私はそこへ行きます

それで解決だ
そうしろ今すぐに
祭りはおまいを抜きにして開催する
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 04:28: >>228
全てを自由に…それではまとまりがつくはずがありませんね。
もし立てたいと言うならば、荒らしに対する貴方なりの対策を教えてほしいのですが。
232 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 04:29: >>229
あなたちょっと我侭すぎ、まあいいけど
スレ立ては>>135->>136のルールでいいんだよね？
それで立てれば私の意見は言う必要はないですよね？

あなたは自分のルールを他人に押し付けるけど
嫌な役は決してやりたくはない、だから我侭
233 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 04:31: 荒らしかな？もう寝ようかな
明日あの人が来るの待つよ
１２時にまた来るから
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 04:37: >>232
＞あなたは自分のルールを他人に押し付けるけど

>>179で貴方が言った事となんら変わりのない事を言ったまでですが？
自分のルールを他人に押し付けているのは貴方ではないのですか？
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 04:42: 4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
　否定や反発をされても意地にならないようにね。

>>233　>>1にもう一度目を通す事をお勧めいたします
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 06:24: >>233

今までのログを見て思ったのですが、>>233は>>203-204のように少し前に話し合われていたログの
確認も全く確認せず発言している事が多いように思います。

>>135　>>136の内容で祭りスレを立てますよいいですね、と仰ってますが、一度祭りスレに貼る>1の
テンプレをここに貼り、確認してもらうのが良いとおもいます。

焦る気持ちはよくわかりますが、ここで突っ走ってもうまくいかないかもしれません。腰を落着けてみ
ませんか
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 10:44: あのさ、幹事するからってなんで上から目線になっちゃうのかね。
自治の言葉遣いにあーたら、こーたら注文つけるくせに
自分が話し合いの中心人物になるとこんなになっちゃうわけ？

つか、祭りスレは>>233のためにあるわけじゃない
あくまでも10で活動する、した軌跡のあるキャラハンや名無しが
楽しむためのものだ。

個人が祭りがやりたいから、なにかあったら自己責任ですので
勝手に話進めて、開催させます。
なんてのはお門違いだよ。

少なくとも過去、どれだけの人間が祭りスレを守るのに携わって来たのか考えたら
まず貴方のような軽率な発言、行動はしないし、むしろ出来ないだろうな。

あとさ、自分じゃいつまでも気が付かないみたいだから教えとく。
貴方は貴方のアイデンティティーに酔ってるだけに見えるよ。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 11:21: みんな、一つはっきり決めよう。もう相当数の意見が出ているが、

自治としては>>233に幹事は任せられない。
それでいいな？
以後、賛同の者は必ずそう書いてくれ。

>>233さん、立候補してくれたのはありがたいが、
今回は手を引いてくれないか？

あなたが幹事では厳しい。
これだけ皆とあなたの意見が合わずに、いろんなレスが
ついているのが何よりの証拠だ、あなたではまとめられないよ。

だから今回は幹事を降りてくれ。
幹事は他の人を探す。
見つかなければ祭は中止でもいい。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 11:56: >>238
賛成
他の人を探して、もし見つからなければ中止でもいいや
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 12:56: 異論ない
それと前の再建人ならなお異論ない
俺も祭りに参加するだろう
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 13:43: ＞明日あの人が来るの待つよ
１２時にまた来るから

来てねえやん
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 14:05: 俺も>>233は幹事に向いてないと思う。
全員の意見や指摘に耳を傾け考える姿勢が全く見られず、特定の人としか対話する気ないみたいだし。

幹事やるなら、過去の祭の経緯を既に理解していて、もっと建設的に話を進められる人じゃないと駄目だね。
幹事自体が名無しに過去はどうだったか？なんて聞いてる時点で失敗は目に見えてる。

名無し、キャハラン（通常、掛け合い共に）双方の意見もあるだろうから、どっちの意見にも流されすぎず…
且つ、意見から取り入れた良い部分を率先して効果的に使えるように組み立てや修正が出来る人じゃないと難しいだろうね。

なんて言っておいて自分はそれが出来る訳じゃ無いのが悔しいが。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 14:23: ×できない　○やらない
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 14:28: >>243
そうやって、名無しで煽り入れてるのみると
あんたが誰だか容易にわかるな
いい加減にしとかないと、また規制されることになるぜ？
245 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 14:42: これだけ返事ついてて全部返せると思ってる人がいたらすごいよ
できるわけがないじゃん、こんなの

>>241
お仕事が入って来れなかった、またこれからも仕事入っちゃったから席外すけど
246 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 14:46: >>242
要するに、>>135->>136のルール採用して祭り開けばいいわけでしょ？
あたしははっきり言ってあのルールに不平不満ありまくりだけど
あんた達がそれでいいっていうならしょうがない、それでいいよ
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 14:58: >>246
「また」ってなんすか？エスパー乙
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 14:59: 安価ミス>>244だった
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 15:13: >>246 複数の方から不信任案が出てしまっている状態はスルーですか？タメ口すので書き込む口調だけでも丁寧なものに変えてみてはいかがでしょうか。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 15:15: 仕事ってことは◆FSXKP0kMは社会人？
仕事でもこんな自己中心的なのかしら
中学生くらいだと思ってた。
251 名前：249 投稿日：2009/08/23(Sun) 15:15: 一部誤字がありました。申し訳ありません
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 15:17: もう>>245は幹事じゃない
元希望者だ

幹事面するな
253 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 15:24: >>249
他人の意見なんか関係ない
要するに今の問題は「祭りの感じをやるか・やらないか」ですよね？
ならばまずはその問題に対しての議論を繰り広げるのが最優先だと私は思います

私自身の意見としては、不本意ですがあなた方が出した指示さえあればそれに従います
それが祭りを開く手段ならば、我慢するのも仕方のない事です

私が今求めているのは「みなさんの意見」です
不本意ですが、私はその意見を呑むことに賛成しましょう
それからこれからお仕事ですので一旦席を外します
帰りは０時すぎるでしょう、ではまたのちほど
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 15:27: 他人の意見なんか関係ないと言いつつ指示さえあればそれに従ってくれるというツンデレさん
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 15:37: >>246
いや、悪いが全く要されてないよ。

俺が言いたいのはね？
基本のルールも勿論大切だし、成功したものならそれを覆す事はしないほうが賢明だと思う。

しかしだね、それで留めて良いとも思ってないの。
もっと良い案があるなら率先して出すべきだと思うしね。

貴方の言い方だと凄く投げやりに感じられるんというか上から目線だよね…

納得してないけど、仕方ないからそのルールでやってやる、でも主導権は握らせろ的に見える。

そもそも、忙しいなら何で幹事やろうなんて思ったのかな。
祭を楽しみにして、成功させたいと感じてる人達に対して失礼だと思いませんか？
名無し全員に対してアンタ達って言い方してるけど、皆が皆、同じ考えで居る訳じゃない。
だから一人一人の意見は凄く大事な物なのに、君は忙しいから返せるわけないって開き直った。

正直、貴方に管理される祭が楽しいものになるとは思えない。
貴方は誰もが自由に楽しめるのが祭だと言ったけど、貴方の勝手で始まる祭じゃ自由どころか独裁政権ばりの息苦しさ感じそうだ。

意味のないレスはスルーして構わないと思うけど、幹事やるなら出された意見や指摘には全部目を通して何が必要かを考えてほしい。
無駄に出してる訳じゃないんだから。

貴方、質雑キャハランなら解るでしょ？名無しの質問無視したらどうなるか位。
例えて言うなら今、貴方は幹事というキャラハン。
自治を目的に名無しが意見と質問を投下する。

だったら蹴らずにちゃんと考えて返して下さい。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 15:41: >>253
他人の意見は関係ない、祭りのルールは不本意ですが私は我慢します、ですか・・・
あなたが仕切るなら、祭りは無しだといわれてしまっているのですよ、ここは潔く手を引くのがよいと思いますよ。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 15:47: キャラハンならいつまでも自スレ放置してないでレス返しなさいよ
祭りよりそっちを優先するべき
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 15:58: はっきり言ってあげた方が良いんじゃない？

>>253
幹事クビ。

理由は人の意見聞かない人に言っても意味無いから、せめて自分が幹事名乗り出た辺りからこの辺りまでの名無しとのやり取りを十回位読み直して自分で考えて。

幹事としてあなたは求められてないって事は分かると思うよ。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 16:04: 周りの意見聞かないくらいだから幹事辞めろと言われて辞めたりログ読めって言われて素直に読むような人ではないだろ
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 16:17: >>259
>>253がどうあろうと幹事クビは決定だ
もう何言ってきても取り合わなくていいんじゃね？
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 16:32: ◆FSXKP0kMの件はとりあえず置いといて…

9月までの残り時間も短い事ですし、
まずは◆FSXKP0kM以外で祭りの主催を引き受けてくださる方を募るべきではないかと。
ここまでの流れで>>158氏が主催を引き受けても良いとおっしゃっていましたが
他にも主催を引き受けようという方はいらっしゃいませんか？

それと、主催が見つからない場合は中止という>>238-239氏の意見に関しては
みなさん同意ということでよろしいのでしょうか。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 16:38: >>261
いいよ
それが最良だ

他の候補を募集、こなければ祭はなしで

他の人も異論無いみたいだし、
その方針で決定だね。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 16:42: ところで第一回目の開催時って皆で話し合って祭りスレを立てよう、ってことになったの？
それとも誰かが独断で企画して立てた？
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 17:15: 幹事募集するなら少し付けた方が良いんじゃないかと思う条件を提示しておくよ。
◆FSXKP0kMみたいに話が堂々巡りになると困るだろうから。

※昨年の祭を失敗例も含めて理解している。
※昨年成功した祭のルールを基本に、名無しの意見をちゃんと聞いて建設的に考えられる。
※キャラハンの場合は自スレを疎かにしない。
※祭に関係ない、同じ事の繰り返しの意見で無いかぎり、意見のレス蹴りはしない。

最低限、これだけは入れた方が良いと思うんだ。
補足や要らないものもあるかもしれないけど…。
余計な事だったらゴメン。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 17:23: 10ちゃっとキャラネタならではの、特色、名物みたいな企画があればいいよね
って話から、名無し、キャラハン達で何か通常とは違った催しスレを作ろう　
という流れになって、祭りスレが生まれたんだよ

設立当初からいる古参の方や、当日新参だった俺らで
初めは雑談スレで話し合って、形になりそうだから自治へと持ち込んだ
そして何度も議論を繰り返し、最終的に住人達から賛同を受け、正式にはじまったのさ。

こんなとこかな。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 17:30: >>265
説明ありがとう。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 17:46: >>264
その条件いいね
以後、それを募集の際のテンプレにしよう

これに該当しない場合、幹事になれないってことだ
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 18:03: >>261
異論無しです。できれば来年からは前準備が必要だなとつくづく実感しました。
例えばですが、7月に期限をつけて主催者の方を募り、賛成も反対もないから祭りはやるではなく、
募集期限を過ぎても誰も主催者希望の方がいない場合は祭りはしない。
というように、期限をつけ、今回のように9月まで後数週間しかない時点になっても
開催がどうなるかわからない。といった余裕のない決め方に
ならないようにしたほうがよいかもしれませんね。

>>264
よけいな事はないですよ、ありがとうございます。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 18:53: >>267-268
有難うございます。
お役に立てて頂ければ嬉しいな。

で、あの…すみません。
幹事募集について少し付け加え。

※キャハランの場合、特定されないように努める事（幹事と名無しの区別が出来るように幹事限定のトリップを使用する）また特定出来たとしても名無しはそれに対して突っ込まない。

※幹事という立場で上から目線での発言をしない。あくまでも立場は同等として意見をまとめる。

これも入れた方が良いかな…レス消費すみません。もっと考えておけばよかった。
あくまで意見の一つとして、要らないものがあれば省いてって良いし、他にもあればご意見頂ければ。

正式に自治で決定したら、この幹事条件だけは俺が言い出した事なので後でまとめます。

何か良い案やご指摘がありましたら御意見頂けると有り難い。

では取り敢えず下がって様子見。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 19:03: >>269
※2の上から目線の部分は特化しすぎのような気がします。
主催者希望の人が皆上から目線とは限らないし、
今回に限定しすぎだと思います。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 20:10: 言葉遣いは丁寧に、相手の気持ちを尊重出来る人、とかは？

ってか、最近、常識だと思ってたことが崩壊しつつあるよね。
ネットの世界では、学生とか社会人とか関係なくて、一個人対一個人なんだから
出来る限り相手が不快にならないよう、心掛けなければならないんだが。

ましてやこの場は自治スレ。
大多数の方が閲覧してるんだから、大人の付き合い方して欲しいよ。

祭りスレの幹事の件だけど、具体的な参加資格と、
今回のように、立候補したあとちょつとした面接ってか、議論してみたらどうかな。
レスにはその人物の性格なんかも反映されるから、自ずと立候補者の
性格がわかってくると思うし。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 20:42: 9月1日という期日が迫ってるからと言って、簡単に話を進ませなくてもいいと思います。
開催日がずれ込んでも、>1に記載すればいいわけですし。

蒸返して悪いけど、苦言を述べさて欲しい。
自分は立候補者さんには悪いけど、違和感を感じたよ。
余計な愚痴が多く、肝心な立候補者さんの祭りスレへの構想が
語りだされてないからさ。　

中でも他者への屁理屈が多かったし、構ってちゃんにしか見えなかった。　
行動力は認めるけど、中身がスカスカだったのは悔やまれるほどに惜しい。
安易に舵取りをしても、想像以上に操作は難しいのだから、もっと慎重に
議論を勧めて欲しかったかな。

今回の騒動を見て、次の幹事さんには頑張ってほしいと思います。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 21:16: 例の立候補者は暇潰しに釣りでもしてみるかー程度にしか思ってなかったんだよ
274 名前：268 投稿日：2009/08/23(Sun) 21:17: >>272　>>130に掛け合い専用ではありますが、なぜ祭りが9月の開催なのかという説明があります。
これを見る限り、あまり日にちが延びるのは好ましくないと思いますが・・・

開催日がずれてもいい、いつか誰かが言い出すだろうこの気持ちが奥底にあったからこそ、
ここまでもめてしまったという経緯もあるとおもいますし、

幹事として申し出てくれた人も、基本的な対応に問題はありましたが
結局時間がない為に強引にしなければいけない一面もあったと思います。
275 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 00:14: で、誰が主催者になるのさ？
悪いけれど一日でこんなにダラダラと長ったらしい返事ついてさ
全部返せるわけがないから、悪いけどパスね

私は誰かが主催者名乗り出てやってくれるのならこんな所にはいない
誰もいないからこうして言ってるのにそれが解らないの？

「祭り」の開催をしたいと心から思ってる人だけに聞きます
幹事は私に任せて下さい、私には絶対に成功できるという自身がありますから
駄目なら理由を聞かせて下さい、述べてくれたのでしたら私なりに気をつけるよう努力を致します
276 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 00:18: それから追記、いっぺんに何人も人は来ないでね
何回も言うけどダラダラと長ったらしい上っ面だけの臆病なレスなんて読む気にもなれないからね

私が求めてるのは「本当に心から祭りの開催をしようとしている人だけ」
私が悪いのなら行動は改めます、協力だって惜しみませんよ
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 00:23: コテハンはお止め下さいね
貴方はもう・・・はっきり言いますけど、クビになったのですから
これからは一名無しとして、再スタートを切った、
祭りスレについての議論にご参加下さい
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 00:27: >>276
それと、これ参考にして下さい
その言葉遣い、かなり不愉快ですから
先頭にｈつければ飛べるはずです
つ【ttp://g.kyuden.co.jp/tokutoku/manner/manner4.html】
279 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 00:28: >>278
あなたは「祭りの開催」を心から願おうとしている人ですか？
でなければあなたのお返事にはお答えできませんね
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 00:31: >>275-276訳
読むのもめんどいしレス返すのもんどいんでスルーします
あんたら臆病もんは黙って私に任せればいいんです。そうすれば全て上手くいきますから
あ、反対意見はいりませんよ。どうせ上っ面だけのレスしかないだろうからスルーします
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 00:33: 誰かのような変な粘着に狙われる祭りスレなら、開催されなくても結構です。
返事が欲しい訳ではないので、貴方の返事は今後一切書き込まないで下さいね。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 00:34: 祭りスレもいいけどいい加減に自スレ放置してないでレス返してやれよｗ
283 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 00:34: >>280
そうは言ってません
私が言っているのは「祭りの開催を心から願おうとしている人だけ」とお話しがしたいのです

何方か「私は祭りの開催を心から願っています！」と強い意思表明を出して下されば
私も祭り開催の協力は惜しみません、言動も改めますし力になります！絶対にです！
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 00:36: >>279
此処に足を運んで祭についての話し合いをしているのだから、此処に足を運んでいる人は「祭りの開催」を願っている人に違いはないだろう。
それと本当に言葉遣いが不愉快だ。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 00:38: 人付き合いの出来ない子なんだろうよ
どうせ世間からも弾かれて、最近なりきり知って、
ここにしか依存できなくて哀れな生活してんだろ
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 00:39: 人付き合いの出来ない子なんだろうよ
どうせ世間からも弾かれて、最近なりきり知って、
ここにしか依存できなくて哀れな生活してんだろ
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 00:52: 流れ切ってごめんよ。
>>269です。

>>270
御意見感謝します。
それに関しては俺の書き方が悪かったようです。

補足説明をさせてもらうと、今まで幹事決めるのに決まった条件は無かったから今回の事もあって俺から意見を提示してみたんだ。
失敗を踏まえて考えたものだから貴方の言う今回に特化しすぎという意見も解るのですが、祭のルールにしても掛け合いキャラハンが駄目というのは昨年の失敗を踏まえて出来たルールですよね。

それと同じで、同じ失敗をする事を防ぐ意味合いで提案させてもらったんだ。
幹事をやるなら広い視野で物事を見れて、多少の指摘やきつい意見に脊髄反射的に答えるのではなく、よく吟味して答えを出せる人の方が向いていると思ったから。
名無しも幹事に対して一対多数できつく言うのは違うと思うけど、１０ちゃっとは全年齢対応だから色んな人が来る。
口が悪くても筋の通った意見の出せる人も居れば、口調は丁寧でも結局我を押し通そうとする人…口調に惑わされずにまとめられる人が適任と思うんだ。
幹事の条件に対してしか書かなかったからいけなかったですね…ほんとすみません。

勿論、俺が出した提案が絶対という訳じゃないし、今後必要無い条件なら省いてもらったり、もっと良い意見があるならそっちにしたりと状況に合わせて柔軟に形を変えてもらえればと考えてる。

基本形とでもいうのかなそんな感じで使って貰うのがいいかもしれない。
言葉の表現なんかは俺もあまり上手くないから、不快に思わせてしまっていたら申し訳ない。

>>271
うぉお…言葉足りない俺の提案を良い感じに言い直して下さって有難う！

面接という提案も俺には思い付かなかった事だから、やはり人の意見ってのは大事だな。
良い考えだと思う。

意気込みとか聞ければ熱意とかも解るし。
今年は祭開催までの日数的に厳しいとしても、来年からでも採用してほしいな。

面接をするとして最低限、幹事立候補者に答えてもらう事のリストのようなものもあると良いかもしれない。
ほら、キャハランの自己紹介みたいなやつ。
あんな感じの作って幹事立候補者に書いてもらうというのはどうかな？
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 00:54: もう>>275-276はスルーしろ。
相手にしなくていい。
これじゃ議論にならん。

自治はこいつのカンセリング用施設じゃないんだからな。

とにかく今は、次の候補者が現れるか、現れなきゃ祭りは止め。
それだけ。
慌てる必要も何もない。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 00:57: >>287
乙。

面接は賛成だが、質問事項までリスト化する時間はないような気がするね。
普通に質疑応答みたいのでいいかもしれない。

「真面目で誠実な人間」ならそれでもちゃんと答えるだろうからね。
290 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:07: １時なので寝ますね

それからもし誰も祭りの幹事をやりたいという方が名乗り出なければ
私が勝手に９月１日に祭りのスレを立てます
私のレスをスルーするというのならそれはそれで結構
私が求めているのは「本当に祭りの開催を心から願う人」だけです

では私は寝ます
仕事もあるので、今日の０時にまた来ます
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:10: 強行で立てても削除されんべ
292 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:12: >>291
この世の中で一番大事なのは「行動力」です
削除されたとしても、私は立てますよ絶対に
やるからには絶対に成功もさせます

誰も祭り主催の幹事を名乗りでなければ
私一人でもやります
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:12: と、いうわけで皆の衆。
あとは候補者街なわけだが。

それを無視して祭りスレが勝手に建てられた場合は当然削除。
その後も何度も同様の行為を繰り返すようなら、
自治の意向を無視する迷惑行為として、管理人さんに通報。
さらにアク禁要請。

それで異論ないな？
294 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:15: >>293
私はそれでも構いませんよ
アク禁要請はしたければすればいいです

私は立てるからには絶対に成功はさせますが
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:16: >>293
異論無しです。

ただ、アク禁要請は基本受け付けないだろうから、通報だけで良いのでは？
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:18: >>293
おｋ、いつでも依頼できるようにスタンバっておくよ。
もし規制依頼で手が欲しいならいつでも言ってくれ、協力する。
297 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:18: それじゃあタイムリミットは９月１日までですね
誰も名乗らなければ私一人でも祭りは成功させます
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:19: >>295
うん、まずは通報だね。
ただ、アク禁は去年は成功しているよ。

管理人さんだって、何度も何度も削除しても削除しても
立てられたら困るだろうし、最終的には応じるだろうね。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:21: >>295
スレ乱立とその予告をしてるんだから、以前規制要望を提出して
して規制された例もあるし、受理されるだろうから問題ないでしょう。

１０ちゃっとに害を与える予告したこと、後悔させてやるよ。
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:21: >>296
ありまと。
去年も何度か要請した末のアク禁だったからね。

複数からの要請の方が説得力が出る。
是非、お願いしたい。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:22: >>299もありまと。
必ず阻止しよう。
俺も今回は意地でも止めるよｗ
302 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:24: >>299
どっちが害を与えてると思ってるの？
第一今は誰が幹事をやるか、の話しなのに何でいつの間にかスレ削除規制の話しになってるの？バカなの？

誰も名乗り出なければ、私がやってもいい自由があるでしょ？
何でそこで規制になるのかな？
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:24: 中身の無い行動力なんていらないね
304 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:25: >>303
それじゃあ中身のある行動力を見せてあげようか？
祭りを成功させればそれで文句はないでしょうし
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:26: ＞◆FSXKP0kM
祭りを成功させる前に自スレで返事待ってる名無しにレス返したれや
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:27: >>298-299
そうだったのですか。
でも、出来ればアク禁無しで諦めさせたいですね。
あれって他の利用者にも迷惑がかかるような事を聞いてるので…。
削除依頼なら自分も出せるので協力します。

幹事立候補来るといいですね。
一番良い解決法でしょうから。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:28: 運営の具体的な構想を提示してみな
行動力を謳ってるんだから、速攻で提示できんだろ
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:29: ＞私は誰かが主催者名乗り出てやってくれるのならこんな所にはいない
＞誰もいないからこうして言ってるのにそれが解らないの？

こうは言っているが、ここまでを見るに
誰か名乗り出たとしても、この人は素直に引っ込みそうもないね
あれこれと余計なことをしでかすのは間違いない

去年のことすら知らないのにここまで祭りに拘る動機が見えないのも不気味だ
309 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:29: >>307
運営って何処の運営の事？
１０ｃｈ全体？それとも祭り自身の事？
それが解らないとこちら側としても答えようがありません
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:29: >>304
もし独断でスレ立てることになるなら、今すでにあるルール案は破棄して欲しい
俺が希望するルールは
・掛け持ちキャラハンだろうがなんだろうが全て歓迎
・自分の気に入らない相手は徹底する
この二つくらい

まあどうせ削除されるまでの命？好き勝手に楽しく盛り上げてくれ
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:30: 去年参加できなかった鬱憤を晴らしたくて必死なんだよ
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:31: >>309
お前はバカか？バカなのはお前だろう。
ここで今、何の話し合いしてんだよ。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:32: >>312
はぐらかしてるだけだよ
314 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:33: >>308
それはあなたの思い込み
私は誰かが祭りの幹事をやってくれればそれで退くつもりでいます
誰もいないからこうして言ってるんです

>>310
自分の気に入らない相手は徹底する、っていうのがよく解らない
徹底するって「何を」徹底するの？
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:35: >>314
すまん
徹底スルーする
だ
316 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:35: >>311
あなたは何か誤解をしている
私は別にあなた方に恨みなんて微塵もありません
ただ「祭りの開催」を願っている一人の人間に過ぎません

ちなみに去年は参加してませんでしたけど
おととしはしてましたよ
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:35: 祭り自身ってなんだよ、祭りは人じゃねーぞwww
小学校の国語から勉強しなおした方がいいぞw
つか道徳も一緒に学び直せば？
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:37: >>314じゃあぼくが立候補するよwwだから君は消えてねw
319 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:38: >>315
徹底スルーね、それはよく解ったよ
それでそのルールにしてあなたは楽しいの？
私はそれでもいいと思う、祭りを開くための手段なら仕方がないと思う
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:39: >>316
＞ちなみに去年は参加してませんでしたけど
＞おととしはしてましたよ

だったら新参でもなんでもなくね？
いきなり虚偽発覚かよ、いつまで新人気取りなんだよ
もしかしてあんた長文キャラハン嫌いだろ？
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:39: ◆FSXKP0kMは掛け合い参加大賛成なんだから、
今話題にしている祭りスレからは手を引いて、前に話の出ていた
掛け合いキャラハン専用の祭りスレの幹事をやればいいんじゃない

そっちなら一から開催理念や時期、ルール作成する必要があるから、
むしろ好都合でしょう
実現に漕ぎ着けられるかは手腕次第ということで
322 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:40: >>318
本気で言っているのでしたらもっと真面目に祭り開催についての議論に取り組んで下さいね
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:40: はやく>>312に答えて下さい
本当にはぐらかしてるんですか？
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:41: >320
宮さんのことかwww
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:42: >>322きみよりは真面目に取り組んでいるつもりさ^^真面目に見えないのはお互い様だよ^^
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:43: >>321
やめてやめて！
はぐらかされて意見スルーする子に幹事やってもらっても困るって！

掛け合いキャラハンに押し付けないで！
327 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:44: >>320
嘘なんか言ってませんよ
去年は参加してないのは事実ですし、おととい参加したというのはただの後付に過ぎません
それに私は新参ですよ、特にここの自治に関しては

＞長文キャラハンについて
嫌いではないけれど、読むのがめんどくさいです

>>321
私は掛け合いには賛成はしてますが
あなたは掛け合いに対しての参加を拒否するというのなら
私は祭り開催の手段として仕方ないと思いますし、反論はありません
328 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:46: >>326
全てあなたの妄想ですよそれは
それに私は掛け合いキャラでも何でもありませんし
掛け合いキャラ禁止にしたとしても私には何の危害もありません
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:47: >>327
今あなたは掛け合いキャラハンやってますか？
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:48: >>307(>>312)の意見は本当にスルーか。
>>312で何の話し合いをしているかと貴方に説いているのに。
331 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:48: >>327
やってませんよ
私は掛け合いキャラについて祭りの参加を禁止にしたとしても
私には何の危害もありません
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:49: >>327
後付でもなんでも少なくとも3年前からこの10ちゃっとにはいるわけだ。
俺だって貴方と変わらないけど、新参だとはもう思ってないぜ？
一般論からすれば既に中堅の立場。
それなのにこの我儘、自分勝手甚だしい。
今まで何を持ってキャラハンしてたんだよ、同期として情けないぞ。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:49: >>331
自スレのレス返しを優先するべきではないですか？
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:50: >>328
いやマジ勘弁して。今までの経緯見てなかったらこんな事言わない。
妄想以前の問題であなた自身の言葉の言葉の使い方とか言い回しがそもそも幹事としてはどうかと思うんで。
335 名前：312 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:51: 俺は
＞運営の具体的な構想を提示してみな
＞行動力を謳ってるんだから、速攻で提示できんだろ

これに答えて欲しいって言ってんの。
どこの運営か解らないようだから言うけど、祭りスレの運営方針。
これを幹事としてはどう考えてるのか、自慢の行動力で提示しろって言ってんの。
336 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:52: >>330
レスが間に合わなかったので

>>332
我侭だと思っても構いません
ただ私は祭り開催を強く願う一人の人間にしか過ぎません
その人間が祭り開催の議論について意見を言う事はおかしい事でしょうか

私は祭り開催のためなら協力は惜しみません
惜しみませんがその代わりあなたにもお願いがあります
あなたの思う祭りのルールを提示して下さい
私はあなたに従います、それが祭りを開くための手段ならば、仕方ありません
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:52: >>334だが動揺しすぎて日本語おかしくなってるー。
言葉使いと言葉の言い回しって言いたかったんだけど。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:55: 前段階でここまで荒れさせてしまう人が
実際に祭りをやって無事に進行できるとは思えないな
やりたいって気持ちがすごく強いのは伝わってくるんだけど
他の候補者が出たらっても、この状況じゃ出にくいでしょ
339 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:56: >>334
あれは私の意見を言っていただけ
でもそれはここには通用しませんでした
だから私はあなたに従い、そのための協力は惜しまない
そう言っているんです

>>335
一応レスはしましたよ、見逃してましたか？

私としては、あなたのルールを提示してくれればそれに従いますよ
何でもやりましょう、叩きでも何でも
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:59: >>336
仕方ありませんってなんだよ。仕方なくあなたに従うってか？
まずその上から目線を何とかして下さい、お願いします。
341 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 01:59: >>338
そう思っても構いませんよ
ですが私はやるからには絶対に成功はさせます
それくらいの強い意思は持っていますが
あなたがそう思っているのでしたら仕方ないですよね

その時は私一人でもやってみせますよ
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 02:00: >>334
いやー、本当だよね。
今日のこれまでのやり取り見ても、チグハグな答えばかりだし、
処理能力なんか全く無いし、センスもない。
行動力？片腹痛い。

幹事ってのはな、リーダーシップがとれてナンボだぞ？
それはそれは大変で責任もあって、よほどの覚悟が無けりゃ立候補なんて出来ないんだよ。
これだけ人がいても名乗りを挙げないのは、それだけ皆が幹事について
理解してるってことなんだよ。

それをただの臆病者だとか上っ面とか上辺だけで物事語りやがって。
本当にそれだけの覚悟決めて立候補したのかよ？マジで人格疑うわ。
343 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 02:02: >>340
だって不本意でキャラ叩きや規制以来をするんだもの
そりゃためらいますよ

それでもあなたが心を鬼にしろというのなら私は心を鬼にします
従いましょう何とでも
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 02:02: だからクビだって言ってんのに。
したがう、したがわない？

そんなの知ったことじゃない。
あんたはクビ。

もう引っ込めよ。
いい加減迷惑だ。

文句があるなら今すぐよその板に池。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 02:02: お前らwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww釣られすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
346 名前：312 投稿日：2009/08/24(Mon) 02:02: >>339
もういい。
運営方針や構想の意味も分らんやつに訊くことなぞないわ。
お疲れさん、あんたはクビになったんだから、もう帰っていいよ。さよなら。
347 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 02:04: >>346
それじゃあ早いところ自分達でどうにかして下さい
私は祭りの開催は楽しみにしているけれど、どうにもならなかったら仕方ないと思ってます
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 02:04: >>336
＞祭り開催を強く願う
なんでそんなに強く願うの？新参なのに
349 名前：338 投稿日：2009/08/24(Mon) 02:04: >>341
絶対に成功させる、その言葉以上のビジョンが見えてこないんだよ
祭りの成功には周りの意思の尊重は絶対不可欠だよ
祭りは一人ではできないからね？

政治家が幾ら「国をよくする」って言ってても
国民の批判ガン無視で「私一人でよくする！」って状態だったら
よくなりそうにないじゃない
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 02:05: >>347
他に立候補者が出なかったら立てればいいよ、任せる
351 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/24(Mon) 02:06: もういいよ、あなた達の意見はよく解った
それじゃ後は自分達でどうにかしなさい

私はここで降ります
誰か他の適任さん見つかる事を祈っています

最後に、スレ汚しすみませんでした
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 02:07: >>347
あなたは今どのキャラハンをしていますか？
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 02:08: >>351
はい、お疲れ。
もう二度とここに来るなよ。

絶対だぞ。
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 02:08: ９月までまだ日にちはあります。

他の方が名乗り出るかをぎりぎりまで様子を見てみるのはどうでしょうか。

今すぐ決めなければならないというわけではないですよね。
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 02:08: >>342に答えなよ。
言い返せないのかな？正論だものね。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 02:09: >>352
そんなの聞くな。
聞く必要のないことだ。

もう>>347は降りた。
ここにはもう来ないし、来る必要がない。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 02:11: >>350のおかげ
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 02:12: >>355
はいはい終了終了。
聞く必要なし。

聞いたらまた来るだろうが。
わざわざ呼ぶな。

>>354
皆さっきからそう言ってるよ。
他の候補者を待つってね。

ぎりぎりまで待てばいい。
>>351以外の人をな。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 02:12: 結局面倒になって辞めたか。やる気がないなら最初から立候補するべきではなかった
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 02:17: では、これで決定。
他の候補者を待つ。

>>269、>>271の言うように、面接もしよう。
候補者がなければ今年は中止。

で、これは提案なんだが、面接するからには8月30日が終わるまで
くらいを立候補の期限とした方が良くないか？
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 02:18: ＞それじゃ後は自分達でどうにかしなさい

このどうにかしなさいって言い回しが、どう悪いのか理解できる日が訪れますように
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 02:25: >>360
そうだねぇ。
期限はそれまででいいと思うけど、【面接】って表現は
ちょっと頂けないと個人的に思うかな。
変に構えちゃって、逆に遠ざけてしまうんじゃなかろうか？

ただ立候補してもらって、話を進めていくうちに自然と
立候補者の人柄も分ってくるだろうから、それでいいと思う。
適任でなかったらやんわりお断りするとかさ？

まぁ、でも、あれだね。
立候補するひとがいるなら、俺は全力でサポートするよ。
なら俺がやれって話になるだろうけど、普段時間がとれないから
繊細かつ細やかに気を配れる活動ができないし、
それだと責任者としては不合格だからね。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 03:14: こんなｇｄｇｄになる時点でもう参加する価値なさそうだな
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 03:48: 祭り開催できなかったら許さないんだから
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 05:52: >>363
参加は強制ではありませんのでどうぞご勝手に

>>364
誰をですか？
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 10:34: でも>>363にも一理あると頷きたくなるのも確か。
常に自治はTOPに上がっているのに、
イベント一つも決めれず。スルーするはずの相手にも関わり、
結局スレ消費をしてしまっている後手後手感。
手本となるはずの自治なのに自治は役に立つの？
という不信感の一つの表れだと、
俺は慎んで受けとめるよ。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 10:37: ごめん追加。関わらないと決めたらしつこい書き込みには迷惑報告を出す事も必要じゃないかな。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 11:18: >>367
＞迷惑行為
そういう段階には来ているね。
先に宣言していた人が言っていたとおり、勝手に立てたりしたらアク禁申請でいいだろう。

あと、ここからはチラ裏な？

>>363の書き込みは、歓迎は出来んが心情的には理解できる。
ただまあそれでも一つ言わせてもらうなら、>>363に対してではなく、
全体に対してなんだが、自治に対して評論はしても、
行動をする人は少ないよな？

俺はこの「自治を評論する」という姿勢が不思議で仕方がないんだよ。
10CHに参加している以上、誰の一人の例外も無く、
自治とは無縁でいられない筈なんだが。

無論、強制的に参加して、残らず発言する義務がある、なんて言わないぜ？
ただ、ここで決まったことは自分の身にも降りかかるんだし、
だとすれば、ここの議論をちゃんとする責任ってのは誰にでもあるんだ。

少なくとも、「自治の奴らが勝手に決めやがって」なんていう論法は通用しない。
それは、持っている選挙権を行使もせずに、政治の文句だけはいう奴らと何ら変わらんだろう？

だから、この自治を評論家きどりで論評するってのは、いわば、
自分で自分を評論しているようなものなんだがな。

もともと自虐趣味の持ち主だというなら別だがね（苦笑）

とまあチラ裏なんだが、一応気になってので書いてみた。
一人一人異論反論主義主張があるだろうから、もともと全員から賛同が
得られるとは思っていないが。

自分でも何書いてるんだか分からなくなってきたが、
一言で言えば「今後もよろしく」ってことだね（苦笑）

10CHがいい方向に、一人でも気分良く使えるように、
お互い頑張ろう。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 11:54: >>368
だから、基本的にアク禁依頼って受け付けて
いないんじゃなかったっけ？他者も巻き込む時もあるから。
まあ、消されても、暁並みにしぶとくスレ立てまくったら
アク禁申請しても問題はないけど。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 12:09: >>369
ログを読んでくれるか？

読みづらいのはわかるけどさ（苦笑）
>>298-300を見てくれ。

「基本的に」受付ないのはその通り。
しかし「絶対に」ではない。

実際、去年はアク禁してもらっているし、それが去年の成功の一因になっている。
それと巻き込まれも懸念されたほどには発生していない。

同時期に何人かが巻き込まれた、と表明はしたが、
本当にその該当アク禁のせいなのか、他のアク禁のせいなのか、
たまたまか、因果関係が証明されたわけじゃない。

もう一つ、これは推定だが、巻き込まれの範囲も10ch全域に及ぶわけではなく、
なりきりBBSに限定したもので、チャットその他には影響ないだろうとも
去年は言われていたことだ。
これも確認する術はないがね。
371 名前：369 投稿日：2009/08/24(Mon) 12:40: >>370
すまんかった。確かにそうだね。
去年も自治の方でアク禁申請したら
確かにアク禁にできたし。アク禁といってもなりきりBBSだけだし。
どうも暑くて頭がいっていたようだ。
ちと、冷たいシャワーを浴びて頭冷やしてくる。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 14:21: チラ裏とかよけいなこと言ってる時点でｇｄｇｄ感満載
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 14:22: こんな話しをする事自体が不毛な事ですよ
祭りはやる、当日になったらスレは立てる
人が来る、キャラも来る、それで平和で楽しく終わる
それで全てがうまくいくと思いますよ

何か変な風に話が脱線していると思うんですよね
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 15:13: 不毛だけど、こうしなきゃ治安が守れないのが今の10ちゃっと。
なにを持って常識、普通の定義を計るかは難しいんだけど、
>>373の言ってることが出来てないのが現状なんだよね。
モラルの低下により荒んでるよ、実際。

それと同じく、なりきりの質も低下してるのも覆い隠せない事実。
ペースを他者に合わせられないキャラハン。
チャットの延長のような質のないレス。

成長しようともせず、協調性のなさも露になっている。
趣味でやってるんだから好きにさせろとか、お前それでも物書きかよ。
文字を操ってるんだから、もっとその辺プライド持てよ。

ただキャラとして振舞いたい、話したいんならなりきりチャットに行くか、
余所のチャット板にいけよ。

祭りスレよりまずは板の清掃から始めたいよ、俺は。
基準を満たしてないスレは強制削除。
10ちゃっとなりきり板からチャット厨追い出した時みたいにやってやりたいよ。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 15:17: なんか違うんだよな。論評だけして動かない事が不満なのかな
これだけ足並みが揃ってない烏合の衆の状態の自治スレで動く事が
できるのかな

要するに文句だけ言って動かない奴は書くなって事なんだろうな。
でも名無しが沢山いる中でどうやって動いた奴と単に能書き垂れて
論評とやらをしている奴を見分けるつもりなんだろう？
ごめん俺は自虐趣味まで言われてなんかしたいとは思わないな・・
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 15:24: 評論家きどりで評論して、趣味が自虐趣味でないなら
気にしなくてもいいんじゃない？

てか、今の自治はどこからどうみても
議論も評論もまともに出来てないやつのが多いと思うよ。
377 名前：375 投稿日：2009/08/24(Mon) 15:37: >>376　祭りスレの最初のほうから見てたけどさ、
なんだか僕疲れたよパトラッシュの気分だよ
論評家きどりまでうぬぼれれないし、自虐趣味じゃないと言い切ることも
できない中途半端ささ
静かに沈没してくるよレス不要フォローありがとう
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 15:40: >>374
それでは私から意見を言いましょう
あなたのこの板のなりきり全体を清掃したいという気持ちは解りますが
今は祭りの開催を開くことがもっとも最優先としてお話しするべきではありませんか？
あなたのいうなりきり全体の清掃は祭りが終わった後でもいくらでもできます
今は今目の前にある問題を片付けなくてはならないのが現状ではありませんか？
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 16:06: >>375-377
私の口からはっきりと言いましょう
自治がうまくいかない、とか、議論も評論も出来ない、とか
そう思う事自体がいけない事なんですよ

本当に心の底から自治の活動に積極的に取り込む
祭りの成功も願うのであれば、そのような不平不満は言いません

不平不満は後で言いましょう
今は気持ちの問題です、祭りは絶対に成功させる、自治の活動も積極的に行う
それくらいの意気込みが大事だと私は思います
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 16:28: >>378-379　お説ごもっとも
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 16:58: >>375
そうか？○○したいと意見を言えば立派に自治に参加したことになるじゃん
何にも意見を言わずにｇｄｇｄだなとか言うだけならそんなのはいらない
そういう意味なら>>368に同意だね俺も
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 17:39: とりあえず、祭の話しよう？
現段階で幹事が居ないにしても、ルールやなんかの話し合いは出来ますし。
幹事立候補者が現れるまでに考えておけば仮に今年が駄目でも来年に持ち越せる。
自分は祭参加資格は無いからこの位の協力しか出来ないけど…

まずは>>121が纏めてくれたルール。

・名無し、及び１０ｃｈで活動実績のある新旧キャラハンが参加可能。

　※ただし掛け合い形式のレスをしているキャラハン、及びスレ内で同一トリップで複数のキャラを演じるキャラハンは
　　祭りへの参加は禁止されている。（理由はこのスレの>>36 >>56　>>89あたりか）

・キャラハンのレスは多くとも１日３レス程度にとどめること。
　
　※ただし掛け持ちをしているキャラハンは、全キャラ合計して３レス以内におさめること。
　　　昨年、９月に削除された祭りスレの失敗を踏まえて作られた制約。

次は、後から追加した方が良いと議題に上がったルールですが、これも決定かな。

・祭へ参加する際に活動している場所のURLを貼る

見落としや、間違いがあったらすみません。
他に付け加えた方が良いものがあれば話し合って決めましょうよ。
折角のお祭りなんですから、楽しむためにね。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 19:28: とりあえず、過去の祭りスレを全て見たのですが
祭りに参加するキャラハンって「軍」の人間が多いじゃないですか
主にガンダムとか。
自分とあるスレにてキャラハンやっているのですが、そのキャラクターは
軍に所属しているのですよ。それで、そのキャラは軍の関係者に対しては「～大佐」
とか、階級をつけて呼ぶんですよ。
そこで、他のキャラハンにクロスオーバーする時に軍の関係者だとは知らずに「～さん」
とかつけたら、自分の演じているキャラが崩壊しそうで怖いです。
そこで、軍の関係者は名前の横に階級をつけてもらえるとありがたいですがどうでしょうか？

例
ロイ-キャンベル(大佐)◆aaife6

みたいな。

すごく下らない事かもしれませんが、どなたか意見をお願いします。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 19:46: >>383
なりきる、ということを考えると
他の作品のキャラは君のキャラにとっては見知らぬ他人だ。
だから、さん付けで何もおかしくはないんじゃないかな？
相手が軍人で階級が判れば、その時点から階級で呼ぶんじゃないかね？
それとも君のキャラは相手が何者か事前に察知する特殊能力があるとかかな？
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 19:53: た、大佐でしたか！これは失礼しました！

とか後から言えばいいんじゃない？
386 名前：383 投稿日：2009/08/24(Mon) 20:15: >>384-385
すいません、確かにそうでしたね。
私が知っていて、演じているキャラが知らなかったら
その時点でキャラ崩壊ですね。変な事を聞いてすみませんでした。

>>385さんもありがとうございます。
あとから祭りで知ったら、あなたのレスを参考にして
対応していきたいと思います。

くだらない事を聞いてすみませんでした。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 21:10: >382案に、何も異論はありません。
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 23:31: 私が一番心配しているのは
１０のなりきりの中でスレは別物ですが
全体から見ると全くの同じキャラがいると言う事ですね

他のスレの話題を出して大変申し訳ないのですが
例えばカービィのスレや漫画、ひぐらしのスレなど
こういった場合には祭りの参加はどうすればよいのでしょうか

ひとつの場所に同じ人物が二人だなんて少し気味が悪いですからね・・・
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 23:42: 一昨年かその前だかの祭りで、某アニメの主人公が二人祭りに参加してた事があったな
その時、周囲は気にしてない感じだったけど、俺は途中からどっちがどっちなんだか
分からなくて混乱したのは覚えている

まあこればっかりはどっちに来いとか、来るなとか言えないから
制限とか敷くのは難しいと思う
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 23:46: そこでトリップという便利なものがある
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(Mon) 23:48: >>389
＞周囲は気にしてない
祭りには、それくらいの穏やかさが必要なのかもしれませんね
こればかりはその同じキャラの人次第ということなのでしょうか
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/25(Tue) 08:28: 過去の祭りでは区別をつけるため、

(浴衣)

みたいなのもあった。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/25(Tue) 17:41: >>388
ある意味ドッペルも祭りの醍醐味の一つになるかもしれない。
トリップで見分けは付けられるしね。

本人同士が話す時に｢そっくりさんこんにちはー！｣
みたいなノリになれば楽しめるんじゃないかな。

ああ、そうだ。キャラハンはみんなトリップ付いていると思うけど
一応トリップ使用の義務付けもルールに追加した方が良いんじゃないかな？
それなら、同じキャラが来ても安心だしね。
なりすましとか来ても困るし、嫌な思いするだろうから。
面倒かもしれないけど、キャラハンに自分の身を守ってもらう為に。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/25(Tue) 17:57: トリップつけてない奴に限って偽されたら怒るんだよな
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/27(Thu) 11:58: やっぱり主催者さん候補０かあ
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/27(Thu) 14:04: 開催4日前で幹事が0とは情けない。
まぁ、でも、これが10ちゃっとの実情なのかもな。
手間のかかる責任者にはなりたくない。
だけど祭りはやりたい。
来年こそは我先にってやつが名乗りをあげてくれることを祈る。

しかし、自治にはまともな意見も多いことだし、数レス前にまとめてもらった
ローカルルールもあることだから、幹事不在で話をすすめ、
この状態で皆で祭りを管理しようじゃないか。

開催中にトラブルがあれば、その都度自治にて審議していけばいいわけだし。

昔の祭り運営のように、皆で管理してく方針ってのはどうだい？
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/27(Thu) 16:40: じゃあ具体的に、9月1日になったら誰がスレを立てるのか決めないと。
なにかあったら自治へというのも>1に必要だろうね
告知はもういらないかな。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/27(Thu) 18:18: >>396
曖昧にすると、曖昧に進み、曖昧に終わるぜよ
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/27(Thu) 21:07: ここまでローカルルールがまとまっていたら
幹事は必要ないと思う。
スレ立て人だけ決めるでいいんじゃない？
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/27(Thu) 21:31: ルールコピってスレ立てるだけなら前のトリップの人がやってくれるさｗ
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/28(Fri) 09:47: といっても実際は余計な事をするな
早急すぎるといわれて削除依頼されて頭打ちにされる件
貧乏クジは誰も引きたくないわけで。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/28(Fri) 11:55: なにその被害妄想
ここまでの合意内容読んだのか？
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/29(Sat) 01:37: なら自分がやれば？面倒だからやだそっちこそ・・の応酬になるかと思ってたけど、
それすらないとはね。
いっそ30日まで待たないでここで募集は終了。祭りは今年は無しにして、
なんでこうなったのか反省会を開いたほうがいいと思うよ

俺はもう今年みたいな流れはうんざりだから、来年は募集期限をつけて
やる、やらないをはっきりさせたほうがいいと思う。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/29(Sat) 19:33: 引退したキャラハンさんに会いたいから祭を開催してほしいが、去年みたいにどっかの誰かさんによって台無しにされたらやだな…
だが今年も祭やってみないか？何とかして二年ぶりの楽しい祭にしようぜ！
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/29(Sat) 22:20: では、もし宜しければ私が幹事を務めさせていただきましょう。

私も今までは、>>396さんや>>399さんの言うように、これだけまとまっているのならば、
過去の四周年・五周年記念祭のように全員での対応で良いと思っておりました。

何故ならば、昨年の六周年記念祭はルールの不備のために一部の不心得者によって有らされてしまい、
ルールについて話し合い、対応をまとめるために、

『幹事を立てる必要に迫られた』　　のです。

今年のように過去の前例を受けて整備されたルールで合意されている以上、
当初の開催に基づいて、全員で対処にあたるのが妥当であると考えておりました。
おりました、が……

「幹事を立てねば祭りを開催できぬ」という意見もある以上、
現在の状況もまた、『幹事を立てる必要に迫られた』と言えるのでしょう。

ですが、幹事という名称とは言え、開催要領の中ではこれから幹事が中心となって決定することはさほど多くないように思われます。
具体的には、

・祭りスレの設置（ルールは自治スレで話し合われたものを貼り付け）
・祭りスレ運営中の種々のトラブルへの対応の話し合い
　※ただしルールに抵触するものは自治の人間がその都度削除依頼
・祭り開催期間満了時のスレスト依頼

このくらいではないでしょうか。

昨年は、そもそものルール改定より話し合いが始まりましたので幹事の果たす役割は大きいものがありましたが、
今年は開始と終了を告げる役割といったところが大きいと思われます。
ですので、実際のお祭りなどでの『世話人』のような役割なのではと思うのですが、いかがでしょうか？

さて、ここからは私見を述べさせて頂きます。
今回の祭り、開催に否定的な見解をお持ちの方々もいらっしゃいますが、
私は是非とも開催すべきであると考えております。
理由としては三つ。

第一に、『今回の決定が前例として残ってしまう』こと。
ルールや取り決め、その場にあたっての対処などは、
おおむね「前例を参考に」決定されるものです。
今回のように幹事不在というだけで、せっかく続いてきたお祭りを中止するのは、
将来に向けて悪い前例を残すことになりかねません。
仮に、毎年の「○周年記念祭」以外のイベントを開催しようと行動をおこした時も、
祭りでさえ開催できなかったのに、こんな段取りでは出来ない……と、可能性の芽を摘み取ってしまう危険性があります。

第二に、『今まで続いてきた、伝統の祭りである』こと。
この祭りは普段は自分のスレッドだけで活動しているキャラハンが、
この同じ１０ちゃっとという場所で活動を共にする、唯一の機会であり、
毎年続いてきたイベントであります。
昨年、開催の危機に追い込まれたときも、有志の熱心な話し合いによって開催にこぎつけました。
昨年のケースも、普通のイベントであれば中止としても良いところだったでしょう。
それにも関わらず話し合いを重ね、ルールを整備し、開催したのは、
ひとえに「この板が生まれたのを祝うイベント」であることに他ならないでしょう。

昨年、何故、面倒な話し合いをしてまで開催をしたのか？
それはこのイベントに、そして活動の場であるこのサイトに、
多くの人の『想い』が込められているからではないでしょうか？
それらの『想い』をこんな形で裏切ることになってしまうのは、板としても決してプラスではないでしょう。

第三に、『自治の求心力の低下が懸念される』こと。
今回の祭りは運営の上でのルールは、昨年のルールと今年の話し合いを受けて、
ほぼ完全に仕上がってると見ていいと思います。
それにも関わらず、長年続いてきた祭りの開催が危ぶまれている……
これは決して良い傾向とは思えません。
ここまで開催に前向きな意見が揃った以上、開催するべきではないでしょうか。
開催に前向きだったにも関わらず開催を見送ってしまった、では、
今後何かを決める際も、「どうせ自治では何も決まらない」と謗りを受けることは必定でしょう。

私見ではございますが以上三点、長く続いてきた伝統、祭りに関わる人の想い、今までの話し合いから、
私は今開催の世話人を務めたく申し出、皆様にその是非をお諮りいたします。

どうぞご審議いただけますよう、宜しくお願いいたします。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/29(Sat) 23:46: >>405
そこまでちゃんと考えてくれているのなら貴方に任せて大丈夫だと自分は思います。
出来る限りの協力も自治の皆ですれば良いと思うし。
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/30(Sun) 01:27: 自分も>>405なら大丈夫だと思うよ
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/30(Sun) 06:54: >>405 よろしくお願い致します
楽しい7周年記念になればよいですよね
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/30(Sun) 07:00: 自分も>>405氏にお任せして良いと思います。
410 名前：405 ◆cO9wDwUQ 投稿日：2009/08/31(Mon) 00:31: >>406-409
ありがとうございます。
先日の書き込みより、1日強、皆様のご判断をお待ちいたしましたが、
承認いただけましたようですので、トリップを付けさせていただきました。

また、「今開催の幹事の役回り」についてですが、
私が>>405にて書き出しましたもの以外に不足はございますでしょうか。
もし、あるようでしたらご指摘をお待ちしております。

さて。現状での話し合いで、祭り開催における協議事項としましては、

・運営ルール　（これは自治内での話し合いによって決定されたものをコピペ）
・開催期間　　（例年通り、9月1日から9月31日までの1ヶ月間？）

あたりかと思われます。
この二点につきましては、今までのログの流れを拝見しましてもほぼ決定であるように思われるのですが、
補足・提案等ございましたら、ご指摘いただけますようお願いいたします。

一応、私から議論の叩き台としてご提案申し上げますならば、

・運営ルールについて
　>>135-137のまとめについての賛同意見が多数でありましたので、こちらを採用したくお伺いいたします。
　もちろん、運営は自治にて行われている旨、そしてトラブル発生時はこちらへと、自治への誘導URLの添付もいたします。

・開催期間
　過去の前例により、9月1日から9月31日までの1ヶ月間。
　昨年は最終日の23：59を過ぎて日付が変わってしばらくしてから、スレスト依頼をしていたので、
　スレッドの設置を9月1日の0時過ぎに行い、
　スレスト依頼を10月1日の0時過ぎに行うという段取りはいかがでしょうか？

以上二点、皆様にお諮りいたします。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/31(Mon) 06:17: 異議なし。
412 名前：405 ◆cO9wDwUQ 投稿日：2009/08/31(Mon) 19:41: 405です。
現状でご異議が無いようですが、皆様ご確認をお願いいたします。

以下は今開催のスレッドの>>1の内容の素案です。
>>410でご報告いたしました通り作成いたしました。
過不足ありましたらご指摘をお願いいたします。

また、この素案の通り実行してよろしければ、ゴーサインを出していただければ幸いです。

（以下>>1の内容）

この九月中旬、10ちゃっと♪は設立周年を迎えます。

ここ、なりきりBBS＠キャラネタ10ch掲示板でも、掲示板の歴史を築いてきた、
また、築きつつあるキャラ達と、それを支えてきた名無し達が一緒になって
七周年を祝うと共に、今後のさらなる発展を願っての記念祭を開催いたします。

ルール：
・お祭りのためage進行を推奨。

・名無しと、新旧問わずこの板で活動実績のあるキャラハンが自由に参加できます。
　なお、最初の登場の際は、
　『必ずご自分の活動中または活動していたスレの名前やＵＲＬを紹介』して下さい。
　引退済みで、既に活動スレが削除されている方もURLの記入をお願いいたします。
　10chWikiに保存されている場合は、そちらのURLでもかまいません。

　　　※ただし、掛け合い形式、スレ内同トリップ複数キャラ使いキャラハンさんの
　　　　祭りスレ参加はお断りさせて頂きます。ご了承下さい。

・別作品キャラ同士のクロスオーバー、名無しの差し入れ・茶々入れ・質問、
　単なる挨拶のみや即興の出し物など、企画参加何でもオーケーですが、
　他の人を不快にさせるようなこと、名無し同士のクロストークは止めましょう。

・キャラハンのレスは『多くとも１日３レス程度』にとどめて下さい。
　掛け持ちをしているキャラハンさんは、『全キャラ合計して３レス以内』におさめるようお願いいたします。

・来て欲しいキャラハンへの呼びかけは負担にならない程度なら可。
　現役キャラハンの場合は各スレで迷惑が掛からない様、一回だけ（！）招待してみましょう。　

・この会場の出来事を各なりきりスレに持ち込まないようにしましょう。

※祭りスレの運営については随時、自治スレで話し合われています。
　参加するキャラハンさんは自治スレにも目を通すようにして下さい。
　また、参加するにあたり質問等がありましたら自治までお越し下さい。
　トラブルへの対処等も自治全体として対応いたします。
　分からないことについては、まず自治にご相談ください。

【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ9【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi/narikiri/247847346/

それではどちら様も是非お気軽にご参加下さい。
期間は9月30日までの予定です。何度でもご来場ください。
413 名前：405 ◆cO9wDwUQ 投稿日：2009/08/31(Mon) 19:43: いきなりミスがありました。
>>1の内容の冒頭部分、

「この九月中旬、10ちゃっと♪は設立周年を迎えます。」

とありますが、

「この九月中旬、10ちゃっと♪は設立七周年を迎えます。」

となります。
どうぞ宜しくお願いいたします。
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/31(Mon) 19:49: すみません、実は自分Wiiからキャラハンを
やっているのですが、スレのURLだけ載せるのは
いけないのでしょうか？
都合上、スレのタイトルを載せたくてもコピペが
できなくて、入力するにしてもタイトルに一部Wiiには
のっていない記号も使われているのですよ。
もし、駄目でしたら今回の祭りは諦めますが。
どなたか意見をお願いします。
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/31(Mon) 20:05: そういう時は臨機応変で構わないのではないでしょうか。
できる限りローカルルールにそうように、使用可能な文字を使えば
皆さん汲んでくれると思いますよ。
416 名前：>>414 投稿日：2009/08/31(Mon) 20:29: >>415
回答ありがとうございます。
では、スレタイは使用可能な文字を
使って出来る限り真似て、URLもきちんとミスがないように張ります。
回答ありがとうございました。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/31(Mon) 21:47: 私も構わないと思います。事情も事情ですし。

楽しく参加できると良いですね！
418 名前：>>414 投稿日：2009/08/31(Mon) 22:22: >>417
はい、そうですね。
自分もお祭りをおもいっきり楽しもうと
思います。みんなで楽しめる祭りになるように
頑張りましょう！！
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/01(Tue) 00:08: >>412-413
問題ないのではないかと。
すでに9月になりましたので、よろしくお願いいたします。
420 名前：405 ◆cO9wDwUQ 投稿日：2009/09/01(Tue) 00:22: 七周年記念祭スレの設置が完了いたしました。
これから一ヶ月間の開催ではございますが、皆様のご協力のもと、
自治全体で運営にあたっていければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

開催期間中の具体的な活動としましては、

・参加キャラハンが参加要件を満たしているかどうかの確認
　（初登場時のスレタイ・URLのスレッドを確認し、
　　掛け合いや複数キャラ使用キャラハンでないことを確認する）

・荒らしなどの発生時に削除依頼を出す

といった部分が主になるかと思われます。
私も気づいた際は削除依頼を出しますが、是非自治の皆様のご協力をお願いいたします。
全員で運営にあたって、板全体を盛り上げていければ、と思っております。

なお、参加要件を満たさないキャラハンを見つけた場合、
対応は>>125さんのおっしゃるように、削除が妥当かと思われますが、いかがでしょうか？
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/01(Tue) 00:39: 設置おめ
楽しい祭になる事を祈る
自分もできる限り協力していけるように心がけるよ
422 名前：421 投稿日：2009/09/01(Tue) 00:40: 間違えた、設置乙
まあ、おめでもあるか
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/01(Tue) 23:04: キャラハンを特定できるようなレスは
控えた方がいいかもしれないけれど、
「同僚が祭りに来ているからURLを張るのは省略します」
というレスはいいんですかね？
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/02(Wed) 00:02: 別にいいんじゃない？
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/02(Wed) 00:28: >>423
私個人といたしましては、
「本来なら明記して頂くのが望ましい。
　が、レスアンカーを用いてレス番号を示しているのでルール違反として扱うべきではない。」
と思います。
無論、スレタイもURLも明示しないのは違反として扱うべきと思いますが・・・
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/02(Wed) 03:01: でもなんか手抜きっぽくて、祭りを軽く見てるように思うよね。
やるべき事はやった方がいいと思います。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/02(Wed) 14:37: 次に同じ事をするキャラハンがいたら、なるべくつけてくださいねと
軽い注意を書き込めばいいんじゃないかな
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/03(Thu) 20:28: 七周年記念祭はあまり盛り上がらんね。五周年記念祭では三日程で100レス突破する勢いだったのに…
10chの人口がかなり減った影響だろうか
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/03(Thu) 20:54: みんな祭りの宣伝してないからだよ
俺は自分のお気に入りのキャラ全部のスレに招待したけど、他は知らん
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/03(Thu) 22:26: 5周年の時点では１日のレス数制限や掛け合い禁止もなかったはず
今は色々ルールで制限してるからしょうがないんじゃないの
ここで言うのはともかく、祭り会場で盛り上らないって言うのはどうかと思った
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/04(Fri) 07:33: でも確かに人が減った気はするな
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/04(Fri) 12:08: 来年の祭りの課題になりそうだね。
月半分大体15日くらい？まで様子を見て、それでも書き込みの伸びが悪い場合は、
来年は１日の書き込み制限を外すか、回数を5回？とか増やすようにしてみたらいいと思う。
今年の書き込み回数について変更する必要があるかは、わからないので置いとくよ。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/04(Fri) 16:20: 今回も祭にオリジナルのキャラハンさんを招待するのはいいんですか？（掛け合い除く）
今は版権キャラハンさんしか来ていないのでちょっと気になりました。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/04(Fri) 19:44: すみません、ちょっと今祭りスレのキャラハンの各スレを
みたのですが、「姿は変わって名前が変わっても同一人物なキャラ」
は参加しても大丈夫なのでしょうか？

「ポケスペ」という漫画で例をあげると、

自スレでの名前は「マスクオブアイス」、
祭りでは「ヤナギ」と
このキャラは姿と名前が変わっても同一人物です。(マスクオブアイス=ヤナギ)
こういう風に、「一人の同一人物が名前を変えて参加する」のは
ありでしょうか？

日本語になっていないかもしれませんが、
わからなかったら祭りスレのキャラハンの貼ったURLのスレを
見てください。本当はキャラを特定できるような
レスはさけた方がいいかもしれませんが、すみません。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/04(Fri) 20:41: つまり変身ヒーローが変身する前の姿で参加するようなものか
個人的にはいいと思うが他の人がどう言うかはわからん
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/04(Fri) 20:59: 一日の回数制限を越えてなければ大丈夫だと思うけども。
キャラハンさんが自制してくれればいいんじゃないかな。
>>435と同じく他の人がどう思うかはわかんないよ
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/04(Fri) 23:08: 祭りを甘く見てるって、そんな重くみるものでもないだろう。
規則を作るのは大事なことだ。けど、ＵＲＬ張らなかっただけで
『ルール違反』とまでいうのはどうなんだ？
そうやってお固くやりすぎてるのも盛り下がりの原因のひとつだと思う。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/04(Fri) 23:13: >>437でもなんか手抜きっぽくて、祭りを軽く見てるように思うよね。
やるべき事はやった方がいいと思います。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/04(Fri) 23:50: >>438　>>426と同じことを2度も書き込まなくてもいいんじゃないですかね。
硬くて息苦しいか、ルールがあるから安心と感じるかは人それぞれなんだから、さ。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/05(Sat) 16:04: >>433
オリキャラもありじゃないか？
祭は交流を楽しむ所でもあるしな。
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/05(Sat) 21:56: なーんか今年は盛り上がりにかけるなー…。
原因はなんだと思う？
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/05(Sat) 22:45: >>441
そんなに盛り上がってないだろうか？
今日で祭り5日目で50レス台。
昨年は祭り5日目で80レス台。
30レスの差はあるものの、盛り上がってないと言い切るほどの差ではないと思うけど。

ただ、原因を考えるとするならば、こんなのが原因かな。

①キャラハンへの招待などの活動が上手く行っていない

各スレッド、あるいは祭りスレ内でのキャラハンへの参加要請が活発でないように見受けられる。
昨年は祭りスレ内でも過去のキャラハンたちに呼びかけて、それによって参加者が増えたりしたので。

②名無しのネタフリが下手

具体例を出しちゃって申し訳ないけど、
「祭りだ祭りだ！！」「うおぉ！祭りだー！」などの書き込みじゃキャラハンもネタを作るのは難しいと思う。
去年の祭りスレなんかのレスで例を出すと、

＞78 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/10/07(Tue) 02:56
＞すみません。この会場に敏腕の占い師はいませんかね？
＞人生に悩んじゃって相談したいんですよ。

こういう質問なんかはいいネタフリになってると思う。
環境・時代背景・思想・信念が異なるキャラハンそれぞれが、それぞれの色を出して返答できる質問だから。

「あっちにいい占い師が居たよ。どうせなら一緒に行こう。俺も鬱病で明日が見えないんだ・・・はあー。」
「占い！？そんなのに振り回されてどうする！男ならば自分の未来は自分で切り拓かんかい！軟弱者が！！」
「あー。悪い結果とか聞いちゃったらどうするの？悪い結果だから信じないとか言うなら、最初から聞かない方がいいよ」
「お祭りなんだからそんなに悩んでないで、とりあえず楽しめばいいのにー。あははははー」
「ええい！占いなど！言葉を弄して人心を惑わす不届き者！私が成敗してくれる！」

などなど、それぞれのキャラが抱えてる事情を踏まえて、そのキャラらしい回答が出来て、
あわよくばネタがつくれて、他のキャラハンがそのネタに絡んだりツッコミ入れたりできると思う。

「祭りだ！」
「盛り上げていこうぜ！」
なんて書き込みじゃ、こういったキャラの背景を生かしての回答を作るのはなかなか骨が折れるんだよね。
むしろ、骨を折る前に無難な回答の短文レスで済ませるキャラハンが多くなると思う。
それがまた停滞感を感じさせる一因にもなっているのではないかな。

③祭り会場で「盛り上がってない」などと発言する

たとえばラーメン屋で食事をしていて、他の客が
「なんだこれ、美味しくない・・・っていうかまずい・・・」
「お店の雰囲気が良くないよね」
なんて言ったら、食事してる客はどう思うかな。
そういうことだよね。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/05(Sat) 23:41: >>442
なるほど。ありがとう。
「盛り上がりに欠ける」は失言でした。ごめんなさい。
質問の具体例も参考になった！ありがとう！！
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/06(Sun) 11:05: >>444げっと！
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/06(Sun) 22:38: お祭りって一週間スレで活動したキャラハンも参加していいのかい？
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/06(Sun) 22:40: いいんじゃない？
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/06(Sun) 23:36: 無理矢理1000を奪っていく糞名無しはどうにかならないのかよぉ…
こいつら礼儀を知らなすぎ。本来スレ主が取るべき物を奪いに来るとは…
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/06(Sun) 23:41: たまたま空いてる1000を取るのは別にいいんだが連投して強引に終わらせるのは腹立つな
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/06(Sun) 23:57: >>448
たまたま空いてるんじゃなくて、キャラハンのために空けてあるんだろ。
1000とか簡単にいける数字じゃないし、今まで楽しませてもらってた
ファンの名無しにとっては許せないことだよ。
某スレは６作目にして未だにスレ主が1000取れないでいるのが可哀想でならん。
今そのスレも終わりを迎えようとしているから、今度こそは取ってもらいたいな。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 00:05: 削除依頼出せばいいでＦＡ
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 00:25: 迷惑報告もしておけばいいと思う
【最後の】完走したスレで答えられなかった質問を答えるスレ【別れ】も
あるからそっちも使ってみたらどうかな
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 00:46: 労いの言葉なんかはいいけど「あ」とかだと腹立ry
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 02:57: 「おわり」とかもな
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 06:12: 俺は別に１０００を荒らしに取られたからって腹なんかたてねーよ
１０００行ったのは自分だけの力じゃねーだろ、スレ全体がみんなのものだし
スレ全体がみんなのものなら誰が１０００を取ったって文句はねー
俺はそう思ってる
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 06:49: いや、普通の名無しに1000取ってもらうのと荒らされて終了させられるのとは違うだろ
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 06:57: 同じだよ
スレッドはみんなのものだ、掲示板も何もかもな
みんな同じな故に１０００は誰が取ったって文句はねー
それが俺の考えさ
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 07:48: >>456
極論を言えばつまりあなたは自分の立てたスレが2から1000まで荒らし様に占領されてもいいってことですね＾＾
とても寛大なお方だ、尊敬に値する＾＾
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 07:53: そうだよ
で、それがどうかしたのか？
俺は俺の考えが、あんたにはあんたの考えがあるんだろ
意見が合わないのは当たり前さ

だがこれだけは言っておく
俺はそんな荒らしがいつ来てもいい中で、しっかりとスレ全体を運営してる
なんだったらスレ晒そうか？そして荒らしたければ荒らせばいいさ
それがあんたの望みならな
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 09:57: ここは自治です
むやみやたらに煽る書き込みはご遠慮ください
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 11:40: 誰が取っても可笑しくはないけど、本来はキャラハンの最終レスを
厳かに見守るのがスマートだよね。
争奪合戦するようなもんじゃないし。
余所ではそういう風習があるみたいだけど、
10ではあまり名無しの争奪合戦はないはずだよ。

狙っての質爆なら削除できるし。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 11:42: >>458 晒すのは勝手だがその行動がスレにいるキャラハンを危険にさらす、
楽しみに見に来た名無しに迷惑をかける
と気が付かない時点で運営できてないとおもうけどな。
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 12:11: >>432
＞来年は１日の書き込み制限を外すか、回数を5回？とか増やすようにしてみたらいいと思う。

来年の検討課題としてはそれでいい。
だが、今年の祭りに関して言えば、一人当たりの発言数を増やせばいいってもんでもないよな？
大事なのは発言数じゃない。
参加人数だ。
同じようなキャラハンが延々レスしてるだけじゃ盛り上がるわけがない。
でもこれ↑は、今年、日参してくれてるキャラハンを批判する意図はないぞ。
むしろ頑張ってくれてありがたいと思ってる。

>>442さんの意見を皆でもう一回よく読んで、噛みしめた方がよさそうだね。
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 13:55: >>461
残念だけど俺のスレは一人なんで
それに楽しみに来た名無しに迷惑っていうけど俺のスレは誰もそんな奴はいない
何故なら俺のスレは一種のこの自治に対してのクーデターのようなスレだから

俺は昔っからこの自治のやり方が気に入らなくてな
正義ぶってヒーローごっこしてる、そんな奴らが自治気取りだと思うと吐き気がする
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 14:02: クーデターのような(笑)
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 14:07: 言うだけ言っとけ
大体ここの自治は「人の意見をその人の意思そのもの」として受け取らない
自分さえよければそれでいいもんだ、人の意見を意見として受け取らない
俺はそんな自治が腐ってると思う、自治もキャラハンも名無しもだ

言いたい事は言わせて貰った
ここの自治には何を言ったって「自分が正義、自分がヒーロー」だから人の意見なんてものは尊重しない
だからそのうちここの板全体の空気を変えてやるよ
それが俺の目的なんだから
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 14:36: >>463
とりあえず自スレ晒せば？
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 15:03: >>463 >>465
いいたいことはよくわかった、だがそれと最初の話題は全く違う事なんだが。
空気をかえるのは結構だが、具体的にはどんな事を考えてる？
いつまでになにがおこるんだ？
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 16:16: 中二病の意味がわかった気がする
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 17:08: てか、ここの自治が気に入らないならなんでこの板使ってんのかそこが不思議でしょうがないんだが。
空気変えるとか以前に自分に合うところ探した方が早くね？
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 17:30: だから、その気に入らない自治を自分の力で変えようと言ってるんだよ彼は
どうやって、変えるつもりなのかわからんけどなｗｗ
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 18:44: >>468
ﾜﾛﾀｗｗ
彼のスレみてみたいんですけど。
一種のクーデターのようなスレで心当たりないのみんな？
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(Mon) 20:24: 結局スレは自分から晒さないのか？まあそれは当然だな
でも晒す気ないならハナからスレ晒そうか？なんて言うなよ口だけ番長
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/08(Tue) 02:21: ウザク思い出したわｗ
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/08(Tue) 08:01: ずいぶんだらしない内容ばかりになったな、これがここの自治なのか？
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/08(Tue) 10:57: 1000とるためになりきりしているんじゃないから
>>454の気持ちも分かるけど、むしろ454の気持ちに俺も近いけど
地味にカンストしたから、埋められた時の無念さは語れないけど
1000を連続書き込みで埋められて嫌だって気持ちも分からんでもない。

要は幼稚園のときに、教えられたことなんだろうな
人の嫌がることはしないって。

あと合わないならここ止めればって話も少し悲しいかなぁと思う。
せっかく10ｃｈに来たんだからみんな楽しく使えるといいな。
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/08(Tue) 15:38: >>474クーデターまだ？
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/08(Tue) 16:03: 挑発に乗る人多すぎ。真剣に受け取るでもなく面白半分に煽る人ばっかり。
自治の質落ちたんじゃないの。これじゃ侮られても仕方ないよね
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/08(Tue) 16:29: まずは>>467の質問に答えましょう
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/08(Tue) 16:31: ＫＹですみません。後、急に質問します。
お祭りスレにもあったように練習スレから祭りへの参加はありなんでしょうか？
一週間スレからの参加はあり（？）のようですが……。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/08(Tue) 16:57: >>479
全然おK、KYはむしろ自治煽りとそれに反応する人でしょ。

質問の返答としては、祭のルールに引っ掛からないなら良いんじゃないかな？と、自分は思う。
他のキャラハンの返答とかも見れるから参考になって逆に良いんじゃないかな。
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/08(Tue) 17:10: >>480
返答、ありがとうございます！
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/11(Fri) 19:53: 急に、祭りスレの話題以外を上げてごめん。
何か最近メール欄に「名無しさん@お腹いっぱい」と
書いて、色々なスレを荒らしまくっている
奴がいるんだけど、アク禁にできないかな？
もう、さすがにこいつは度を過ぎるくらい荒らしまくっているから、
自治の方で誰かがアク禁申請すれば
アク禁にできるかもしれないけれど……、
どなたか意見をお願いします。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/11(Fri) 20:03: ６スレまで進んでる某スレでかなり悪質な荒らしが発生したぞ！
あの野郎…、一気に11レスも進めて1000に到らせやがった…
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/11(Fri) 20:05: >>482
アク禁にしたほうがいいと思うよ。それだけじゃなく自演までやってたから
スレ主に注意された上に何の反省の色も無し。
今日全対応、デデデ、ポケモンのスレで同じ事をまたやってたし、もう注意されても聞かないんだったらアク禁にした方がいいと思うよ。
485 名前：>>482 投稿日：2009/09/11(Fri) 20:21: >>483
確かに憎いですね。
もう板の治安を揺るがすくらい
荒らしまくっていますから、奴は。

>>484
意見ありがとうございます。
やはりコイツはもうアク禁にしないとまずいですよね。
キャラハンに注意を受けても全然言う事聞きませんし。

誠に申し訳ないのですが、自分は今忙しくて
アク禁申請できそうにありません。
もし良ければ、どなたか自分の変わりに誰かアク禁申請を
お願いします。
486 名前：483 投稿日：2009/09/11(Fri) 20:40: スレ主であるデデデが来るまでに何とかして荒らしのレスを消してあげたいよ
1000をデデデに譲る為に今まで待っていたんだから
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/11(Fri) 21:30: 一応、レスの削除依頼は出してるぞ
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/11(Fri) 21:38: アク禁は反対。
まだ削除依頼で対処できるレベルだと思います。
荒らしを受けているスレのキャラハンが責任持って削除依頼に出せばいい

最近、なにかとアク禁をしたがる人が増えてるけど
その結果、無関係な人まで巻き込まれる危険性があることを忘れないで欲しい。
もしかしたら、あなたたちの好きなキャラハンが規制に巻き込まれる可能性もあるんですよ？
アク禁はあくまでも最終手段。
荒らしは無視して削除依頼がベストです
489 名前：この投稿は削除されました 投稿日：この投稿は削除されました: この投稿は削除されました
490 名前：この投稿は削除されました 投稿日：この投稿は削除されました: この投稿は削除されました
491 名前：この投稿は削除されました 投稿日：この投稿は削除されました: この投稿は削除されました
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/12(Sat) 16:35: とにかく、話しの流れを祭りスレの話題に戻そうよ。

本題
今、祭りスレをみたら一部の質問にだけ掛け合いで
答えているキャラハンがいたけれど、
あれはどうする？やっぱり削除依頼を誰かした方がいいの？(今自分は忙しくてできないけれど)
それとも、今回は注意だけにするの？
意見をお願いします。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/12(Sat) 16:43: >>492
今、祭りスレを確認してきたけど、掛け合いをしているレスが見当たらないんだけど・・・
だいたいどのあたり？
494 名前：>>492 投稿日：2009/09/12(Sat) 16:54: すみません、自分祭りスレの>>46を
掛け合いレスと勘違いしました。
ですが、そのキャラハンは自スレでは
前置きで掛け合いをやっちゃっています。
この者は参加を認めてもいいのでしょうか？
前置きをたまに掛け合いでやって質問に
答える時は一人だけで答えています。
意見をお願いします。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/12(Sat) 17:04: それくらい良いと思う
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/12(Sat) 17:06: >>494
１４０レスほどある中での２、３レス。
そしてそれは名無しへの返答スタイルではなく、あくまでも前置き挨拶でのみの使用なので、
この場合は掛け合いキャラハンとは言いがたいのではないでしょうか。
禁止されている掛け合いキャラハンというのは、名無しへの返答スタイルが掛け合いを用いたもので、
長い期間で常態化しているものということだと思います。

逆に、
「今まで長い期間掛け合いでレスしてきたが、この１、２ヶ月は掛け合いを使わず１人でレスしている」
というキャラハンは掛け合いキャラハンとして扱うべきではないかと思います。
短い期間だけ掛け合いをしないというのは祭り対策としてのポーズで、
今後また掛け合いを用いるという懸念があるためです。
もっとも、祭り参加への可否は普段の活動実績を基準にするでしょうから、
掛け合いキャラハンとしての活動実績の方が長い時点で、「掛け合いキャラハン」として扱い、
参加は控えていただくのが良いでしょうね。あくまでも私の考えですが。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/12(Sat) 17:14: 去年参加しなかったんだけど、掛け合いのせいで荒れたりしたの？
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/12(Sat) 17:19: >>497
荒れました。
荒れたので一旦祭りスレを削除し、ルールを改定した上での開催になりました。
荒れてしまった祭りスレは削除されたのでログは残ってませんが、
荒れていた当時の自治スレでの話しあいのログは残っています。
この自治スレの前スレからのコピペですが、この辺りを全部読んでいただければ概要はつかめると思います。
どうぞご一読ください。

＞　→問題発生時の自治スレのログ

　　　皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ7【掲示板を　の　886から1000
　　　http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=172678019&st=886&to=1000&nofirst=true

　　　および

　　　
　　　【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ８【掲示板を】の　1から552あたり（途中別の話題もあるので
　　　http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=221068377&st=1&to=552&nofirst=true
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/12(Sat) 18:10: >>496

全体としては納得ですが
祭りを目標に掛け合いをしているキャラハンなんているのでしょうか
１，２ヶ月掛け合いを使わず～や活動実績のほうが長い、とありますが
日数の判断などあるのでしょうか
来年参加したいと思うキャラハンは今から掛け合いをしないようにする
必要があるのでしょうか
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/12(Sat) 20:28: >>496
前半は同意だが後半はアウトだと思う。
ここ数ヶ月掛け合い無しのスタイルでも
キャラハンが明確に“掛け合いは止める”とか“これから先は自分だけでレスする”
と、意志を示しているなら別だが
曖昧かつ祭りに参加したいがために、
期間限定でピンスタイルになるのは言い方が悪いが
活動実績の詐称といえるだろう。

あくまでも活動実績が掛け合いキャラハンなら、
祭り参加は認められないってのが筋じゃないかな。

参加したくても我慢してる掛け合いキャラハンさんは
他にも沢山いらっしゃる。

やったもん勝ち、早い者勝ちは如何かと思うね。
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/12(Sat) 21:34: >>500
？？
>>496も君と同じようにアウトだと言ってるんだが、
何故論調が反対意見のような形なんだい
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/13(Sun) 00:01: 例のメール欄荒らしがまたスレ潰してたんだが
もしかして成り済ましとか便乗がいるのかも
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/13(Sun) 16:06: 今まで完走したスレで最速のものは何のスレかわかる人いますか？
もしスレタイ晒すの駄目なら完走までの期間だけでもいいので。
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/13(Sun) 19:50: >>503　最速はわかりませんが10ちゃっと♪ なりきりBBSに
完走スレ保存庫があるからそこを見て推測してみてはいかがでしょうか
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/13(Sun) 20:20: チャットと間違った人が集まってしまたスレが最速だね
質雑してないから質雑スレとは言い難いけど
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/13(Sun) 20:25: 505
そのスレの完走までの期間わかります？
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/13(Sun) 20:41: >>506　アンカーのつけ方間違ってますよ
チャットのようなスレを作りたいのですか？
それでしたらチャットに行ったほうがいいと思いますが
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/13(Sun) 21:28: >>507
>>506じゃないけど、別にそんなこと言ってないと思うよ。
理由は知らないけどただ一番早いスレはどれくらいで終わったか知りたいだけなんじゃないの？
俺が506だったらそういう言い方は傷つくぜ。
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/13(Sun) 21:40: 508
ですよね。
510 名前：507 投稿日：2009/09/13(Sun) 21:42: >>508　>>506失礼しました

なぜ速さが必要なのかわからず>>506がひたすら速さにこだわっているよう
なので簡単にスレを終わらせたいのかと思い書きました
511 名前：むーむー 投稿日：2009/09/13(Sun) 23:56: しつもんしてこいや
512 名前：◆RXcNtpf. 投稿日：2009/09/14(Mon) 00:07: うは
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/14(Mon) 00:15: 祭スレ、最初辺りに来てたキャラハン達が殆ど来なくなったね
間を置きすぎて付いていけなくなったとか？
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/14(Mon) 00:21: もう9月も半ばにきたのにちと淋しいなぁ。
でもこの時期、社会人みんなかどうかは知らんが
俺の会社はすげー忙しいからな。
学生はテストとかあるんじゃないか？
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/14(Mon) 08:15: 折り返し地点まできたのになんだか淋しいな
祭りが終わったらアンケートをとってみたらどうかな。
選択ははい、いいえ、興味ないの三択で理由もできれば書いてもらう
今年の祭りを知っていましたか
参加したいと思いましたか来年の8周年記念祭りは参加したいと思いますか
自治に一言

みたいな感じかな
自治でやってもいいし、祭りスレが余りまくるならすぐスレストをかけないで祭り跡地でやってもいいんじゃないかと思うんだけどどうかな
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/14(Mon) 16:53: >>515さんの祭り跡地に賛成です。

>>514さんのいうとおり、学生はいまちょうどテストシーズンらしいです。
祭りの人気がないわけではなくて、皆忙しいから来れないだけではないでしょうか。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/14(Mon) 18:22: >>516
そうなのかー。テストシーズンは人数減少に大きく関係しそうだな。
でも去年とかはそれなりに盛況じゃなかったっけ？
テストの時期って毎年変わりはないだろうし、やっぱり他に理由あるような気がするな。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/14(Mon) 23:48: 去年は開催が10月だったからね
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/15(Tue) 06:15: >>515
祭り跡地は反対。
自治でやるなら賛成。
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/15(Tue) 08:11: 9月にやってこそ意味があるらしいから、
来年から開催月をずらしたり
するわけにはいかないらしいね
521 名前：515 投稿日：2009/09/15(Tue) 19:03: >>516 >>519
とりあえずアンケートに同意ありがとう

できるなら祭りの終了前にアンケート内容を決めて、祭りスレ終了時に張り出せる形か、
自治でアンケートをとるんでよろしくお願いします。というお願いをスレストの前に
書き込みたいなと思ってるので、もう少し様子を見て、流れ次第で祭り幹事さんに
スレストをかけるのを待ってもらえないかとここに書き込もうかなと思ってる。

>>519

祭り跡地でアンケートを取るのは反対ということだけども、俺としては
祭り跡地がいいなと思ってる。

なぜかというと、俺はアンケートは漠然とだが２，３週間募集したほうがよいのでは
ないかと考えているので、

アンケート期間が長いため自治で他の議題が出てきたとき、
基本のアンケート質問が議題に埋もれてしまう

来年再来年も見る祭り資料として考えると、自治スレでアンケートをとると
保管庫に収められたとき、自治スレ番号が探しにくい、アンケート期間が
長いので全て見るのに時間がかかってしまう

ので祭り跡地で祭りの話としてまとめたほうがよいのではないかと思ってる。

あと自治の人に相談なんだけども、どこでやるとしてもアンケートの内容は
あれだけでいいのかな他に何か付け加えた方がいいなら、
ぜひ書き込みをお願いします
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/15(Tue) 20:25: 今年のルールで不便に感じたこと、また改善して欲しいことはありますか
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/15(Tue) 20:37: >>521
祭り跡地を推す理由はなるほど、と感じているのですが、
私としては跡地ではなく自治スレか、新たに別な、反省スレのようなものを用意して、
そこで行うべきだと考えています。

理由は
①祭りの終了とアンケート開始の境目がなくスレが続いてしまうため、
　期間を過ぎても祭りがズルズルと続いてしまう可能性があること
②祭りスレは言うなれば役者が演じる舞台。
　上演時間が終わったのに、舞台の幕を開けたままその舞台について語り合うのは、
　場所として相応しくない
などです。
昨年までは反省会などは無く、翌年の祭り直前になって揉めていたので、
アンケートなど反省会を開くことは大いに賛成します。
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/15(Tue) 20:56: 523に同意です
525 名前：515　521 投稿日：2009/09/16(Wed) 18:34: 了解、みんないろいろな意見をありがとう。

>>522　ありがとう取り入れさせてもらうよ

以下アンケートスレ>１の内容↓

☆★☆★☆　10ちゃっと♪設立七周年記念祭　☆★☆★☆は
無事終了いたしました。皆様お疲れ様でした

自治では資料といたしまして祭りスレに関しアンケートをとっております
期限は（2.3）週間です。ぜひよろしくお願いいたします

選択ははい、いいえ、興味ないの三択です

理由を書かず、三択だけでも十分ですが、今後の資料としたいため
出来る限り理由の書き込みのご協力をお願いします

今年の祭りを知っていましたか
今年の祭りに参加したいと思いましたか
今年のルールに不便は感じましたか
今年のルールで改善して欲しいことはありますか
来年の8周年記念祭りは参加したいと思いますか

自治に一言

↑こんな感じかな

>>523　>>524　なるほどそれでは跡地ではなく、新たにスレを立てたいと思う。
ただ>>521で書いたけども、俺はアンケートは期限をつけ終わり次第スレスト
をかけてもらうつもりなんだ

>>515と矛盾してしまうが、俺は祭りの反省会をするなら自治の中で十分だと
思ってる

なぜかというと
・どこのスレで何をするにしても分割してスレを立てると意見や感想書き込み
がそれぞれのスレにあった場合、どのスレを重視するかといった優先順位が
ないためまとまりがつかなくなる

・俺はアンケートが1番優先順位が高くて、今後の資料や反省会の元ネタは
2番目だったりする。

アンケートはアンケート、自治でできるなら自治、上の書き込みとまた矛盾
してしまうけども、もし作るなら反省会は反省会スレとしてわけて保存したほうが
資料的にはいいんじゃないだろうか、と思ってるんだ

・アンケートは祭りが終わってから余韻のある2、3週間。それ以後だと祭りを
見ていない人の書き込みがでてきて本来の目的と違う内容になる恐れがある

だから期限とスレストはできればつけたい。反省会を一緒のスレで行うと
アンケート期間が終わっているけども書いてくれる人が出てきた場合、
アンケートの狙いがずれる恐れがある

ということなので反省会を開くなら自治で、もしどうしても反省スレが必要なら
俺はアンケートのほうでもう手一杯なので申し訳ないけど>>523お願いできないかな。
もう1つアンケートスレの中で反省会をするほうがいいという書き込みが多かったら
改めて対策を考えたいと思ってるよ
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/16(Wed) 18:51: >>525
乙。アンケート内容はそれでいいと思う。

俺も新たにアンケートスレを立てる意見に賛成。
期間も２週間くらいが丁度いいだろうな。

反省スレについてだけど…必要あるのかな？
>>525が作成したアンケートの中にある

今年のルールに不便は感じましたか
今年のルールで改善して欲しいことはありますか

だけで十分反省会で話せそうな話題が上ってくると思う。
最後の「自治に一言」でも書いてくれる人いると思うし。

ひとつ疑問なんだけど、アンケートの集計が終わって
その結果について話し合うときはどこでやるんだ？
やっぱ自治とかになるんだろうか。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/16(Wed) 19:24: 俺はアンケートスレを立てるのには反対。
祭り跡地でやるのも>>523にあるように有り得ない選択だと思う。
反省会まで含めてならばそれ用のスレを立てるのも有りだと思ったけど、
アンケートをするためだけにわざわざスレを立てて、
期間が終わったらスレストをかけて置いておくなんて、安直に使い捨てできる場所を準備するようで承服できない。

>>525は他の話題が混ざって、のちのち閲覧する時を考えて、
自治での実施を懸念していたけど、アンケートをとる「だけ」ならば、
自治でやるのが最も適切な手段であると思う。

閲覧に関しても、幸いに１０ちゃっとにはまとめ用のwikiがある。
自治の中で実施したアンケートに関するレスだけをまとめて、
１つのページに表示するようにwikiを編集すれば、閲覧の問題は解決するし、
普段なかなか活用されていないwikiを知ってもらい、活用するというきっかけにもなる。
板のサーバに負担をかけず、wikiの活用も可能、さらにはアンケートに関するレスだけを並べることができる。
アンケートスレを立てたとしても、必ずしもアンケートに関する書き込みだけしかない、とは限らない。
その点、wikiならば無駄な記述の一切を省くことが可能だ。

よって俺は、自治でアンケートを実施し、期間終了後にアンケート主がwikiに保存、という手法を提案する。

あと、俺にはちょっと分からなかったので教えてもらいたい。
アンケートをとったとして、実際にそのデータをどうするんだろう？
翌年以降の議論の叩き台にするとしても、そのデータはどれほど信憑性のおけるデータなんだろうか？

１人１回とも決められていない。
どのアンケート回答が誰のものかも分からない。

要するに、アンケートの設問を見ると、「不便」「要望」という設問から、
このアンケートを利用して、一部の人たちの考えを「大多数の要望」として通してしまおう、
なんてことも可能になってしまう懸念があると思うんだ。
たとえば、掛け合いキャラハンの参加について、とかね。

このアンケートは、今後の祭りをより良いものにするために考えられたんだろうと思う。
ならば、それを、一部の意見を通すために、
過去の話し合いを無碍にして、ルールを作り変えるもののために利用されるなんてことは、
決してあってはならない。
それだけの予防線と対策を張っておく必要があると思う。
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/17(Thu) 16:29: 今年の祭りが盛り上がってないという声があったが、
去年は10月17日で126レス。
今年は9月17日で125レス。
去年と変わらないペースで来ているから盛り上がってないということは無いと思う。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/17(Thu) 19:27: >>528
じゃあもう作らない方向でいいよな
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/17(Thu) 19:37: アンケート提案者涙目ｗ
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/17(Thu) 19:48: >>529
いいよ
532 名前：525 投稿日：2009/09/17(Thu) 21:21: >>525　すまん一部アンケートの中身を変更をすることにしてみた
期間は2週間か、了解した
結果については>>527が提案してくれたように自治で話し合い
wikiに入れようと思ってる

>>527

なるほどwikiなら自由に編集が出来るのはとても魅力的だと思う
保存ばかりを気にして編集を忘れていた自分が嫌になるよ

自治でアンケートをとる場合、どれだけの書き込みを見込めるんだろうか
前に書いたとおり質問が他の話題に沈むのも心配だけども、
ぶっちゃけていうと俺はそれ以上に、新スレを立てたほうが自治に書き込むより
気楽に書き込める気がするんだよな俺は

自治でやるならアンケート期間の間は回答に直にアンカーを入れて、意見が出た傍から
即批判批評などをしないようにして自由に回答を書き込める雰囲気を作って
おくことが大事だと思う

ルールを故意に捻じ曲げるようなと>>527が懸念を抱くような内容を安易に
いれてしまった俺のミスだ。本当にすまん

そういうわけで>>527が気にしているアンケートの設問だが

今年のルールに不便は感じましたか
今年のルールで改善して欲しいことはありますか

に不満を誘導させるものがあると感じるのであれば、

今年の祭りルールをどう思いましたか

に変更したいと思うよ

これでどうだろう？他に何か付け加えたい質問や改善したほうがいいところがあるかな

回数、無記名については祭りを見たなりきりBBSの住人の生の声を聞きたいと
俺は思ってる

期間中自由にアンケートに答えてもらう事どんな答えが出てくるのか、それは俺にもわからない
名無しが参加できる祭りなのに記名をする必要はないと思う
むしろ見てどう思ったか参加しなかった意見でも大事なんじゃないだろうか

>>528　総数だけ見ればそうかもしれないが一日に1，2しか書き込みがない日がある
祭りをやるかどうか意見を聞いた時点でも反応が鈍かったところも気になるよ

>>529-531　申し訳ない、数日で翻すとか勘弁してもらいたいんだが
祭りが終わるまでにアンケート内容を決めてと思ってたんだけどそれでも駄目かな
あまりいじめないでギリギリまで長い目でみてもらえないだろうか、
とそれこそ涙目で提案してみる
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/17(Thu) 21:35: >>532
いいよ
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/17(Thu) 22:33: >>532

　　　六周年記念祭　　　　　七周年記念祭
10/ 2　　　　８　　　 9/ 1　　　　２５
10/ 3　　　２２　　　 9/ 2　　　　１０
10/ 4　　　２８　　　 9/ 3　　　　　９
10/ 5　　　　９　　　 9/ 4　　　　　６
10/ 6　　　　４　　　 9/ 5　　　　　４
10/ 7　　　１３　　　 9/ 6　　　　１３
10/ 8　　　１３　　　 9/ 7　　　　１８
10/ 9　　　　３　　　 9/ 8　　　　１２
10/10　　　　５　　　 9/ 9　　　　　４
10/11　　　　４　　　 9/10　　　　　１
10/12　　　　１　　　 9/11　　　　　２
10/13　　　　１　　　 9/12　　　　　１
10/14　　　　２　　　 9/13　　　　　４
10/15　　　　４　　　 9/14　　　　　５
10/16　　　　６　　　 9/15　　　　　５
10/17　　　　２　　　 9/16　　　　　３
10/18　　　　０　　　 9/17　　　　　５
10/19　　　　１　　　 9/18
10/20　　　　０　　　 9/19
10/21　　　　３　　　 9/20
10/22　　　　８　　　 9/21
10/23　　　　３　　　 9/22
10/24　　　　９　　　 9/23
10/25　　　　１　　　 9/24
10/26　　　　０　　　 9/25
10/27　　　　３　　　 9/26
10/28　　　　６　　　 9/27
10/29　　　　２　　　 9/28
10/30　　　１１　　　 9/29
10/31　　　３２　　　 9/30

昨年も１，２しか書き込みの無い日や、書き込みが０の日もありますよ。
データを示さず、印象だけで決め付けるのは良くないと思います。
ちなみに昨年の数字は、透明削除が出来なかった削除済みの書き込みと、
最終日に書き込み回数を無視して連投をしたキャラハンの書き込みも含む数字となっていますので、
今年とほぼ変わらない数字かと思います。

また、今回は実施二日目に、

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/02(Wed) 17:42
もっと人が来るといいですが、まだ盛り上がりが足りないですｎ

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/02(Wed) 23:28
今年はいまいち盛り上がらないね。五周年記念祭の時なんか、たった二日で70、80辺りまで行ったのに

という書き込みがあり、出鼻を挫かれた形になっているのも、
盛り上がっていない印象を植え付けている感が拭えません。
大体にして、1ヶ月という長期間の開催なのに2日目でこのような発言をするあたり、
一種の悪意のようなものが感じられます。

昨年は一度祭りが失敗して、言うなれば挙国体制のような形で、絶対に成功させるという気概があった。
今年は開始早々、ムードを壊すような書き込みがあった。

その二つと、昨年と今年の日別発言数データを照らし合わせれば、
そこまで今年の祭りが盛り上がってないと決め付けるほどではないと思います。

祭りが終了した後のことを考えるよりも、残りの期間をどう盛り上げていって、
今年の祭りを成功させるかを考えたほうが生産的ではないでしょうか？
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/17(Thu) 22:38: >>532
気楽に書き込めるかどうかは分からないがその一つの事だけを行うのに、わざわざ別スレを立てる必要はないと思う
スレストをかけたあとスレが無駄になるし
アンケートは自治でやるべきだと思う
自治でやった場合どのくらいの書き込みを見込めるか分からないけども
書き込みがどれだけ見込めるか分からないのは専用スレを立てた場合も同じだと思うよ
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/18(Fri) 05:55: そもそもアンケートとってどうしたいの？来年に備えて？
普通に今話し合ってる延長で話し合えんじゃないの？
「アンケート」だなんて言わないで普通に「今年どうだった？」って書き込めば
自治で十分話し合えると思うんだけど……。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/19(Sat) 01:06: 書き込み数がほぼ同じなのに盛り下がってるように思えるのは、
昔と比べて現役キャラハン（と名無し）のレベルと向上心が低下してるからじゃないかな。
ムードを壊すような書き込みだけが原因とはとても思えない。

とか思ったら、やっぱ評価スレのようなものは必要だと思ったんだけど、
これは前スレで議論済みの問題だったか。
でもなにかキャラハンに刺激を与えるような公共スレはそろそろ欲しいよね。
アンケートもいいけど、参加する方のことも考えて行動していかないと。
結局は、やってる方も見る方も楽しい、そんな祭りが一番望ましいわけなんだから。
まあ、時代は変わっていくものとか言われちゃったら反論は出来ないんだけどさ。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/19(Sat) 03:05: なるほど
今の10にいるレベルが低い連中どもじゃ祭りは盛り上げられねーよ
と言いたいわけですね
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/19(Sat) 04:06: 文句や御託ばっか言ってないで祭りに参加したらよいのでは？
ここで油売ってる暇あるなら1日3レスくらいすぐ書けるんじゃありませんか
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/19(Sat) 05:31: ↑文句や御託はいくらでも考えれるんだけど祭りを盛り上げられるような面白いレスは浮かばない。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/19(Sat) 08:45: 祭行きづらい。雰囲気的に。
楽しそうに見えないから、それならそっちに時間取られるより自スレのレスが充実するように頑張った方が来てくれる名無しの為になるだろう。

初心者ですから恥さらしに行くのもごめんですし。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/19(Sat) 09:05: >>537

キャラハンに刺激を与えるような公共のスレ……

そんなものができたらキャラハンしてる側には嬉しいかも。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/19(Sat) 09:15: >>537
常に名無しの反応が気になるので、評価
スレみたいなのがあると自分はありがたい

自信にも繋がると思うし、欠点もはっきり見えてきて良いと思うんだが…
前スレによると、評価されたくないキャラハンが大半らしいからな…やっぱり難しいかな。

でも評価スレに限らず、キャラハンの刺激になるスレはあると嬉しいな。>>542に同意
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/19(Sat) 09:24: 評価スレ、悪い評価されて荒れるといわれ、実際過去そうなったけども
結局は、ABC評価のような評価の記号ばかりが一人歩きしてるように思う。
評価スレの目的はキャラハン・名無しの水準向上。
どこが良くてどこが悪いかを洗い出すことにこそ意味があるはずなのに。

だから、良い点と改善ポイントの両方を具体的に挙げて、記号的評価はしない、
ドクターキャラによる診察室スレを作りたいと思ったことがある。
診断は、総合・個人スレにかかわらず、診察室に現れた患者キャラハン限定で。

が、誰がドクターやるんだ、自分は無理だろという、いつもの点に落ち着いた。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/19(Sat) 09:32: >>544
最後の一行は見るんじゃなかったぜ。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/19(Sat) 10:22: >>544
いいアイディア。
ドクターなら、名無しが診断したいと思ったキャラハンを
トリップつけて診断すればいいんじゃないか？単発評価みたいな感じで。
ドクターだって全てのスレの元ネタを知ってるわけじゃないんだから、
1～2人だと細かい診断が出来なくなるだろ。
だからと言って募集してそれ以上の数が集まるとは思えないし、
これだと長続きもするんじゃないだろうか。
良い点と改善ポイントの両方を挙げるなら、ただの誹謗中傷レスとの区別もつきやすい。

特に評価スレとは違って風邪などを装い、
キャラのまま診察を依頼する形にできるというのは評価すべき点。
547 名前：この投稿は削除されました 投稿日：この投稿は削除されました: この投稿は削除されました
548 名前：この投稿は削除されました 投稿日：この投稿は削除されました: この投稿は削除されました
549 名前：この投稿は削除されました 投稿日：この投稿は削除されました: この投稿は削除されました
550 名前：この投稿は削除されました 投稿日：この投稿は削除されました: この投稿は削除されました
551 名前：この投稿は削除されました 投稿日：この投稿は削除されました: この投稿は削除されました
552 名前：この投稿は削除されました 投稿日：この投稿は削除されました: この投稿は削除されました
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/19(Sat) 17:37: >>548も非はあるが、先に叩いてきたのは>>547だろ。
まぁこの話はおいといて。

「キャラハンの質問に名無しが答えるスレ」っていうのも面白そうだ。
名無しもキャラハンもそのスレでの会話は自スレで出さないっていうルールで。
554 名前：この投稿は削除されました 投稿日：この投稿は削除されました: この投稿は削除されました
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/19(Sat) 18:09: >>553
微妙に反対。素出しに繋がりやすいのでは？
556 名前：この投稿は削除されました 投稿日：この投稿は削除されました: この投稿は削除されました
557 名前：この投稿は削除されました 投稿日：この投稿は削除されました: この投稿は削除されました
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/19(Sat) 20:40: よくわかんないけど、なんでここはキャラハンより名無しの方が偉いの？
自治批判や意見は叩いてなかったことにしようとするし。
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/19(Sat) 21:05: >>556-558
まとめてレスしましょう
560 名前：532 投稿日：2009/09/20(Sun) 00:35: 一日来ていないだけでずいぶん話が変わってしまっているね
こういう時はどうしたらいいのかな、平行して話を進めてもいいものなんだろうか？
とりあえず質問が来ているのでそちらに返答しておくよ

>>534　集計ありがとう
申し訳ない俺も印象で語ってしまっていたようだ。
そこでもう1つ手間ついでにお願いしたい
ことがあるんだけども、5周年、4周年記念の集計もお願いできないかな

なぜかというと、今年（7周年）との比較として「盛り上がった」5周年の祭りの話が
でていたので、どんな書き込み量になっていたのか知りたい、というのと

一度リセットをかけざるおえなくなった去年（6周年）
8月末ぎりぎりまでどうなるかわからなかった今年（7周年）と比べるには
特殊じゃないだろうかという思いがある。

残念だけど俺は参加できなかった4、5周年の数値があればそれなりにどう推移したのか
みたいな比較が出来るんじゃないだろうか。

本当なら俺も手伝だって集計したいところなんだけども、ごらんのように幾つか意見を
頂いていたり質問も入っているので手一杯な状態で無理なんだ

忙しいかもしれないがぜひお願いできないだろうか

今の祭りを盛り上げる案には俺も賛成だ、俺は来年の祭りもよくなっていって欲しいという
思いがあるので今回は裏方に徹してみたいとおもうよ。盛り上げはこれも忙しいところ
申し訳ないけど、ここを見ているみんなにもお願いしたい部分だな

>>535
確かに今のところ自治でやればいい・・・と、ついさっきまで自治を見るまでは思っていたよ俺も
でもどうやらドクタースレとやらの話がでているみたいで、どうなるのかな
同時並行してできるのだろうかと物凄く不安になってきているんだ。
今だってこれでまた話を引き戻すんじゃないとかKY引っ込め帰れとか言われたら困るな、
というのがあるし
とりあえずアンケートについては、アンケートの件と最初に書いてもらおうかなと思ってる

>>536
申し訳ない何度か書いているはずなんだけども、うまく伝わってないみたいだ
アンケートを貰うことでキャラハンや名無しの祭りに対してどう思っているかがわかる、
来年祭りの話が出てきたときにそのとき必要そうだと思ったルールの追加や除外などの
話が出てきたとき参考にしてもらうため

実際ここのログにも6周年から引き継いで設定した発言数の制限はいらないんじゃないかと
いった話題がでているし、>>541のような意見も出てきている

アンケートをとって話し合って保存し、来年の祭りの話になったときに参考にしてもらえれば
とそう思ってる。

今年どうでしたか？といった漠然とした書き込みに対して誰も反応しない、書き込みがない
状態になって、誰も何も言わないからこのままの祭りでいいという形で、全員祭りに満足
した、という流れが来年に引き継がれてしまうのが俺は一番怖いと思うので。

>>537　既に終わりの話をしてしまったことで不愉快に感じたなら申し訳ない
来年の参加者のことも考えて行動していたつもりだったんだが、それで今の参加者を
踏み台にしているとそう感じているなら俺の言葉が足りないせいだ。
本当にすまない。時代のせいだなんてことは思ってないよ

評価スレ、ドクタースレについては立てたいという人に俺はお任せしたいと思うので
ここでは除外させてもらったよ
拾いきれてなかったら申し訳ない
俺は連休中は顔をなかなか出せないと思うんだけど、様子は携帯で追いかけているので、
評価スレ、ドクタースレと区別するために、最初にアンケートの件、と前ふりとして書き込ん
でもらえれば、とおもう。

それじゃ皆連休と祭りを楽しんでいってくれよな
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/20(Sun) 00:41: その前にまずはきちんとした改行を・・・
562 名前：534 投稿日：2009/09/20(Sun) 00:42: >>560
申し訳ございませんが、私は5周年・4周年の集計をするつもりも、
時間的余裕もございませんし、
その集計をする意味があるとも感じておりません。
必要とお感じでしたら、貴方御自ら発表いただけると助かります。
563 名前：534 投稿日：2009/09/20(Sun) 00:57: 申し訳ございません、理由を書き忘れておりました。

集計をする意味がないと感じたのは、
基本的に書き込み回数の制限の無かった年と、
書き込み回数に制限のあった年を比べても、
根本条件から違うので、比較対象とするデータとしては
まったく意味の無いものになってしまうと考えているからです。
よって、私はその2年の集計をするつもりは全くございません。
もし、全く違う条件下で行われたケースを比較する意味があるとお考えでしたら、
どうぞご自身で集計なさってはいかがでしょうか。
よろしくお願いいたします。
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/20(Sun) 01:28: 書き込み制限を来年もやるとは限らないのにわざわざカウントしたってこと？
565 名前：534 投稿日：2009/09/20(Sun) 01:38: >>564
？？？？？

それは私への発言でしょうか。
私は六周年と七周年の日別書き込み数集計は、来年との比較のために行ったのではありません。
>>532の「総数だけ見ればそうかもしれないが一日に1，2しか書き込みがない日がある」という発言を受けて、
書き込み回数制限等、同条件下である六周年と七周年を比較し、
その結果を示したにすぎません。

貴方がなぜ「来年」を引き合いに出して疑問を提示されたのかが、私には全くわかりません。
不勉強でありますので、大変お恥ずかしいかぎりです。

前述のような経緯で同じ条件下の2年のデータを示したことが、
何故そのような疑問を喚起することになったのか。また、何が問題であるのか。
是非お教えいただければ幸いです。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/20(Sun) 01:58: その前にまずはきちんとした改行を・・・
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/20(Sun) 02:13: さっきのひとよりはきちんと改行されてると思いますが、
>>566さんは携帯なの？
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/20(Sun) 02:16: さっきのひとの立場ねーなｗ
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/20(Sun) 11:08: どーでもいいよー
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/21(Mon) 09:27: ドクターとかキャラハンの質問に・・・ってのは結局どうなるん？
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/21(Mon) 11:24: それ以前にアンケートはどうするん？
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/21(Mon) 11:56: >570-571
疑問ばかりでなく、意見もお願いします。

自分はドクターは賛成。向上心のあるキャラハンの助けになるから。
キャラハンの質問スレは反対。がっかりしそうだから。

アンケートは祭り跡地でやるなら反対。趣旨が違うから。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/21(Mon) 23:20: >>572
意見言ったって、ドクターいなきゃなー
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/22(Tue) 21:31: それじゃ、自分がやるかな
やるのはいいけどスレの形式上
多様な意見があるのが望ましいから、名無しや他の医者の意見が飛びかうスレに
なればいいと思います。
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/22(Tue) 22:07: やるとしたら

・意見を参考にするかはキャラハンの自由
・診断されてたよ！ってＵＲＬを貼り付けるのは控える

みたいな事を書いたほうがいいと思うな
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/22(Tue) 22:30: 診断されてたよって、勝手にされるんですか
その点は以前かなりの反対意見があったんで、当面希望者のみでいいんじゃ？

それと、名無しの意見なんて飛び交わなくていいよ
ちゃんと名乗りを上げて、それ相応に慎重にやってくれるであろう診断者に任せたい
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/22(Tue) 22:37: 勝手に評価されるのを控えるために
キャラハンが堂々と通える形式の「ドクター」になったんじゃないの？
ドクターなら大体どの世界にもいるし、風邪引いたみたいだとか
調子がよくないとか健康診断に来たとか色々理由がつけられる。

俺も希望者のみ診断がいいと思う。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/22(Tue) 23:27: 他のドクターというのはいいと思うけど名無しは反対かな
診断は上の人と同じく希望者のみで
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/23(Wed) 08:09: 名無しの意見は反対。
希望者のみに賛成。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/23(Wed) 11:01: スレの題名はドクタースレになるのかな。あとはスレの>1を決めるだけだね
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/23(Wed) 11:06: ドクターマリオ…
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/23(Wed) 12:04: どうしても診断してほしいキャラハンがいたら、
そのキャラハンの活動場所で一度だけ呼びかけてみるとかは？
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/23(Wed) 16:21: ドクタースレ言いだしっぺです。
口出すだけの人で申し訳ないけどテンプレ案考えました。
実際にやってくれる人中心に適宜修正お願いします。

（タイトル）　10ちゃっと♪　なりきり診療所

なりきりにお悩みの方、自分のレスが今のままでいいのか不安な方。
ドクターの診断を受けてみてはいかがですか？

●当院の設立目的：
キャラハンと名無し双方の水準向上です。

●当院の診察方針：
対象は、複数キャラハンのいるスレッドにおいても、患者本人のみ。
名無しの傾向も診断材料とします。

どんな人でも、長所と短所があるものです。
良い点・他の人にも見習って欲しい部分と、改善すべき点の両方を具体的に指摘。
ABC評価や五つ星評価のようなランク付けは行ないません。

なお、ドクターの見立てはあくまでそのドクター個人の見立てに過ぎず、
絶対的な評価などではありません。参考にするか否かも、あなた次第です。

◎ドクター募集中！
ドクターはトリップを付け、個人的な好みを前に出しすぎないよう
公共の場にふさわしい責任感ある診察を心がけてください。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/23(Wed) 17:15: >>583
テンプレお疲れさま
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/23(Wed) 18:56: ありがとう、まとまるのあまり得意でないから助かる
『個人の見立てに過ぎず』これが重要で
だから出来れば２人３人答える人がいるのが望ましいんだけど
まぁ、みきり発進でやってみることにします。
手伝ってくれる人がいれば受けいられる体制にしたいね

これでよければ明日にでもたてるよ
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/23(Wed) 19:19: うん、自分はこれで良いと思います。
特に何もなければ建てても大丈夫じゃないかな
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/23(Wed) 19:37: いいと思うよ。明日かあ楽しみにしてるよ！
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/24(Thu) 06:08: 今年の祭りは何事も無くて良かった良かった
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/24(Thu) 11:13: >>588
今年の祭りはまだ終わってないよ。
去年も最終日に問題行動した人がいたし、最後の最後まで気を抜かない方がいい。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/25(Fri) 15:42: 診断所スレが出来てたけど、すでにドクターは居るのかな？
あのスレの>>1がすでに医者として居るということ？
スレが良い方向に動くにはスタートが肝心だから、早めにキャラハンが受診してくれるといいね。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/26(Sat) 22:31: ちょっと、上げます。
今、祭りスレのキャラハンを見たのですが、
「原作で、初めは別人だったけど物語の途中でとある人物と合体」して
しまったキャラの参加はありなのですか？
うまく日本語にできないのですが、例えば、
「A」と「B」のキャラが合体します、
普段は「A」で質問の返答をしているけどたまに「B」で返答する。(名前欄は変わらない)

この場合は複数キャラ扱いになるのでしょうか？

祭りスレに来ているキャラの作品がわかる方、
どうか返答をお願いします。(日本語が下手ですみません)
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/26(Sat) 23:31: >>591
Ａというキャラクターの中にＢという精神が存在する状態。
所謂二重人格のようなものですから複数キャラではないでしょう。
まったく別人の複数キャラならアウトですが。
593 名前：525 560 投稿日：2009/09/27(Sun) 10:51: お久しぶりです連休明けて数日戻ってきました

祭りもそろそろ佳境から終盤、ということで数日考えてみたけども、
やっぱりアンケートはやってみたいことに変わりはないのでよろしく
お願いします

あとドクタースレ立てお疲れ様でした。これでスレ全体が向上して
いくといいよなと思ってるよ！

>>561　すまんあせってて改行しそびれてたこれでいいかな
>>562-563　そうか、押し付けて申し訳ないまとめありがとう

そんでまあアンケートだけど自治の中でならオッケーという事なので
自治の中でやりたいと思う。
アンケートの中身は以下の通りで期間は2週間、集計を取った上でまとめ、
結果はまとめwikiに載せる形にしたいとおもう

☆★☆★☆　10ちゃっと♪設立七周年記念祭　☆★☆★☆は
無事終了いたしました。皆様お疲れ様でした

自治では資料といたしまして祭りスレに関しアンケートをとっております
期限は10月1日から同月14日までの2週間です

回答ははい、いいえ、興味ないの三択です
理由を書かず、三択だけでも十分ですが、今後の資料としたいため
出来る限り理由の書き込みのご協力をお願いします

1今年の祭りを知っていましたか
2今年の祭りに参加したいと思いましたか
3来年の8周年記念祭りは参加したいと思いますか
4今年の祭りをどう思いましたか（よかった・よくなかった・興味ない）
5自治へ何か一言

※アンケートの内容への返答などはしないでください
なるべく大勢の方の回答をお待ちしています
ご協力をお願いいたします

気がかりなのは間に違う話題や議論が入ったときで、アンケートは2週間と
期間が長い事と他の議論の妨げにならないよう、しかも忘れられないよう
どうたものか考えてみたんだ

他の議論には申し訳ないけども、議論でアンケートそのものの存在が埋没
しかけたら、1回くらいアンケートやってるよの書き込みを議論の合間に
入れる形にしたいと思う

それで邪魔にならなきゃいいんだけども、他に思いつかないんだよな
どうだろう？

引き続きアンケート内容について変更したいところ、追加したい内容が
あったらぜひお願いします
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/28(Mon) 15:26: >>593
アンケートへの返答はしないということは、結果を受けての反省会はしないということ？
反省をしないのであればアンケートを取る意味は薄いと思うんだが
そもそも、とったアンケート結果をどうしていきたいのか聞いておきたい
それをもとに反省会の話し合いをするのであれば賛成だし
しないのであればアンケートを取る意味は薄いので反対に回りたい
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/28(Mon) 16:08: 他の人のアンケート解答に対しての横レスをするなという意味じゃないか？
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/28(Mon) 20:21: >>591です。
返答が遅れました。>>592さん、
ありがとうございます。
さて、話しの流れをぶったぎって申し訳ないのですが、
また質問します。
二重人格キャラで普段はAの人格やBの人格で
返答している場合、祭りでもそれをやっても
OKなのでしょうか？
どなたか、返答をお願いします。
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/28(Mon) 21:15: >>596
他の人はどう言うかわからないけど、
俺はいいと思う。AのキャラにBの精神が
入っただけ。レス的には口調とかが変わっただけだし、
複数キャラ使いではない、だからBの人格でやってもいいと思う。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/28(Mon) 23:29: ドクタースレにはまだ受診希望者が来てないですけど
もうドクターはいるんですか？
ここのログを読んだら、ドクタースレのルールを作った人はドクターをやらないと言っていたんですが
誰かドクターをやる人がスレを立てたということなんでしょうか？
その辺りがはっきりしてないのもあって、受診希望者が来てない気もします
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/29(Tue) 00:31: 診療スレ、ドクターが居るのか居ないのか解らないから人がこないのもあると思うけど
診療って言われてもピンと来ないとか、診察受けたくてもイマイチどう書いて良いのか解らない人も居そう。

そこで提案なんだけど、問診表みたいの作ってみたらどうだろうか？

キャラハンが自分のレスの何処を重点的に診てもらいたいかとかの参考にもなるし、返答スタイルとかその他、事前に書いてもらうと診察しやすくなるんじゃないかなって。

問診表作ると仮定して、自分のイメージとしては

・名前（トリップ含め）
・出典
・現行スレURL
・返答スタイル（通常か、掛け合いか）
・何処を重点的に診てほしいか（例：レスのボリューム、読みやすさ等）

こんな感じのテンプレ作っておけばキャラハンが診察受けやすく…且つ、ドクターも診察しやすくならないかな？
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/29(Tue) 07:20: >>596です。
>>597さん、返答をありがとうございました。
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/29(Tue) 18:58: 患者に定型の問診票を要求する必要はないと思う
診察に名前トリップとスレのURLは当然必要として
重点的に診てほしい点なんかは希望者が任意で申告すればいいと思うよ
返答スタイルとかは読めばわかるし、素出し色をぼかせる利点がなくなる
最近体調不良で・・くらいの言い回しで来てもらってもいいんじゃないかな

誰も来ないのはキャラハンは意外と皆現状で満足なのかもね
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/30(Wed) 00:00: 単に知られてないのと受診者がでてこないと、やっぱり受診しにくいんじゃないかな。
今来ている人も匿名だしなあ。
自治手動でチラシ配るとかしないと認知されないんじゃないか？
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/30(Wed) 00:40: ドクターは完走済みのキャラのトリ付ければいいんじゃね？
その実績次第では診察受けたいと思う人も出るかも
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/30(Wed) 00:48: 完走済みキャラハンでドクターをやるっていうキャラハンがいるかなー
そのトリ付けて普通に診察したんじゃ素出しって言われそうだし
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/30(Wed) 00:56: >>604
それが無理なら患者はここでのスレ立て賛同者が仕込むしかない
そもそも診察とかニーズないでしょ
診察したい側はそれなりにいるのかもしれないけど
キャラハンだって激減してるのに
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/30(Wed) 01:11: 居るかどうかわかんないけど、ドクターはもともと募集してるんだし、
>>603の案は取り入れてみたら？
素出しとか叩かれないバックアップ体制が出来ればそれなりに見込めるんじゃないの
あと、普段自治スレを見ない人は診察スレをしらなそうだし周知広告もしないとね
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/30(Wed) 01:45: いつもタイミングの悪いところで出る羽目になるな。ドクタースレの話中
本当ごめん。>593です

自分のタイミングの悪さをなんだか呪いたくなるよ・・

>>594　言い方が悪くて誤解を招いたようでごめん、いいたかったのは
>>595とおんなじだよ。反省会はもちろんするさ、そしてwikiにまとめる
形にしたいと思ってるよ

>>595フォローありがとう

わかりにくいから一部変更と肝心の反省会をするという呼びかけも
入れてなかったので（馬鹿だよね俺も）追加しました
毎回何かしら修正してるのは俺の至らなさです。すいません

（修正前）
※アンケートの内容への返答などはしないでください
なるべく大勢の方の回答をお待ちしています
ご協力をお願いいたします

（修正後）
※アンケート期間中、回答内容へ直にアンカーをつけて意見をつける事
などは、アンケートの中身と回答しやすい雰囲気を保つため、ご遠慮ください

なるべく大勢の方の回答をお待ちしています
ご協力をお願いいたします

なおアンケート回収、集計後アンケート内容を見ながら祭りスレの反省会を
行い、内容を@wikiに収めたいと思っています。皆様ぜひご参加ください
608 名前：405 ◆cO9wDwUQ 投稿日：2009/10/01(Thu) 00:06: 皆様、一ヶ月間の七周年記念祭、大変お疲れ様でした。
おかげさまで、大きなトラブルやハプニングも無く、無事に期間を終えることができました。
皆様のご協力の賜物と、感謝する次第であります。

期間の終了に伴い、管理へスレッドストップの依頼をさせていただき、
私の役を終えさせていただきたいと思います。

まだまだ反省会等、祭りが完全に終わったわけではございませんが、
ひとまずの区切りとしてご挨拶申し上げました。

このたびはありがとうございました。
失礼いたします。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/01(Thu) 01:39: お疲れ
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/01(Thu) 03:08: お疲れさまでした！
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/01(Thu) 17:13: 祭りのアンケートは今夜からするんですか？
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/01(Thu) 18:43: ☆★☆★☆　10ちゃっと♪設立七周年記念祭　☆★☆★☆は
無事終了いたしました。皆様お疲れ様でした

自治では資料といたしまして祭りスレに関しアンケートをとっております
期限は10月1日から同月14日までの2週間です

回答ははい、いいえ、興味ないの三択です
理由を書かず、三択だけでも十分ですが、今後の資料としたいため
出来る限り理由の書き込みのご協力をお願いします

1今年の祭りを知っていましたか
2今年の祭りに参加したいと思いましたか
3来年の8周年記念祭りは参加したいと思いますか
4今年の祭りをどう思いましたか（よかった・よくなかった・興味ない）
5自治へ何か一言

※アンケート期間中、回答内容へ直にアンカーをつけて意見をつける事などは
アンケートの中身の保護と回答しやすい雰囲気を保つためご遠慮ください

なるべく大勢の方の回答をお待ちしています
ご協力をお願いいたします

なおアンケート回収、集計後アンケート内容を見ながら祭りスレの反省会を
行い、内容を@wikiに収めたいと思っています。皆様ぜひご参加ください

私用により貼り付けが遅れてしまい申し訳ありませんでした
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/01(Thu) 22:51: 1今年の祭りを知っていましたか
　：はい

2今年の祭りに参加したいと思いましたか
　：はい
　・当掲示板の継続発展を、素直に祝いたかったから
　・普段と違う名無しとの会話は、刺激になるから
　・誘ってくれた（待っている）名無しがいたから

3来年の8周年記念祭りは参加したいと思いますか
　：わからない
　・来年も現役なら参加すると思う

4今年の祭りをどう思いましたか
　：概ね良かった
　・クロスオーバーも適度であり、名無しの姿勢も悪くなかった

5自治へ何か一言
　・いつも感謝しております。
614 名前：534 投稿日：2009/10/04(Sun) 19:46: 534の続きを記入した今回と前回の比較です

　　　六周年記念祭　　　　　七周年記念祭
10/ 2　　　　８　　　 9/ 1　　　　２５
10/ 3 　　　２２　　　 9/ 2　　　　１０
10/ 4　　　２８　　　 9/ 3　　　　　９
10/ 5　　　　９　　　 9/ 4　　　　　６
10/ 6　　　　４　　　 9/ 5　　　　　４
10/ 7　　　１３　　　 9/ 6　　　　１３
10/ 8　　　１３　　　 9/ 7　　　　１８
10/ 9　　　　３　　　 9/ 8　　　　１２
10/10　　　　５　　　 9/ 9　　　　　４
10/11　　　　４　　　 9/10　　　　　１
10/12　　　　１　　　 9/11　　　　　２
10/13　　　　１　　　 9/12　　　　　１
10/14　　　　２　　　 9/13　　　　　４
10/15　　　　４　　　 9/14　　　　　５
10/16　　　　６　　　 9/15　　　　　５
10/17　　　　２　　　 9/16　　　　　３
10/18　　　　０　　　 9/17　　　　　５
10/19　　　　１　　　 9/18　　　　　３
10/20　　　　０　　　 9/19　　　　　５
10/21　　　　３　　　 9/20　　　　　２
10/22　　　　８　　　 9/21　　　　　７
10/23　　　　３　　　 9/22　　　　　４
10/24　　　　９　　　 9/23　　　　　４
10/25　　　　１　　　 9/24　　　　　６
10/26　　　　０　　　 9/25　　　　　５
10/27　　　　３　　　 9/26　　　　　３
10/28　　　　６　　　 9/27　　　　　８
10/29　　　　２　　　 9/28　　　　１３
10/30　　　１１　　　 9/29　　　　　７
10/31　　　３２　　　 9/30　　　　２３
615 名前：534 投稿日：2009/10/04(Sun) 20:15: 比較データついでに今回と前回の登場キャラハンの統計を取ってみました

まずは前回の六周年記念祭から

六周年記念祭
登場キャラハン（名前横の数字は書き込み回数）

（１５回）七海るちあ ◆PitchqW.
（１０回）涼宮ハルヒ ◆co66f3sw
　（７回）ロベリア ◆EVIL4B16
　（５回）山羊座のシュラ ◆FiGr3YaU
　（４回）アオイ ◆qP/msqTA
　（〃）綾里千尋 ◆gaAd51Rs
　（〃）張々湖 ◆UxIyu1L6
　（〃）アナベル・ガトー ◆JZkC7c9U
　（３回）ムウマージ ◆MMageofQ
　（〃）泉こなた ◆n1ll1WRU
　（〃）涅マユリ ◆AWY2FoTg
　（〃）レイ・ザ・バレル ◆kGQMc69.
　（〃）あずまんが大王◇TkvWPPcM
　（〃）ドラえもん ◆Nf8biD3.
　（２回）キョン ◆psJjxw8w
　（〃）高町なのは ◆YLEkZnN2
　（〃）小野いづみ ◆oIxLCqPk
　（〃）飛鳥武蔵 ◆Sq/lgYHc
　（〃）ベルムス ◆55PJMFVs
　（〃）ハイパーブロッサム　 ◆MhH8AvHg
　（〃）雛苺 ◆arLPat/.
　（〃）綾瀬夕映 ◆bsBAsTjE
　（〃）ハマーン・カーン ◆ZionU0uc
　（〃）ロイ・マスタング ◆F4Nfy//k
　（〃）はたけカカシ ◆HmgmJDd2
　（〃）谷口 ◆5u.Xoo8I
　（〃）ポケモントレーナー ◆hu3B4/4k
　（１回）サトシ ◆fT3rxYOA
　（〃）レジギガス ◆fwmqPFSw
　（〃）柳橋まこと ◆1qOW6VU2
　（〃）山野恵　 ◆s1v5u6Uo
　（〃）里緒 ◆a2TLZVak
　（〃）トリコ ◆pQKxTYgQ
　（〃）ばいきんまん ◆eQaKaVCs
　（〃）白蘭 ◆9ZC305pg
　（〃）ガラフ・ハルム・バルデシオン ◆g3FWrfGY
　（〃）日番谷冬獅郎 ◆WQSFPdSI
　（〃）水谷文貴 ◆KSRFTgf6
　（〃）坂田銀時 ◇Gooh．vE
　（〃）忍者
　（〃）クロス・マリアン ◆R.nLqpUY
　（〃）マスオ
　（〃）ジェラード ◆PrIdE/k2
　（〃）ウェンディ　 ◆h2iKDkZU
　（〃）帯人 ◆xVHcDJ9.
　（〃）岡崎朋也 ◆UPoZencg
　（〃）ポッチャマ ◆xdEwjfko
　（〃）虹レッド ◆q78mh/0k
　（〃）魂魄妖夢 ◆mmMMmmMM
　（〃）ゼニガメ ◆idKRMy/g
　（〃）レノ ◆nzRJFkvs
　（〃）弥海砂 ◆.ZtKiwlQ
　（〃）古手　梨花 ◆0TNIDmyY
　（〃）かすみ ◆JAnH1PQg

合計５４名　総書き込み数１２４
616 名前：534 投稿日：2009/10/04(Sun) 20:15: 次に今回の七周年記念祭

七周年記念祭
登場キャラハン（名前横の数字は書き込み回数）

（１９回）ロベリア ◆EVIL4B16
（１８回）七海るちあ ◆PitchqW.
（　〃　）ロイ-マスタング ◆94H/WNjE
（１０回）流竜馬 ◆Ar46EneE
　（９回）リン・ヤオ ◆TBWDrQW.
　（８回）門矢士 ◆7tIlDTQo
　（７回）ハマーン・カーン ◆ZionU0uc
　（〃）ヒビノ・ミライ ◆2/0oF1JA
　（６回）セオドア ◆2JKg7Ac2
　（５回）アスラン・ザラ ◆a9Nl7bds
　（４回）平沢唯 ◆/1b0ri7E
　（３回）ディアッカ・エルスマン ◆Basko4yk
　（〃）アーチェ・クライン ◆6H7KYmKs
　（２回）七枷　社 ◆nter846.
　（〃）ブルー ◆.9N0.E1c
　（〃）山羊座のシュラ ◆FiGr3YaU
　（〃）リデル ◆LNjb9.bw
　（〃）サトシ ◆fT3rxYOA
　（〃）アドレーヌ（浴衣） ◆/IHJXk6A
　（１回）アナベル・ガトー ◆JZkC7c9U
　（〃）キャプテン・ファルコン ◆X6xo8tgQ
　（〃）GN-001R2 ◆ti9WxGac
　（〃）海馬　瀬人 ◆6jkKkFVM
　（〃）前山優 ◆y/V8wehE
　（〃）御園　マユ ◆nmX/IbgM
　（〃）リアラ ◆MuhNzyl2
　（〃）オオタチ ◆wITdYcuU
　（〃）シェイミ ◆gN3t.8RI
　（〃）ギルバート・デュランダル ◆fWSeVk8Q

合計２９名　総書き込み数１３９
617 名前：534 投稿日：2009/10/04(Sun) 20:36: >>614-616のデータ集計から見える２年の差

①挨拶のみの登場キャラハン（１回、２回のみの書き込み回数のキャラハンをカウント）
~~~~~~~~~~
前回は登場キャラハンが多かったものの、大多数のキャラハンが一回の挨拶＆スレ紹介だけの登場だった（２７人）
さらに２回だけの書き込み回数のキャラハンまでをカウントに含めると

１回　２７人＋２回　１３人　＝合計４０人　とほとんどがほぼ挨拶のみの登場となっている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
ところが今回の祭りでの１回および２回書き込みキャラハン数は

１回　１０人＋２回　　６人　＝合計１６人　と挨拶のみでの登場キャラハンは減少傾向にあることが分かる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~

②挨拶のみではなく３回以上書き込んだキャラハン
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
前回と今回を比較した際、３回以上書き込んだキャラハン数は
前回：１４人　　今回：１３人　　とほぼ同数になっている

また、この条件に該当するキャラハンの書き込み回数の合計は、
前回：７１　　　今回：117　　と今回のほうが多い

全般的にキャラハン１人ずつの発言数が増加傾向にあるようだ

祭りの参加について、レスを書くのではなく挨拶だけで終わらせるキャラハンの登場には
賛否両論だと思うが参加キャラハンの裾野を広げていく方策をこれから考えていくことが必要だと思う
より多くのキャラハンが登場して、それぞれがより多くのレスをする
それが活気ある祭りの姿だと思う
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/04(Sun) 21:30: お疲れ様でした。
この結果が良いか悪いかは別として、参考になります。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/04(Sun) 22:21: >>614-618　集計、比較検討お疲れ様でした
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/04(Sun) 23:35: 議論を活性化させるには少々極端な意見があった方が良いかと感じ、
やや長文ではあるがアンケートに回答してみようと思う。

1　今年の祭りを知っていましたか

：知っていた。

2　今年の祭りに参加したいと思いましたか

：参加したいと思った。

長年続いてきたイベントなので、そうやすやすと絶やすわけにはいかない。
他のなりきり板と違い、いまや完全に全対応スレや掛け合いレスが根付いてしまったこの板で、
従来通り、通常の一般的なレス形式をするキャラハンだけでどれだけのことが出来るかも興味があった。

3　来年の8周年記念祭りは参加したいと思いますか

：時間に余裕があれば参加したい。

4　今年の祭りをどう思いましたか（よかった・よくなかった・興味ない）

：あまり良くなかったように感じる。

それというのも、イベント自体は毎年恒例・伝統のものでいい案なのだが、
いかんせんマンネリ化が深まる時期にさしかかってきていると思うためである。
昨年まではそうでもなかったのだが、今年は特にそれが顕著に見え始めた。
まさにターニングポイントの年であるといえよう。

それは名無しの書き込みを見ても明らかだし、キャラハンのレスからも明らかだ。
「お祭りわっしょい！」のような書き込みに、どうやってネタを作れるだろうか？
ただの食べ物の差し入れに、どうやってネタを作れるだろうか？

無論、そういった定番の書き込みが悪いと言っているのではない。

ただ、キャラハンのレスが、
前者には「盛り上がっているな」、後者には「ありがとう、美味しいよ」では盛り上がろうはずもない。
この板は「キャラネタ」と名前が付いているのだから、少なくとも何かしらネタを盛り込んで、
レスの中に山場とオチを作らなければならない。
名無しやROMっている人を楽しませようという意思があるのならば。

食べ物の差し入れに「なかなか美味しい」？
それはただキャラの名前を借りて、感想を言っているにすぎない。
予想の範疇のありきたりで無難な反応を返したところで、誰が盛り上がるだろう。
キャラハンならば、そこからネタを作る義務がある。
笑わせても泣かせても驚かせてもいい。ストレートだって変化球だって構わない。
とにかく、名無しに「オッ」と思わせるような何かがあるレスを書かなくちゃいけない。
ただレス番号を埋めていくだけの、ただの一般人のようなリアクションをしたところで、
盛り上がれというのが無理な相談ではないだろうか。
それらを鑑みて、昨年までと比べ今年はそういった配慮が薄かったのが気にかかった。

また、お祭りという状況設定からか、名無しの書き込みも毎年似たようなものが自然と多くなり、
回数を多く参加しているキャラハンほどネタを作りづらいという状況が生まれているのも事実だ。

これらは状況設定の変更によって解決できる問題なので、
次回以降は従来のような縁日形式の祭りという設定を見直し、
毎年、「今年の祭りは○○形式」と今までとは違う状況の祭りに設定付けるのも選択肢の一つだろうと思う。
例えば、浅草のようなサンバカーニバルでもいい。
牛追い祭りでもチーズ転がし祭りでもビアガーデンでもいい。
何か従来の祭りとは「変わった状況」を作ることでマンネリ化を避けるのも方法の一つである。

祭りを盛り上げるのはキャラハンと名無しの協力があってこそである。
盛り上がろう！盛り上げよう！と声高に口にしたところで、
ネタが書けなければ盛り上げようが無いのが現実。
それには名無しのネタ振りの役割が大きいし、またキャラハンのネタで返すという努力も不可欠だ。
書き捨てを拾ってネタに出来るキャラハンばかりなら問題無いのだが、実際はそうではない。
キャラハンがネタを作りやすい質問や名無しの協力を得ていく事が重要になっていくだろう。

これらについてはマンネリ化の打破によって、ある程度の改善は見込めると思うので、
翌年以降の状況設定に関しては是非ともご一考いただきたい。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/04(Sun) 23:36: 一回に書き込み可能な容量制限のせいか、途中で切れてしまった。
申し訳ない。

5　自治へ何か一言

かつてこの板は、住人が一丸となってキャラハンを育て、名無しを育て、
ひいては板全体を育てようとしてきた。
それはこの板が他のなりきり板に比べ、未成熟で開拓地のような場所であったからに他ならない。
先人の努力があって、この板は他の外部なりきり板に比肩する規模にまで発展してきた。
だが、現状のこの板には先人らが培った気風が消えてしまっているように思えてならない。
今一度、原初の志に立ち返り、人を育てる気風を蘇らせていただきたい。
その方針を決めるのは今も昔も、自治という向上心ある人の集まりによってである。
今後のますますのご英断、ご活躍をご期待申し上げる次第である。
622 名前：612 投稿日：2009/10/12(Mon) 19:28: こんばんは、様子を見てたけどそろそろ最終日も近くなってきたので
改めて告知してみるよ

アンケート内容は>>612の通り、10月14日までとなってます

なおアンケート回収、集計後アンケート内容を見ながら祭りスレの反省会を
行い、内容を@wikiに収めたいと思っています。皆様ぜひご参加ください

内容をもう一度見たい人は言ってもらえればアンケートの中身も貼り付けますんで
ぜひ言ってください
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/15(Thu) 10:38: ちとすまん。
診断スレで診断されてたスレが削除されてるんだが
誰か詳細pleaseいきなり突然寂しいぜ。
624 名前：612 投稿日：2009/10/15(Thu) 19:06: 2週間の間自治スレッドを独占した形になってしまって申し訳なかった、
無事アンケート期間は終了しました。皆様ご協力ありがとうございました。

さて、具体的に何をやるのかってことなんだけども、俺としては
アンケートの中で来年試してみたらいいんじゃないか、という案がいくつか
あるんで、それを自治スレ9から、来年8周年祭りへの提案という形でまとめて、
wikiに入れて反省会終了という形にしたらどうだろうかと思ってんだ
こんなんでどうかな

祭りアンケート回答結果（回答数2票）

祭りを知っていた　2票
祭りに参加したいと思った　2票
8周年に参加したいと思うか　わからない1票　現役なら参加したい　1票
祭りをどう思ったか　よかった1票　よくなかった　1票

回答から推測すると祭りの存在は浸透している
来年の祭りに関しては個人の都合もあるが、楽しかったのでまたぜひ参加したい
といった満足感を伴った回答はなかった

>>623　俺も気になったからちょっと探してみたけど、どうやら
削除依頼>897 >898で部分的な削除依頼が出されているみたいだぜ

アンケートに回答してくれた名無しさんたち、見守ってくれてた皆
本当にありがとなー！後もう少しだけ、付き合ってもらえたらと思う

今やらなきゃいけない議論があったらもちろんそっち優先になるんで
よろしくです
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/15(Thu) 19:20: >>623は「診断スレで診断されてた某スレ」が消えてるんだが何故？
と言いたいのだろ
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/15(Thu) 19:25: ホントスレごと消えてるよね
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/16(Fri) 23:51: キャラハンの返答も良いし特に削除すべき点も見られず
自分的にはなかなかの良スレだったんだけどな何故いきなり消されたんだろうか
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/16(Fri) 23:56: 全ては神の溝知る
キャラハンが自分から望んで削除要請したのなら所詮そこまでのキャラハンだったって事
今まで応援してきた名無しの気持ちも考えず自分勝手だったって奴さ
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 00:02: 確かにこうやったところで理由がわかるはずはないんだよな
そんなことはわかってたんだけど
診療スレに行ったりするようなキャラハンが身勝手に削除依頼だすとは思えないんだよな…
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 00:25: 診療スレに行ってるからこそ身勝手な行動をしていると解釈すべき
それでも信じれるなら信じればいいじゃない
名無しというのはそういうもの、キャラハンを支えて共に生きるのがそれが名無し
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644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 03:41: 診療所は欠点教えてくれるからな
他人からみた自分のキャラハンはどんな感じなのかって参考になる

けど、人に指摘されて自信をなくすキャラハンさんもいるかもしれない

診療所を利用するときは覚悟を決めてからのほうがいいな
俺も一度診断してもらおうかと思ったけど、なんかこわくてまだ行ってない
腕をあげるために欠点を見つめ直すのがいいんだけどな。わかってても実行する勇気が湧かないんだ…
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 09:46: ageてまであちこちのスレに診療所の宣伝書き込みする必要はまったくないと思うけどな
正直に言って迷惑だ
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 10:10: 宣伝してる人＝医者とは限らないのに医者に文句を言うのもどうかと思うけどな
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 10:37: 別に医者に言ってるわけではないんじゃないか？
age宣伝してた奴に対して言ってるだけで
648 名前：647 投稿日：2009/10/17(Sat) 10:40: ああ、診療スレのほうの書き込みか。まだ見てなかった申し訳ない
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 11:06: 医者に害があるんじゃなくて、余計な世話をしている
名無しが害なんだろう、口調も悪いみたいだし

そういうのはスルーでいいと思う
それと、当確スレのキャラハンさんが思いっきり相手にしてるけど
あれじゃダメダメだと思う
言われっぱなしじゃ悔しいのは分かるけど相手にしてる時点で
キャラハンさんの負け
次からはスルー推奨のが良いよ

言わずもん勝ちってのもある
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 11:36: あの雰囲気じゃ診療所に入りづらいな
これじゃ他のキャラハンさんが余計来なくなりそうだ
来てほしい人いたのになぁ・・・
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 11:39: 下手くそがいたということか
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 14:17: スレ主の医者がこないようなら一度削除依頼して建てなおすか？
テンプレに「他スレに宣伝、勧誘禁止」を追加してやり直したほうがいいと思う。
後から来た医者Bさんと、他にも募集かけて二人くらい医者が揃ってからスタートってのはどうだ？
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 15:05: 診療所に来て欲しいキャラハンがいる＝下手だから
診療所にキャラハン来ない＝自分が下手な事に気付いてないから来ないんじゃない？

一部の人だけだとは思うが、少なからずこう思ってる奴が居るからキャラハンも行き辛いんじゃない？
医者からアドバイス貰っても、自スレの名無しにこういう穿った見方されてるんじゃないかと思うとやっぱやる気無くすだろうし。
もっと気楽に利用したいと思えるイメージがないと難しいかもしれないね。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 15:42: 誰が行ったって構わないのにね
向上心の現れだろうに
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 17:36: 議論をなりきりスレでやるのはどうかと・・・もともと自治からでたスレだしなあ
と、いうか検索せず聞くだけなのも困りものだけどな
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 19:01: 診療所スレがあの状況では
診察を受けようと思ってる向上心のあるキャラハンも行く気なくすだろう

立て直した方がいい気がする
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 19:11: >>656

立て直すのか、それともやめてしまうのかわからないけど、
今後自治できめたスレは揉め事が起きる。とか自治で許可を
得てもいいことがないないなんてイメージが固まる前に
早急になんとかしたほうがいいだろうね
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 21:12: >>604あたりから完走済みキャラハンにドクターをやってもらったら
なんて話が出てたけどあれはどうなったのかなあ
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 21:50: それは無理じゃないかな。
>>603も言ってるがそれで患者が増えるかどうかは
あくまでそのキャラハンの実績・人気次第。
完走済みキャラハンだったら誰でもいいってものでもないでしょう。

第一、キャラハンの方々にも都合ってものがある。
診察対象のスレ読んで特徴や改善点を診断するとか
下手したら普通にレス書くよりずっと時間かかるんじゃないの。
結構負担のある大変な役目だと思うんだ。
医者やる余裕があるなら完走スレの次スレ立てると思う。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 21:57: 自発的な申し込み以外対象にしない、という時点で
各なりきりスレで宣伝勧誘するべきでない性質のスレだとわかろうと思うのですが
誰かがやっちゃってたんですかあ。
なら、その点はルールに付け加えないとだめですね。
何でも明文化しないといけないのは残念ですが世の中そういうもんということで。

だいたい、勧誘なんて無意味。
練習スレには本当に練習の必要な人は来ないの法則と同じで、
元々見込みのある人が磨きをかけるための場所と思っておいたほうがいいです。
661 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/17(Sat) 23:58: さてと、こちらのスレで議論をしてもよいという許可が出たので早速始めますよ
わたくしの事を知らない人は当スレまで

───さて、わたくしのこれからいう議論とは、言うまでもなく診断スレの事
そしてわたくしは診断スレについては「他スレの勧誘行為に対しては一切の行動を禁ずる」
と、申請を要求したい

何故ならわたくしのスレで診断スレに勧誘されて、断りをしたら不平不満をぶちまけられ大変迷惑をしましたからね
本来人を救うべき筈のスレが、このような有様で何が人を救うと言えるのでしょうか
全く持って筋違い、検討違いにもほどがあります

ですからその事をここの自治のみなさん方にも知って、解って貰いたいですね
診断スレをやるのは勝手ですが、その代わり勧誘行為は一切しないと、そう約束できるのならこれ以上はわたくしは何も言いません
わたくしの意見はこれまで、>>660さんと概ね同意ですが、だからといって賛同してくれとは言いません
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/18(Sun) 00:21: 取り敢えず云々どうこうより先に診断スレの >1 と勧誘してる名無しを別個に考えてみるのはどうだろう。
それとも第三者の意見はやはり必要ありませんか？荒らし行為に走るつもりはありませんが
貴方が例え被害者側でも何でも良いですが、勧誘自体に迷惑行為だと言うのであればツツジ様本人にも気がかりな点は幾つか在ります。
確かに勧誘を行う名無しに悪い点が無いと言っている訳じゃありません、取り敢えず話し合いの場として”第三者は関係ない”との発言は慎む方が宜しいかと。

迷惑であるなら取り下げ謝罪いたします、失礼しました。
663 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/18(Sun) 00:30: >>662
第三者の意見は必要ないというのはあちらの場だけ
わたくしとしてはあの場で第三者の意見に押し切られ
肝心の元となる原因を逃したくは無かったので、やむを得ず強引なやり方で通ったまでです

お話しはここでなら聞きますよ
わたくしがそこまで話しが解らないほど無能な人間ではありません
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/18(Sun) 02:08: >>663
なら、今度はきちんと名無しからの質問、提案全てに目を通し、返答してくださいね？

こういう言い方はしたくありませんが…貴方、祭の幹事を名乗り出て結局は皆の話を聞かず自分の都合の良い相手にだけレス求めて自分の意見を押し通そうとして幹事をクビにされたのはまだ皆、記憶に新しいと思うので敢えて言わせてもらいます。

長文でもちゃんと全部に目を通して、貴方に宛てられた意見にはきちんと返答する事（荒らし、煽りはスルーで良いです）

これが出来ないならそもそも議論とか討論するだけ無駄だというのを念頭において頂けたらと思います。

後は、名無し、自治をどう思おうと貴方の勝手ですが、不特定多数の人が見る場で管理人やこの場自体を無能という発言は慎んで下さい。
此処で楽しんでる人にとっては不愉快です。
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/18(Sun) 03:04: もうね、糞メイドは未来永劫黙ってろと
666 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/18(Sun) 06:18: >>664
解りました、あなたのご意見に関しては
わたくしに全ての責任があるとしてお詫び申し上げます
これからは、ここがみなさんが自由に使えるべく自治スレのあり方として使用を行うよう
以後、これからの言動を慎みます

そしてここからはわたくしの本題
先ほどの非を全て認めた後お話しを伺います

例の診断スレについてですが
あちらのスレでの勧誘、及び宣伝はこの板全てのスレッドにそのような行為はしないとお願いをしたい
わたくしのスレで被害にあったのもまた事実、それに必要とされていないスレにまで勧誘をして断られているのもまた事実です
なのでこれからの診断スレのあり方についての方針は「勧誘はしないが、来る人だけは受け入れ診断をする」
と言う方向へとお願いをしたいのですがいいでしょうか

ご返答お待ちしております
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/18(Sun) 10:38: ま、いちいち言うのもなんだけど、スレ(今回は診断スレ)にことわりがなけりゃ勧誘なんて
しないのがマナーの範囲内なんだけどな。
祭りスレを例に挙げるが、あのスレはローカルルールに
来てほしいキャラハンに迷惑にならない範囲で、祭りに誘ってみよう。
と、記載されている。

しかし、診断スレにはそれがない。
だから勧誘はしない、ってのが暗黙のルールだ。
よってツツジとそれ以外のスレで勧誘したのなら、そいつは荒らしだと
思われてもしかたない。
口調は荒々しくなくとも、マルチみたいに同じレス貼りつけてるなら
間違いなく荒らし。

しかし、よかれと思ってしたことだったから「残念だ」とレス返しがあったんじゃない？
そこまでいきり立って怒るほどの事でもないと思うよ。
逆に愛されてると思うけどな。

ツツジはもう少し名無しを愛してみたらどうだろう？
そうすると、殺伐としたスレの雰囲気が今より良くなると思うよ。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/18(Sun) 14:13: もうツヅジに構うのやめたらいいじゃん
こいつに名無しへの愛なんてあるわけない
いくら優しく諭したところで構ってちゃんを助長させるだけ
ツヅジは１０の住人だけじゃなく管理人にも不信感募らせてるみたいだし？ｗ
気に入らない場所で続けて何の意味あんの？
いい加減ここらが潮時なんじゃね？

それから診療所も一から建て直すべき
あの医者の正体も中身はツヅジと同じ構ってちゃんだろｗ
自画自賛の評価しといて某所で正体バレたらスレ削除とかクソ杉ｗ
あんなクソに評価なんて誰もされたくねーよ
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/18(Sun) 15:06: 丁寧な言葉遣いを忘れずに。ローカルルールにもう一度目を通しましょう
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/18(Sun) 16:42: 自分はageや強要のようなことがなければ宣伝は容認しても良いと思うんだ。
余計な勧誘されてウザければスルーで済む話じゃないのかな。
他の方々は宣伝そのものに反対なんだろうか？
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/18(Sun) 16:48: 世界観を逸脱するレスであることには変わりないと思います。
自治で取り交わしがない以上、自粛するべきだと私は思っているのですが…
672 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/18(Sun) 16:52: キャラとしての参加ですがまたお邪魔します

>>670
わたくしは断固として反対致します
はっきり言いますけどそれって「なりきりをするにあたっての絶対にすべき行為ではない『越境行為』にも反しますからね」
そのような越境行為を許すと他の場所のみなさんも真似をします
そうなると後先収集がつかなくなる最悪な事態も免れません

そもそも各スレッドでご活躍なさっているみなさんも
他スレに人が来ないからといって勧誘などなさっていませんよ
みんなやっている事を、診断スレだけ許可を許すなどと絶対にあってはなりませんね
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/18(Sun) 17:27: >>668
＞自画自賛の評価しといて某所で正体バレたらスレ削除とかクソ杉ｗ

これどういうこと？あの医者が自分で自分のスレ診断してたってこと？
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/18(Sun) 18:41: >>671
そもそもどの世界にも病院とか診療所ってあるだろうから
素出しにならなくていいよねってことで診療所になったはずでは？
自分には「新しい診療所ができたらしいから行ってみたら？」って言うのが
世界観を逸脱してるとは思えないんですが。

>>672　ツツジさん
越境っていうのはキャラハンがそのキャラの顔のままいろんなスレに出入りする事ですよね？
宣伝してるのは診療所の医者じゃなくてただの名無し。
(100％医者の自演じゃないとは言えないですけど。)
名無しが色んなスレにいるのは当たり前の事であって
越境ってのはちと違うと思うんです。
どっちかというとマルチじゃないですか？
まあマルチもあまり喜ばれることではないですが、
それこそ>>670氏の言うようにスルー(または削除依頼等)で対処すれば良いのでは？

とは言え診療スレの存在の周知ってことなら今回の事件で十分有名になってることでしょう。
今更宣伝の必要は無いと思いますし、実際スルーしてたキャラハンも多いみたいですし。
自分も宣伝はやる必要ないと思います。
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/18(Sun) 19:28: >>669
それくらいしか反論できないのか？本人乙

>>672
スレ丸ごと削除依頼されてたなｗ
もう１０に戻ってこなくていいぞｗ延々２で愚痴ってろ
どうせ叩かれるだけだろうけどｗｗｗ

>>673
テイルズのシンク＝医者
あれくらいの糞スレを絶賛するのは誰が見ても不自然
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/18(Sun) 19:39: >>675
ツツジはお前だろｗ
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/18(Sun) 22:14: 俺も診断所の宣伝はいらないと思う。

ここで宣伝するかどうか相談してもツツジを納得させることは
できないまま、あのキャラハンはずっと文句を書き続けてくるだろう。
その間ずっと今の診察所は中途半端に置きっぱなしで、新しい診察所は
いつまでたってもできないまま、やっぱやめるかって流れになる気がする。
それに俺、ここにはツツジみたいにこらえ性のないキャラハンは
まだまだいるんじゃないかって思うんだよなあ

診断所が荒らしやスレストの元凶になるのだけは避けたほうが
いいんじゃないだろうか
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/18(Sun) 23:06: 医者Ｂさんはまだ続けてくれるみたいだし一回消して作り直そうぜ？
っていうか特定の医者がやるよりも、元々そのスレを知ってる人が診断した方が
より詳しくて、より内容の濃いものになると思うんだ。
診断スレに自分のお気に入りのキャラが診断に来てたら、
そのスレについてだけでも診断してみたい、っていう人は居ると思う（実際俺はそうです）

俺はこの診断スレは絶対良スレになると思う。したい。
ってことで、新ルール案作成してみたから見てくれ。
勿論まだ削除して作り直すかどうかも決まった訳じゃないからあくまで一意見として。
賛成反対どっちでもいいから誰か反応してくれると嬉しい。漏れとかあったら言ってくれ。

【なりきり診断所】

なりきりにお悩みの方、自分のレスが今のままでいいのか不安な方、またアドバイスが欲しい方。
悩みとまで言わなくても、誰かに客観的に自分を見てもらいたい方でも構いません。
難しく考えず、気楽に診断を受けてみましょう！

●当院の設立目的
キャラハンと名無し双方の水準向上です。

●当院の診察方針
対象は、複数キャラハンのいるスレッドにおいても、患者本人のみ。
名無しの傾向も診断材料とします。

どんな人でも、長所と短所があるものです。
良い点・他の人にも見習って欲しい部分と、改善すべき点の両方を具体的に指摘。
ABC評価や五つ星評価のようなランク付けは行ないません。

なお、ドクターの見立てはあくまでそのドクター個人の見立てに過ぎず、
絶対的な評価などではありません。参考にするか否かも、あなた次第です。

◎ドクター随時募集中！
ドクターはトリップを付け、個人的な好みを前に出しすぎないよう
公共の場にふさわしい責任感ある診察を心がけてください。
自分の知ってる患者さんのみの診断でも構いません。
診断することによってそのスレを詳しく知ることができますし、
自分が知らない良スレの発見にも繋がりますよ。
また、一人の患者に対し複数のドクターが診断してもよろしいです。

【※注意事項※】
＊ドクターの診断に対し、他のドクターや名無しが意見を言うことは禁止です。
　他のドクターとは違う発見をした場合は、自分も一ドクターとして診断して下さい。
＊各スレッドにここでの診断を促す行為は禁止です。
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/18(Sun) 23:08: >>677
でも理の通っていない話を押し通させるのも後々悪影響が出そうだよ
ゴネ得を許すような感じで良くないと思う
何も最下層に基準を合わせずにもう少し水準を高めに設定した方がいいんじゃないかなあ
680 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/18(Sun) 23:40: >>674
マルチが喜ばれる事じゃないと解っているのでしたら話は早いです
そのキャラにとっての必要性が感じられないマルチは
そのキャラにとって迷惑行為であるという事です

でもキャラハンを続けていくにあたってこのマルチとは
決して避けては通れない道だという事も事実ですし
そしてあなたのおっしゃる通りマルチが来た場合には各キャラハンが
独自にスルーをすればよい、これも筋は通っていると思います
あなたのおっしゃる通りですよ

しかし今回の場合はそのマルチは
何処のスレから来たものか明らかですよね？
その明らかになっている元となるマルチを
スレを立てる立候補者として放っておくというのは少し無責任な話しですよ

例えばの話しです
仮にわたくしのスレが面白いからという理由で名無しさんがあちこちのスレに勧誘をしていたとしましょう
その場合、あなたが今から立てようと思う診断スレにまでわたくしのスレが貼られたのなら
あなたはどう思いますか？

わたくしのスレが必要性のないものと感じたのなら幸いです
それでもあなたが「スルーをすればよい」というのならわたくしはあなたの神経を疑います

どうせですからあなたがやろうとしている事を
今この場でわたくしがやりましょうか？

それが嫌なら勧誘されて無責任に「スルーをすればいい」だなんて事は言わないで下さい
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/18(Sun) 23:46: 別に嫌じゃないし荒らしたかったら好きにしろよ。結局2chにビビって行けなかった腰抜けコテ

>>678
好きな人が診断すると偏る気がする
682 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/18(Sun) 23:52: >>681
少し、冷静になりなさい
あなた自ら荒らしを助長するような真似をしては
これからうまくいく筈のスレもうまくいきませんよ

あなたは今「診断スレを立てて荒らしをしてもいい」と宣言をしたのです
その責任は取れるのですか？

ここで意見を出しているのがわたくしだからとか、そういうのは関係ありません
後になってどうなるかも解らなくなる発言は、これから立てる「人の役に立つスレ」として有るまじき行為ですよ
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:00: どうせあんたは口ばっかで何もできやしないんだし
スレも消えたことだし早く立ち去ってよ
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:04: 診療所を立て直す必要はなし。
るちあも来てくれていたし、ツツジが荒らすまではいい雰囲気で動いてたじゃないか。
マルチ程度で憤って診療所を荒らしたツツジが悪い。
あいつの登場後のスレだけ削除すればいいだけのこと。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:05: ツツジは管理人＝自治＝医者＝シンクに見えるらしい。
686 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:07: わたくしの意見は聞いてはくれないのですね
解りました、それならそれでいいでしょう

ただその代わり一つお願いがあります
わたくしは再びこの場所にスレを立てます
その際に、こちらの自治スレであがった話題については
わたくしのスレに一切の干渉は持たないと、約束してくれますね？
そう約束してくれるのでしたら、わたくしはこの議論から身をひきましょう
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:12: お前は２ちゃんに行くんだろうが。罪のないここの管理人にさんざん毒吐いときながらやっぱりここに置いてくださいだぁ？
そんなことが許されると思ってるのか？
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:12: あれ、2chに行くんじゃなかったんですか？
貴女の嫌う10chから離れてどうぞあちらで立ててください。
この議論も貴女が10chと関係がなくなれば終わることでしょう。

今一度この10chに貴女のスレを立てたとしてもまた荒れてしまうと思いますよ。
689 名前：騒音おばさん 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:13: はい出ーていけ！出ーていけ！引越ーし！引越ーし！
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:13: ツツジは義憤で告発してるつもりかもしれないが、大多数の住人からは意味不明な理屈で八つ当たりしてるだけにしか見えないんだよ
冷静になりなさいとか相手への挑発としか感じられてないんじゃない？
一度クビになった祭り幹事のこともあってこれだけ拒否反応が出てるんだから、ツツジが本当に話し合いたいと思ってるならその辺りは考慮すべき
でなきゃただの荒らしとしか思われないよ
自治が嫌いとか叩いてた事実が明らかになった今ではね
691 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:18: >>690
わたくしには祭りで掛け持ちの禁止を食らってしまったキャラハンや
ここの自治で取り決められ迷惑な勧誘を受けて嫌がっている方々の気持ちを、捨てる事はできなかったのです・・・

わたくしは掛け合いもしません
他スレで各キャラハンが勧誘の被害にあっていたとしても、わたくしには何も関係ありません

しかし、わたくしにはそういう方々の気持ちが・・・捨てる事はできなかったのです・・・
あなた方自治は、ただこの場を盛り上げたいがために、色々な活動も試みているのでしょうけど・・・
あなた方は失ったキャラハンの気持ちを・・・考えた事はあるのですか・・・？

わたくしはそういいたい
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:19: あのさ。
ここで例えば私が干渉しませんと言ったところで、私以外の人が干渉するのを止めるのは不可能だよ？
私は管理人でもなんでもない、ただの住人の１人なんだから、そんな権限も実行力もない
私個人でよければ不干渉を誓ってあげるけど、その後で他の誰かが干渉したら、あなたはどうするの？
私やあるいは自治スレ全体の責任だと、またここへ文句を言いに来るつもり？
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:20: 議論はツツジの用意した場所があるって言ってなかったっけ？
ツツジはその場所でやれば？
つーかログ削除でその場所のURLがわかんねーんだが
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:20: >>691
他キャラハンの中傷しまくってた人がそんなこと言っても説得力がございませんですわよ。
ちなみに私は男ですのよオホホ。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:24: 結局、今現在の論点って何だろうか？

●診断スレの勧誘行為を認めるか、認めないか

この一点でいいのかい。

各々、思うところはあるんだろうが
「出ていけ」だの何だのは自治スレでの議論の中には不要だよ。
696 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:24: >>692
それは・・・あなた方が決めた診断スレにも同じ事が言える筈です・・・！
わたくしだけのお話しではありませんね

要はわたくしは、一度決めた取り決めには全自治体を持って
何が起ころうとも、全責任を持って対処をして欲しいと、そう言っているのです！

あなた方がこれから立てる診断スレだって
決して誰も勧誘しないと言いきれるわけではないでしょう
そういう時に勧誘されて困っているキャラハンがいるとして
あなた方はその責任を取ることはできるのですか？

スレを立てるなとは言いません
言いませんがスレを立てた際には他のキャラハンの事も考えて
全ての責任を持って運営をなさって下さい
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:30: >>691
掛け合いしなければ良いだけの話でしょう
なぜ決められたルールに沿わせるのではなく、
決定を曲げてまで掛け合いをしているキャラハンのためにルールの方を変えるのかが分からない
本当に参加したいと思うキャラハンはルールに沿うようにスタイルを変えてくるはず
柔道の48キロ級なのに体重がおさまらなかった人が何人か居たからって52キロまで参加OKとかにしたら意味ないでしょ
決められたルールは守るためにあるの
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:33: つかこいつまだ10に居候してんの？

早く2chのゴミ箱板にカエレ
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:34: 彼女はこの板が好きなツンデレ
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:35: >>695
自分は診療受ける気はないんで宣伝来ても「風邪ひいたら行くよ」みたいに流しますから宣伝自体は反対しません
ただsage進行でやってるとこをageて宣伝するのはやめてほしいかな
701 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:36: >>697
答えは単純
「わたくしは、全ての人がみな平等に楽しめてこそ祭りだから」と思っているからです
人はみな同じではありません、みな個性豊かな一人一人違った持ち味を持っているものです

その個性豊かな人間の持ち味を潰して一方化するだけの祭りなんて、むごい話しです
と、わたくしはいつも思っていましたよ

政治の話しをするわけではありませんが
日本は民主主義です、自由あってこその日本なんですから
普段のスレッドこそみな越境をしないで各スレ事頑張っていますが
祭りくらいはみな自由にするべきだとわたくしは思うのです
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:37: 管理人への暴言や他のキャラハンを糞呼ばわりしてた件はスルーですか？先生
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:39: >>696
ハサミで刺される事件が起きたら文具メーカーや文具店に損害賠償請求するような感じにしか見えないんだが。
スレやルールは決めるが、それが想定された通常の使い方以外をされたからといって、決定した自治に責任を求めるのお門違いだよ。
あくまで責任があるのは不当な使い方をした個人でしょ。
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:41: キャラ豚の工作員さっさと消えろ

10に来んな
705 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:42: >>700
やめて欲しいと思うのでしたらあなたもこの自治に積極的に取り組むべきです
「スレを立てるのは構いませんが、その後の責任も診断スレを立てたキャラが全て持つと」
そうでなくてはキャラハンは勤まりません

他スレで被害にあったスレがあって
被害？そんなのスルーすればいいだけなんて無責任な事はわたくしは許しません

>>702
元々ここの１０の自治の方とは意見が合わなかったのです
何故なら考えそのものが違いから

けれどわたくしにはここの自治さんの方々に
もっと現役で活動しているキャラハンの事も考えて欲しいと、そう言っているのです
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:43: >>701
過去ログで、大多数の掛け合いキャラハンによって祭りの可能性が潰された経緯と、
それを制限して成功したという結果を読んで来てから書き込んでください
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:43: まあキャラやるとき女口調なのはただのネカマだとして
なんで祭りスレの幹事に名乗り出るときまで女口調だったのかｗ
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:44: ツツジさんも名無しも
まずはひとつずつ問題解決しよう。
とりあえず祭スレのことや諸々の行いは置いておき…

取り急ぎ診断スレについて決めていかないかい？

今までの診断スレの勧誘についての意見を見るかぎり

●全面的禁止にすべき

●華麗にスルーできるから禁止じゃなくても別にいい

この２つの意見で分かれてるってことでいいかな。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:45: 自治と意見が合わなかったのは貴方個人の感想でしょ
貴方の他には特にそういった意見が出てきていないんだけど
自分の意見がスタンダードな基準だと考えるのをまず改めてください
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:46: もうツツジはスルーしろよ、こいつは管理人や他のキャラハンに暴言吐いたただの基地外エスパ荒らしだから
711 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:49: >>709
わたくしは自治の圧力によって１０から追い出されてしまったキャラハンの方々をしっています
そういうキャラハンの気持ちは考えた事はないのですか？

意見を押し付けているのはあなた方の方でしょう
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:50: はいはいスルースルー
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:52: 別になりきり板なんていくらでもあるんだから、自分に合わないと思ったなら合う所に移動すればいいんですよ
圧力を感じたり嫌な所に進んで行くようなことはしない、基本のことです
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:53: >>668-675
先生のありがたいお言葉（668、675）
715 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:56: >>713
２ｃｈでもここでも太陽でも
わたくしは同じ事を見ましたよ
追い出されるのはいつも力のない弱き物
権力が強いものだけが勝つ、力だけの正義

それは何処も同じです
ここに限っただけの話しではありません

わたくしはそういうのにはもうウンザリなんですよ
誰からも邪魔されず、ただただ平凡に居たいだけだったというのに・・・
そういう方の気持ちも、考えるべきですよ

人はみな同じではありません
自由あっての日本だという事も考えて下さい
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 00:57: だから自分でサイト作って好き勝手してりゃいいんじゃん、ガキかあんた
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:00: ん、やっぱ幹事名乗り出てたのと同一人物だったのか？
やべーな
718 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:00: >>716
もう既に作りましたよ

わたくしの事はどうだっていいですが
ここの現役で活動しているキャラハンさんの気持ち
みな同じではないと言う事を、あなた方は理解するべきです

何処かのスレでキャラハンに迷惑なんてかけた場合には
わたくしが許しませんからね
719 名前：厨二病 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:01: 強大な権力に屈する人たちのために組織に反逆する俺かっこいい！
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:03: >>718
あんたが他キャラハンや管理人をボロクソに言うのはいいの？
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:04: 祭りのときと言いコイツが来たらレスの進行がすげーな。
722 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:04: >>720
元々他スレからの勧誘で
わたくしの事を下手だの何だの言われなかったら
ここまでする必要はありませんでしたよ

あなた方自治が何もしなければ、わたくしだって今ここにいる事すらなかったのですよ
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:05: >>715
自治は別に最高権力でも何でもないよ？
勘違いしてる名無しもたまにいるけどね。

ただ、みんなの平均的なルールを
みんなで話しあって決める場所ってだけだから。

自治で決まったことは守るべきっていうのは
皆で充分に話し合って決めた結論だから
みんなで守りましょうねってことなだけだよ。

でも、そのルールに改善の余地があるという意見があるなら
それはひとつの貴重な意見として
再度、自治という場所で、みんなで話し合うべき。

ただ、今日はなんだか皆、興奮状態だから
議論は日を改めたほうがいいかもね。
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:07: >>722
名無しに下手くそ呼ばわりされたからといって管理人や他所のキャラハンに八つ当たりする意味がわからんので
わかりやすく説明してくださいますか
725 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:11: >>724
ご本人ですか？
他所のキャラハンというのはもちろん例のあのスレの事ですね
わたくしには確信がありました、確信があったからこそ言ったまでです
勝手に人の事へたくそ扱いして、わたくしはやるせない気持ちでいっぱいでしたよ

もちろんその確信も１００％ではありませんが
違っていたのでしたら素直に謝りますよ

と、言いたいのですが本人がいないので謝るも何もあったもんじゃありませんよね
726 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:13: >>723
そうですね、みなさんわたくしが来たというだけで顔を真っ赤になさるのですから
議論もお開きにして、わたくしはもう一度ここの場で活動を続けたいと思っていますよ
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:15: 自分に逆らう奴は全員同じ人間に見える馬鹿だということはよくわかった
やはり2chが向いているなこいつは
728 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:17: >>727
誰もそんな事は言っていませんよ

が、しかし、わたくしはこの場に残ります
その方がみなさんにも返って刺激になるでしょうし
いいではありませんか、元々人間なんてみな気が合うわけではありませんし
嫌な奴がいてからこその自分だというのも悪くはないでしょう
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:17: >>726
どうせゴミスレ立てても荒らされるだろｗマゾなんかオメー
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:18: ＞元々人間なんてみな気が合うわけではありませんし
嫌な奴がいてからこその自分だというのも悪くはないでしょう

10の人間と気が合わないから暴れてた奴の台詞じゃないぜカマジさん
731 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:19: >>729
荒らしがきた場合にはとっとと削除依頼を出しますよ
そしてその削除依頼が通らなければ、わたくしなりのいい情報の元となりますので
困ることなど何もありませんね
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:20: １時を回りましたよー。そろそろお休みの時間ではないですか？
眠気は思考能力にも悪影響を及ぼしますよ。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:20: 削除依頼が通らないって、そりゃあんたが荒らしだからでしょーよ。
734 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:22: >>730
お忘れですか？
わたくしは例の事件がない時も、影ながら１０の自治を憎みながら頑張っていたんですよ
それはそれでわたくしにいい刺激になりました、感謝はしていますよ

それにしても、ここの自治が勝手な事をしなければ・・・
今のわたくしのスレもあんな事にはならずに済んだというのに・・・
735 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:23: >>733
勝手に人を荒らし扱いされても困りますね
わたくしにとってはあなた方自治こそが最大の荒らしですよ

ともかくわたくしはもう一度わたくしのスレを立て直します
その時にここの自治がどうでるか、それを楽しみにしておきますよ
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:26: なんで嫌いな10にこだわるの？
2に行くんじゃなかったの？
嘘ついて荒らすしか能がないの？
また自演で暴れるの？
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:28: 貴女は自治に何を望んでいるのですか？
それとも、自治がなくなってしまえばいいと思っているのですか？
貴女がこの10のルールとなりたいのですか？
自治とは10の住民が話し合う場です。けして誰か一人の思い通りに進んでいるわけではないのです。

貴女は貴女自身が被害者のように言っていますが、
貴女の発言で被害を受けた方々もいるのではないですか。
まず貴女のところに書き込まれた宣伝は必ずしも貴女を貶しているわけではないかもしれない。
ただスレを適当に選んで貼ったのかもしれない。
貴女を貶しているわけではなさそうですが。

それに、その宣伝を書き込まれた他のスレのキャラハンの方は
さりげなく行くことを拒否して、それで宣伝へのお返事を終えています。
貴女が過剰に反応し過ぎなのではないでしょうか。
738 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:29: >>736
答えは翌日のわたくしのスレで
わたくしはわたくしのスレで意見要望を受け付ける場所を作りましたから
どうぞ、続きはそこでして下さいね

わたくしのスレでルールを守らなかった場合には
あなた方自治が最大の荒らしだと言う事を忘れずに
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:29: 他のスレのキャラハン達も迷惑してるよ
馬鹿が病院で騒いでるせいで診療受けれないってさ
だからそのキャラハン達に謝ってください
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:30: >>738
ここはあんたのスレじゃないんだけどｗ
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:31: ルールを自分に有利に書いちまえば反論する名無しは皆荒らしってことかｗｗ
なかなか策士だねぇ先生ｗｗｗｗ
して、最後の行で名無し=自治ってことになってるぞ先生ｗｗ間違ってるよ先生ｗｗｗ
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:32: 自治厨ＶＳ自己厨
743 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:34: どうでもいいけどあちらのお医者様の意見、まだ通ってませんよね
逃げですか、聞いて呆れますね
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:34: カマジは自分と敵対する相手は全員同一ってことにするんだよな。
ま、そうしたほうが都合がいいもんな。
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:35: ２ちゃんに逃げたが怖くてまたこちらに逃げ戻ってきた先生には呆れますね
746 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:36: >>745
真の逃げはあちらのお医者様ですけどね
都合が悪くなればドロンですか
747 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:38: わたくしは寝ます
ともかく診断スレについては、立てたキャラハンの人が全責任を持ってスレを運営して頂きたい
スレを立てた人が無責任で、そのせいで被害にあったキャラハンがいるというのを忘れずに
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:38: あなたも宣伝はスルーできないくせに都合が悪いレスはスルーするし2chから逃げ帰ってきたから同じようなものですよ
749 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:39: >>748
詳しい議論はわたくしのスレを立てたときに貼る議論要望スレで、と言った筈ですよ
逃げでも何でもありません、そしてあなたのいうその意見はただの難癖です
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:40: だからなんで医者＝あのキャラハンってことが前提になってんの？
自分が下手糞呼ばわりされて他のスレが褒められてるのがそんなに悔しかったのか？逆恨みかよ、情けない。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:41: はよ寝ろやカスｗ
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:41: ローカルルール設定は個人の自由だから別に構わない
ただ、そのローカルルールのせいで過疎ったり荒れたりしても
誰のせいでもないのは熟知しといてくれ

他の誰でもない、設定したスレ主の責任だからな
それが分かってるなら自スレで何設定しようが構わないさ

あそうそう、10ちゃっとのルールは覆さないでくれよ
覆すとあんたが荒らし扱いだからな
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:41: 診療所からの勧誘があったとして、それが名無しとしての発言なら医者にも自治にも責任を取る必要はないよ
スレ内の揉め事の責任はそのスレのキャラハンにある
今回の場合は、原因は勧誘レス貼った名無しではあるとしても荒れたのは勧誘レスを上手くあしらえなかったツツジの責任でしょ

それこそ、どうあしらえば荒れなかったのかを診療所で教えてもらえば？
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:43: 祭りの幹事をやらせてくれないから怒り
自治が思い通りにならないから怒り
自スレを誰も評価してくれないから怒り

なんて幼稚なやつ・・・リアルで何歳？
755 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:45: >>753
その責任放置がいけないんだとわたくしは言っているのですよ
現に今の診断スレは、既に>1さんの方はいませんよね
そんなすぐにいなくなるスレ主さんにスレッドを任せられる義務などありませんね

それとわたくしのスレはもう既に消えてしまったので
見れるものも見れませんよね、残念です

>>752
わたくしはその事は十分熟知していましたよ
わたくしのスレは元々過疎前提でスレを立てていましたし
盛り上がっていようが盛り上がっていまいがどうでもよかったんです
ただ来た人に、一緒にポケモンのお話しができればいいとそう思っていただけなんですよ
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:46: はよ寝ろ池沼
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:47: ポケモンのお話もいいけど下手って言われたくないならちゃんとなりきれよ。
あと寝る気ないのに寝るとか言って逃げなくていいよ。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:50: 崩壊キャラっていうくらいだから、さぞかしネタも通用する人かと思ったらこれだからな
崩壊は崩壊でもネタじゃなくて素出しだったとは
759 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:52: 寝ますか

でもわたくしはここにいますからね
診断スレなど勝手に立てられて、他のキャラハンの方々に迷惑なさっては
わたくしがそれを許しませんから
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:53: よくこんなキャラハンのスレが９ヶ月、700近くまで続いたもんだ
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:53: ＞他のキャラハンの方々に迷惑なさっては

他のキャラハンの方々からすればあんたが一番迷惑なんだけどそれについてはどう思う？
762 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:54: それからここの取り決めで決められたことは
わたくしがそれはよくないと判断したものには邪魔をしに来ますからね
他キャラハンの都合も考えずに勝手に自治内だけで盛り上がって取り決められては困りますからね
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:55: 700のうち600は先生の自演だったもん￣∀￣
764 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:55: >>760
だからそれは全部ここの自治が勝手に決めて勝手に他所に迷惑ふりまいて
それでいてわたくしのスレに迷惑かけなければ・・・

全部うまくいく筈だったんですよ・・・
全部ここの自治のせいですからね
765 名前：シシヅ 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:57: >>762
あなたがスレを立てた場合わたくしがそれはよくないと判断し邪魔をしに行きますからね
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:58: あんたが怒ったのは自治や宣伝のせいだとしても
あんたが下手糞なのは自治や宣伝名無しのせいじゃないぜ
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:59: 診療所に関して迷惑だと言ってるキャラハンはお前だけだ
必要ないと思ってるキャラハンは勧誘来てもスルーしてるし、必要なキャラハンは自ら診療所に赴いている
あんたはいるかどうかもわからない被害者をでっち上げ、それを理由に自分のワガママを押し通そうとしてるだけだ
768 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:59: ここの自治には
ここでキャラハンの意思も無視して
勝手に盛り上がって勝手にスレ作って、それでいて勝手に人のスレに迷惑かけて
それでいてスレが潰れて迷惑かけられた、わたくしに謝るべきです

あなた方が勝手な事をしなければ、わたくしのスレだってあんな事にはならなかったんですよ
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 01:59: 診断スレはあってもいいだろう。
ツツジやツツジのような考えを持つ人たちが診断スレに構わなければいい話。
もし宣伝されてもスルーするか、嫌なら削除依頼出せばいいだけ。

ツツジすれとまったく同じ宣伝がされた他のスレでは
感謝の言葉を言い「行けたら行ってみる」だとか、
「健康管理は自分で出来る」だとか、
「消毒液の匂いが嫌だ」だとか、
それぞれの返し方で丸く収まっている。

むしろ、最近診断スレに気がついて行こうと思っていても
「今は荒れているから行きにくい…」と困っているキャラハンもいるんだ。

もう被害者じゃなくて加害者の立場だよな。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:00: あん？
771 名前：診療されたいキャラハン 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:00: ツツジさんが暴れてるせいで診療受けにくいんですけど謝罪してくれますか？
772 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:06: >>766
へたくそなのは問題じゃあないんです
問題なのは勝手に人の事糞スレ扱いして毒づいた診断スレですよ
そしてそんな事も放置して全て個人の責任だと言い張るここの自治も診断スレのキャラハン当然

責任は取ってもらいますよ
ここのスレで決められたことで勝手にスレ潰れたんですから

>>769
それじゃあ診断スレの方針についてさっさと決める事ですね
いいですよ、勝手にしなさい
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:09: 宣伝は馬鹿な名無しが勝手にやったことで医者がやったと決まったわけじゃないだろ
診療スレであんたのスレなんか診療してませんが何か？
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:09: おい糞コテ

771にレスしろや
迷惑してんやぞ、お前のせいでな
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:10: 診断スレがお前の糞スレに毒づいてるってレス張れよ。そしたら信じてやるよ。
776 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:12: >>775
もうスレ事消えてるから張るものも張れないでしょ

いいですよ、さっさと診断スレについての方針を決めたらどうなんですか？
わたくしは黙って見てますから、精々頑張る事ですね
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:13: なんだこりゃ
自スレで下手くそと言われたのを診療所と自治の責任にしてんのか、もしかして？
778 名前：774 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:14: シカトすんなやボケ
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:14: 診断スレもあんたのスレも消えてねえよ。あんたの脳の中じゃ消えてるのかもしれんが
780 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:15: >>777
真相は違います
でもこんな多数に無勢じゃ通る話も通らないでしょ

それに、わたくしだって勝手にスレ消されたんですよ！
本当に怒りたいのはこっちだというのにここの自治ときたら・・・
そろいもそろって出てけ、ですか、聞いて呆れますね
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:16: 診療所の運営はこのままで。
ツツジのレス以降は荒らしとして削除。
これでいいだろ。
ツツジがまた暴れたらアクセス禁止依頼すればいい。
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:17: ツツジの本体は今頃顔を真っ赤にしてパソコンを壊そうとしてんだろｗｗｗｗ
自分の間違いを認めようとしないカスは永遠に顔を真っ赤にしてろ。
そして寝る時に枕元で自分のお母さんの顔を思い出しながら泣いてるんだねｗｗｗｗ
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:17: てかもう規制かけちまってええやん

削除してもまた暴れんでこいつ
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:18: >>777
名無しが宣伝
↓
先生「必要ないです。もう来ないでね」
↓
名無し「診断受けたらもっとよくなるよ」
↓
先生「うるせー来るなっつったろうがボキャ」
↓
一部の名無しと喧嘩
↓
先生「この名無しはあの医者に違いない。医者が褒めてたキャラハンも医者の自演だな。自治もムカつくな」
↓
今に至る
785 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:19: >>779
スレッドストッパーになってただけですか
解りました、その被害にあったスレを貼りましょうか！

大体わたくしのスレに勝手に毒づいた方もここに来ない
スレッドストッパーになった原因も解らない
診断スレの>>1さんも消えわたくしの話しも聞いて貰えない

何でわたくしばかり話しを聞いて貰えないんですか
おかしいでしょう！こんなの！
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:19: 勝手にスレ消されたってなんのことだよ
もう、こいつの言ってることが理解できん
ひょっとしたら、トリキーが割れててキャラハンに成り済ました愉快犯なんじゃないか？
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:20: 今のツツジに着く味方なんて誰もいねーよ。
さっさと巣に帰れ、迷子の鶏ちゃんよｗｗｗｗｗ
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:20: 去年のカオス怒羅？
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:21: さて、先生が問題のレスを張ってくれるそうだよ
790 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:24: >>789
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/10/15(Thu) 13:25
要は、素出し全開で中の人の気分次第でレスします！（怒）
ってことなんだね。
なんていうかキャラハン向いてないっていうかキャラハンですらないね。
なりきり向いてないよ、君。
診断受けないのは正解なんじゃない？
だってキャラハンですらないしね。
どうせこういった悪い部分を指摘されるのが怖かったからだろう？
ぬるま湯につかってダラダラとレスしてたかったんだろう？
いいじゃんいいじゃん、「厳しくすべき所は厳しくします」と言いながら自分にだけ甘くしていられるって超かっけえよ。
これからもその不遜な態度のままでいてくれや。

ほら、これですよ
何ですかこの初めから人の事見下した態度
こんなのがここの自治で取り決めた診断スレの名無しさんなんですか？
自らが人を救うべき姿だというのに、こんなんで診断スレとは聞いて呆れますね
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:24: この糞コテがキボクラみたいに
顔真っ赤にしてキーボード叩き壊してんの想像したらわろた
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:25: 自分の意見を聞いてもらえないのは人の意見を否定、聞こうとしないからだ。
これでスレが消されても自治は悪くない。
悪いのは自分だって事をよーく噛み締めるんだね。
793 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:27: >>792
はっきり言いますけど、わたくしは自分が悪いだなんて思った事は一度もありませんよ

勝手にスレを毒突かれて
それでいて訳の解らない連中にスレを荒らされ
仕舞いには名無しさんの勝手な判断でスレッドストッパーですよ

わたくしの意思など全く無視
わたくしの主張など考えてもくれていません
こんな自治のあり方など、わたくしは嫌ですよ
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:28: お前のスレでお前を貶した名無しがなんで診療所関係者ってことに決定してんの？
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:29: お、おいちょっと待ってくれ
診断スレの名無しと関係あるかどうかなんてこれでわかるわけないだろう

それともツツジはエスパーなのか？モニター越しに名無しの顔が見えるのか？
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:29: >>790
それ診療スレのレスじゃねーじゃんｗ
たんにあんたのことが嫌いな名無しのレスだろ
それで診療スレや医者を逆恨みするのはおかしいとは思わんのか？
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:30: >>ツツジ
ものすごい外野で悪いんだけど、ちょっと意見言わせてもらってもいいかな？
もうキャラハンはしてなくてロムと質問投下専門になっちゃってるんだけど…。
もしも全然分かってないとか、
不快だって思ったらスルーしてもいいから…ごめんね。

自分の居たころは、そんなに自治なんか機能してなくて
それこそ無法地帯みたいなところだったんだよね。その時も管理人さんの対応は早かったけど…。
だから評価スレとか雑談スレとか、そういう公共のスレも普通に回ってたんだよ。
もちろん嫌な質問もあったりしたんだけど……、それについてずっと文句を言っていても始まらないからね…。
見てる人も不快に感じちゃうだろうし、なんとかそれをやんわりさせようとしたりしてた…かな、確か。

でも、文句を言う人はほとんどいなくて…
多分、自分のスレの返事を練るのにいっぱいいっぱいだったんだと思う。
自分の見たところだと、今も10ちゃっとってそういう気持ちの積み重ねでできてるものだと思う。
何ていうか、そういうカラー…っていうのかな。他の板とは違う部分があるんだ。

でね、そういう気持ちの積み重ねで出来てるなら
自治なんか必要ないんじゃないかっていうと、そうじゃないと思うよ。
書いて字の通り、自分達で治めるためには必要だと思う。

これまでもお祭りとか評価スレとか、いろいろな問題があったからね。
特に顕著に出たのが評価スレかな。評価されたい人とされたくない人がいるから……。

その是非を問う時に自治スレがないと、とんでもないことになってたと思うんだ。
自治はキャラハンさん達が、名無しさん達が手を取り合って治めてる場所だよ。
他の板では良しと思われたことでも、ここでは良く思われないことだってザラだもの。

自分スレで自分の名無しさん達の相手だけしているのはとても楽だけど…
それだけじゃ治まらないこともあるから、自治の人達は話し合ってるんだと思う。
いろいろな人達のいろいろな意見に、なんとか折り合いをつけるために…ね。
そのために自分の意見を言って、その意見の解決策を練ったり
時にはもっと良い方法が見つかる場合もあるし…。

ちょっと話が逸れちゃったかな。
とにかく、自分が言いたいことは自治が自分の思い通りになることって本当に稀だよ。
でも、せっかく話し合って決めた意見なんだもの。
一番“無難”な意見に纏められてるはずなんだ。

だから、先ずは噛み付いてみることじゃなくて、なんとか受け流すような努力をしてみて欲しい。
君の自分のスレに来ている名無しさんを想う気持ちは伝わったから、
今度はまた名無しさん達といつものように、普通に話せるような努力をしてみない？

診断スレのことも、君の気持ちは伝わったよ。
だからこそ、今は話し合ってくれるその時を待とう。
もし話し合ってくれなかったときも腐らないで、楽しんで欲しい…です。
話を聞いて欲しいと想ったら自分が聞くから…。

あと、出来れば名無しさん達も煽りのレスはしない方がいいような…。
話がややこしくなっちゃうだけだと思うし……。まあ、主観だけど……。

ああ、やっぱり纏まらないな…。急いで書いてみたけど…変なところがあったらごめん。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:31: 寝る
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:32: よかったね、糞コテハンのツツジ先生。
まだフォローしてくれる人が居てさ。
で、まだ>>791には謝らないの？
糞コテハン、ツツジ先生さんよ。
800 名前：799 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:33: 間違えた、>>771だった。
ごめんなさい。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:36: さっさと771に謝罪しろやネカマ
802 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:39: >>795->>796
診断スレの>1さんに全てを聞いてみたらどうなんですか？
聞けば全てが解る事です、もっとも消えた今となってはこうやって疑ってかかるのも無理はない話しですけどね

>>797
あなたの意思は解りました
でもわたくしの心の中ではまだまだ不完全燃焼な所がたくさんあります
その問題を解決していないというのに新たな地へと移れるわけがありません

わたくしは、自分のためではなく
ここの１０の自治を恨んでいたのも診断スレについて恨みを持っていたのも
全て力無き者のここから追い出されてしまったキャラハンさん達のためにやっていた事なのですが
もしかするとその行為自体余計な事だったのかもしれませんね
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:41: とっとと自サイトにカエレ
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:41: 医者が消えた以上、宣伝野郎が医者だということもわかりません
なのに先生は医者＝宣伝野郎だとわかるんですね。すげーや超能力者は
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:42: 「追い出された力無き者」
ってのも
すげえ曖昧だよなあ
どういう事例をさしてんのかと
806 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:42: >>804
もし本人ではないとしたら
真っ先に現れる筈でしょう
それがないのですから、疑われたって当然でしょ
807 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:45: >>805
わたくしはこれまでにそういう経験を嫌というほどしてきましたから・・・・・・・・・
そういうキャラハンさん達の最後は、もう見たくなかったのですよ・・・・・・
今回の暴れについてはその静止止めと判断して頂けるとありがたいです
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:47: >>806
ネット外で忙しい、とかそういう可能性は考えないのね
809 名前：◆BI2EKkq. 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:47: ツツジさん、宣伝したのは俺じゃないっすよ
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:49: みんながみんな先生みたく一日中パソコンに張り付いてられるわけじゃないからなぁ。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:50: へ～・・・結局>>771には謝らないんだ・・・
可哀相だな・・・>>771
ま、こんな糞コテハンの辞書に謝るなんて文字ないもんな。
あ、謝り方を知らないのか。
だからスルーしてるんだ・・・へ～。

ま、どちらにせよこれもスルーされるんだろうな。
これだから常識知らずは・・・
812 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:50: >>809
なんでもっと早く言ってくれなかったのですか・・・
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:51: 笑っていい？
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:53: >>802
その不完全燃焼っていうものを多分誰もが抱いてるんだと思う。
その部分をなんとか飲み込んで欲しいんだ。
特に今回の診療所は話が出てから立てられるまで少し期間が短かったから
君みたいに不満に思う人もいるんじゃないかな。
だけど、逆にその間にここに来れなかったと思えばこっちも悪いのかもしれないし…。

ここを追い出されてしまったキャラハンさんなら僕も少しは知ってる。
でも、その人達のためにやっても、もしかしたらその人達の立場すら悪くしてしまうかもしれない…。
だからこそ、不平不満を飲み込んで欲しいんだ。なんとか上手く捌けるようになって欲しい。
過度に厳しい板以外はどうしても、そういう煽りレスっていうのはついてしまう。
でも、そういう板に限って人はあまりいないということはよくある話で……。

だから、僕からのお願い。
今回は>>771さんに謝って、別の場所に行っても、ここにいるとしても
今度は誰も不快にしないような…そんなの無理かもしれないけど…
せめて見てる人を穏やかにするようなレスをして、自分の場所を作っていってほしいんだ。

…聞いてくれるかな？
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 02:54: >>790
的確過ぎると思うんだが
最高の名無しだね尊敬する
816 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 03:00: >>814
わたくしは、わたくしの思う気持ちが
全て空回りだったというわけですか

あなたの意見は解りました、わざわざ長文ありがとう
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 03:00: >>812
仕事もありゃ予定もありゃ病気もするだろうよ
万人がてめえみたいにヒマだと思ってんじゃねえ

で、さんざんエスパって暴れて、挙句に勘違いだと気づいて気は晴れたか？
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 03:01: 優しく言ってくれる人にもこれなんだもんなあ
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 03:02: >>816
ねえ、君は謝ると死ぬ病気か何かなの？　馬鹿なの？

さっきから色んな人が>>771に謝れっつってんだけど
820 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 03:04: >>771
ごめんなさい、わたくしのせいで診断うけにくくさせて
わたくしからのお返事の削除依頼は出しておきます
せめて自分のやった行為にだけはけじめをつけておきましょう
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 03:04: 謝る事なんざ、某乱立コテハンでも出来るのにな

こいつはそれ以下か

3年ROMってろ
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 03:06: さ、もうこれであんたもやり残したことはないだろ
あとは自分で作ったサイトとやらで頑張ってちょ
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 03:11: んで、二度と10に戻って来んな
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 03:12: >>823
ちゃんと謝ったし、そういう言い方はないんじゃない？
同じミスを繰り返したら何も言えないけど、
今回は分かってくれたみたいだし、様子みてもらうこと出来ないかな？
825 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 03:22: 診断スレについてですが
わたくしの書き込みの部分だけ削除の依頼をお願いしました
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 03:25: 俺は良いとしても他の名無しは許すと思うか？
第一、そうやって甘やかすからまた奴が暴れるんだと
827 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 03:28: 時が流れれば全てが解決するでしょう
みなさんには今回あった事について、今後こういう事がないように頑張って下さいとしかわたくしには言いようがありません
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 03:34: 誰もお前みたいな事せんから
はよ、寝ろ
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 03:48: 数日振り回しておいて謝罪なし。しかも削除で隠ぺい？うんざりだわ。
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845 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 13:13: 私が消えれば全てが済む話
ここの自治で私が来た所からのレスを削除して
診断スレも削除して、そしてまた立て直せばいい
その仕事は全部私がやりますから

後は黙って消えます
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 13:26: >>845
あなたは今、静かに休んだ方が良いと考える。
ついでに言うならば、しばらくここの掲示板を見ないことをお薦めする。
頭をクールダウンして、じっくり休もう。

一旦なりきりを離れ、読書やゲームなどに打ち込んでみるのも良いと思う。
誤解しないで欲しいが、引退勧告じゃあない。
少し距離を置いて、物事をながめてほしい。気分転換をしてみてはどうかな。
過ごしやすい季節でもあるし。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 13:29: >>845 管理人さんや自治スレに迷惑を詫びはないのかな？なんでも消せば済むわけじゃないよ。
848 名前：847 投稿日：2009/10/19(Mon) 13:31: 迷惑をかけた、で訂正。
他にもスレを持っているなら同じような事にならないように気をつけな
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 13:33: つかもう書き込みにくんなよ
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 15:49: >>847
今詫びられればそれで納得できるの？
心にもないような上っ面の謝罪されて余計むかつくくらいなら
このまま黙って消えてくれたほうが誠意感じられると思うけど。

何でも消せば良いってもんではないのは同意するが
自発的に荒れたところ片付けるのがツツジなりの精一杯の誠意なんだろう。
難癖付けて話をややこしくせずに見守ってやろうよ。
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 16:03: 魚拓でもとられてたら意味ないのにな
まあそんな暇人かつ物好きはいないだろうけどさ
俺が気になるのはツツジはトリップを変えて戻ってくりゃいいと
高をくくってんじゃないかというとこ。
祭りのときとあわせてこれで2度目、自分のミスがどこで起きたのか
本当に理解しているとは思えないし、消せば楽勝なんて
思ってるとしたらたまらんわ
俺はツツジに誠意があるなんて到底信じられんよ
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 16:24: >>780
>>785
>>793

なにやら名無しが勝手にスレスト依頼したような言い方ですが、自分で依頼したんじゃありませんか？
それにスレストなら、依頼すれば解除してもらえれるはずだけど？

710 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6[sage] 投稿日：2009/10/17(Sat) 11:38
こうなっては仕方ありませんね
一時的にここの場所は閉鎖する事に致しましょう
わたくしの事を信じてくれていた名無しさん、ごめんなさい！

でもわたくしは必ず帰ってきます
結果がどうであれ、「わたくしは間違った事はしていない」と断言をします
それで駄目ならわたくしはここから去り、新たな土地へと向かいます

では一時的にここの場所は閉鎖致します！本当にごめんなさいみなさん！
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 16:28: 迷惑行為スレに報告した人、乙。
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 17:14: 俺としては確証もないくせに医者＝シンクだとかどうとか言いたい放題言っていたのが腹がたつ
ほんとにそうならシンクのスレに行っていた一人としてとても残念だけどやっぱり確証がないのにそう言われるのを見ていると困る
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 17:43: シンクスレが良スレ扱いされてたのが気にくわないんだろ
あのスレが外部でどう言われてるかは知らんが10では上手かったほうだと思う
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 17:45: ツツジ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 17:52: 今からツツジはやめて名無しに戻ります
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 18:56: 今さら謝罪とかを求めるわけじゃないが診察スレやシンクのスレを良く思っている者がいることをわかってもらいたい
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 20:57: 祭りってなんですか？
860 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 21:08: あの～、新スレ立てたかったのですが
何かは解りませんが「禁止ワードを含んでいます」と表示され
スレを立てれないのですが、何方か教えて頂けませんか？
お願いします
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 21:12: 俺もそんな時あった！！
誰か教えて教えて
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 21:50: >>859
さあ

>>860
知らん

>>861
わからん
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 21:59: ツツジはよ２ch行けよ
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 22:07: 消えません教えてください！！
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 22:09: どうせ変な言葉使ってスレ立てようとしてんだろｗさすが荒らし先生はやることが違う
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 22:13: ツツジ(笑)
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 22:24: ツツジは被害者だよな。ここのツツジじゃなくて原作の
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 22:31: >>860
ならスレストの解除依頼をしてくれば？
スレ主からの依頼なら受け付けてくれるでしょ。
869 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 22:41: >>868
私はこれからスレを立てようとしてるんですよ～

あとこちらの自治に迷惑をかけてしまったので
そのけじめとして何らかの形でお詫びをしたかったのですよ
何の音沙汰もなくドロンしてはみなさんの不安が残るだけですから。。。
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 22:43: 前のスレが残ってるのに新しくスレを立てる意味がわからない
廃棄物を増やさないでくださる？
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:01: いや、なんの音沙汰もなくドロンしてもらった方がありがたい。
けじめつけるために延々言い訳するためのスレなら必要ないし、
普通にキャラハン続けたいならスレスト解除して完走まで300ほど頑張ってくれる？
872 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:08: スレッドストッパー解除はできたんですね、それは知りませんでした
どう致しまして、ありがとうございます
873 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:09: というより私は「一時休止する」と言っただけでスレットストッパーをかけて欲しいなどと一言も言っていなかったのですが。。。
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:10: >>868が既にそう言ってたけど？あんた頭大丈夫か？いや、マジで
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:15: おめーが自らスレスト依頼したんじゃねーんかい
876 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:15: 知らなかったんですから、仕方ないでしょう。。。
知らないものを知って当然みたいな言い回しはやめて下さい
それから頭大丈夫かなんて言い方は余計です
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:16: マジキチ
878 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:18: >>875
してませんよ、「一旦休む」と言っただけで
それを名無しさんが勝手にスレットストッパー止めて欲しいと勘違いして勝手に要請したんじゃない。。。
何で思ってもない事を勝手に思って勝手に要請するんですかね。。。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:19: 頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:20: 解除できること知らなくても>>868のレス見たら普通わかるだろ
881 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:22: まあいいでしょう
スレッドストッパー解いて欲しいとお願いもしましたし
そこで再開してこちらに顔を出さなければ何も問題はないでしょう

ただここでの取り決めで決められたことは
私のスレに持ち込まないで下さいね、元の原因と言えば
全部ここの自治が勝手に決めて勝手に私のスレに害悪振りまいたものなんですから
882 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:23: >>880
そういう全部の人が共通して思ってるみたいな決め付け
やめて下さいね、はっきり言って迷惑ですよ

一度言って解らないで、二度目で気づく人もいるんですから
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:24: ◆2n/5meQ6
こいつ最高にアホ
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:25: ようするにテメェの頭が狂ってるから小学生にもわかるような簡単なことがわからねぇってこった！ガッハッハッハ！
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:27: >>881
あんた、昨日の話しを何も理解してなかったのか。
ここで決めたことをあんたのスレに持ち込むかどうか、
それはマナーの問題で自治スレに強制力は無いんだよ。
誰かが面白がって持ち込んだとしても、ソレを止める権力も無いし、
持ち込まれたことに対する責任を取る必要も無い。

もし持ち込まれたら、あんた自身が対処するしか無いの。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:28: こいつの理論でいくと宣伝した名無しだって宣伝することで誰かに迷惑かかるとは知らなかったんだから許されるはずｗ
887 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:30: >>885
解りましたよ、それは自分で何とかしましょう

ただ人が来ないからって
勝手に他スレの事「へたなのが自覚がないから来ない」
だとか「自分のスレが評価されるのが怖いから来ない」
だとか、勝手に人のスレのあり方決め付けて悪く言わないで下さいね

人のスレッドのあり方など自由でしょうに
うまい・へた、なんて関係ありません、そのスレッドのキャラハンさんと、名無しさんが楽しんでいればそれでいいじゃありませんか
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:32: これだけ多くの人を敵に回して、喧嘩を売って、混乱させて、
よく今まで通りキャラハンを続けられると思ったな
相当おめでてー頭してるようだが
ツツジよ、お前はもう今まで通りやるのは無理だ
お前の思い込みや勘違いでどれだけの人が迷惑を受けたと思ってるんだ？
お前のスレはこれからずっとその恨みを受け続けていくんだよ
平穏無事に完走なんか出来ると思ったら大間違いだ
今までの過ちの報いを受けて、せいぜい後悔するんだな
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:35: 屑が…まだ10に居たのか……
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:35: 診察スレはツツジが来なくても餓死寸前のスレだったのに
みんな盛り上げようと一丸になってるな
ツツジが887で言いたいことはよくわかる

医師の書くレスが魅力的で、大人数になるほどと思わせる部分が多くあれば
宣伝しなくても患者は少しずつ集まるだろう
全て医師次第、医師ｶﾞﾝｶﾞﾚ
あの医師で「診察に来ないキャラハンは向上心がない」と言うのは
思い違いも甚だしい

そもそもルールで「キャラハンデビュー前に練習スレでの練習が必須」
「デビュー後も定期健診を診察スレで受けることが必須」
そういうスレではないんだから
診察スレも、半官の、いわば免許を持った医師側でなく
スレとしてはその他スレと同じ患者側の立場にしかない
診察する側でなく診察される側
と思うくらいでちょうどいい
魅力がなければ自演で支えない限り消えて当然
他キャラハンの向上心の有無とは無関係

今まで数回、医師はレスする機会を与えられたが悉く凡打に終わっている印象
少ないチャンスを活かさないと生き残れないのは
通常のなりきりスレのキャラハンと同じ
寧ろキャラハンしか名無し（患者）になれないので、状況は他スレより厳しい

自分は根本的に診察スレは必要ないと思うが
身内同士こっそりやる分には反対しない
今のところ既存の医師に診察を請うつもりもない
891 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:35: >>888
はっきり言いますけど
勝手に思い込みして勘違いしているのはここの自治さんの方々ですよ
例をあげるとあの診断スレ、勝手に他人のスレ初めからへたくそ扱いして何様のつもりですか？

あと私のスレに関してですが
私は私個人の議論意見を言う場所を設けました
私のスレでその話しを持ち込むと、あなた自身が荒らし扱いとなりますからね
その事を忘れずに
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:35: 人の話も聞かずに勘違いして散々暴れて他キャラハンを罵倒してネカマであることも判明したキャラハンのスレを誰が応援するのよ？
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:35: さすが糞メイドッ！おれたちにできない電波発言を平然と吐いてのけるッ！
そこにシビれないしあこがれないィ！
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:37: >>891
その場所のURLがどこにも書いてないぞ？
すでに書き込みが削除されているせいで。
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:37: スレ立ったらみんなでその話持ち込もうぜ！ｗｗｗｗｗ
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:40: シシヅ先生は人間としてやっちゃいけない事を身を以て教えてくれてるのです
反面教師としてですが
897 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:41: >>890
そう！それですよ！
私はあの診断スレにずっとそのような事を思っていましたよ

私はあの診断スレの初めから人を見下している態度が気に入らなかったのですよ
人のスレッドのあり方など自由だというのにね

ここの自治さん方はこの板全体の活性化をしたいのでしょうけど
そんなのに全く興味もない、ただ名無しさんと楽しくお話ししたいキャラハンさんもいる筈です
ここの自治さん方は、自分たちさえ盛り上がればそれでよしと思っているのでしょうか
平凡を望むキャラがいるという事も理解するべきです、とわたくしは言いたいですね
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:42: ありがとう先生。自らヒール役を買って出るなんて素敵だ
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:43: >>891
はっきり言いますけど、勘違いしているのは貴方だとこの場の大多数の人間が認識していますよ？
貴方の中だけの常識を、あたかも世界の常識であるかのように言うあたりが勘違いも甚だしいんですよ
一度心療内科にかかることをおすすめしますよ
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:44: >>897
早くURL張れよ
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:47: お前下手だなｗｗｗ評価されるのが怖いだろうｗｗｗ
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:47: 八街まなみさんよ、スレスト解除とかどうでもいいから早く消えてくれよ
この板が不満ならとっととよそに移ってくれよ
903 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:50: まあ・・・なんていうんでしょう・・・
私と同じ事を思っている方がいて少し勇気を貰いましたよ
私がスレをも崩壊する覚悟で言った甲斐があったというものです

ここの自治さん方
この際わたくしの事はどうでもいいですが
あの診断スレのあり方について
「キャラハンを否定する」などといった他キャラ完全否定などといった考えは改めて頂きたい

わたくしがこれまで散々文句言われて
わたくしに言うだけ罵倒を浴させて

あなた方がこの意見に対して逃げるなどと
そういった行為は許しませんよ
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:51: >>897
ずっとそう思ってたなら、なんで今までそれを書き込まなかったの？
人のしり馬に乗るしか出来ない文章能力の無い脳無しのバカだからなの？
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:53: >>903
お前もこの板でキャラハンをやるなんて許しませんよ
それと早くURLを張りなさい
いつまでも逃げて煙にまこうとするのはやめなさい
906 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:53: >>904
初めから言ってましたよ
別に挑発するつもりはありませんが
あなたが単にわたくしの文章を見落としていただけ

わたくしの事はどれだけここで馬鹿にしようが構いませんが
他の現役で活動しているキャラハンについては
「初めからキャラ否定する」などといった考えは改めて頂きたい
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:53: 誰が許してくれと頼んだ
勝手にキレてればいいよ＾＾
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:55: てゆーか、謝罪してみただけで反省の色はまったくないね。>>ツツジ
909 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:56: >>905
それはわたくしのスレッドが元に戻った時のお話しね
スレッドストッパーが解けた時にはちゃんとＵＲＬも貼って
名無しさんの意見要望も聞きます

全てはわたくしのスレが再開をした時からです
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:57: キャラ否定ってのは、祭りに掛け合いキャラを参加させなかったことを言ってるの？
皆が何度も説明したのに、まだ納得できないの？
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:58: 反省の伴わない謝罪なんて謝罪じゃねーよ
自分のエゴで周りを振り回して何様のつもりなんだか
こいつだけはキャラハンとして復帰させちゃいかんだろ
構ってちゃんのメンヘラみたいだしまたどうせ問題を起こすぞ
912 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/19(Mon) 23:59: >>910
ここでの話しの展開からして解る筈です
もちろんあの診断スレのお話しですよ

見ればあちらのスレで他のキャラハンを完全に全否定している書き込みが残っているじゃありませんか
ここに持ってきて、貼りましょうか？
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:01: まだ再開するつもりだったのか？
なら教えてやろう。

無理だな。
君はここでは完全に拒絶されている。
今まで通りに活動出来るはずがない。
潔く去るのが君のためだと思うがね。
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:01: >>912
そういう全部の人が共通して解るみたいな決め付け
やめて下さいね、はっきり言って迷惑ですよ

一度言って解らないで、二度目で気づく人もいるんですから
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:03: ツツジ自身も医者＝管理人＝シンク＝宣伝名無しと勝手に決めつけてキャラハンを全否定していた件はあっさりスルー

なんというダブルスタンダード
916 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:04: ここでわたくしに文句を言っている方
ここでわたくしが有名になれば悔しいから煽っているのですか？

はっきり言いますけど、わたくしはそのような有名だからだとか
自分がうまいだからとか、そんなものはどうだってよいのです
わたくしはただみんなと楽しくお話しができればいいだけ
そして他で活動をなさっているキャラハンの悪口は絶対に許せない

あなた方は今、こうやって有名になりかけているわたくしに嫉妬をしているのですね？
だからこうやって力付くで抑え込み、追い出さんばかりの勢いで書き込みをなさっている

わたくしは有名だとかうまいからだとかそんなものはどうだってよいのです
有名になりたい方だけが、勝手に有名になってればよいのです
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:04: >>915
そもそもどうやったらそんな考えになるのかわわかんねーべｗ
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:05: >>916
なにそれｗ
釣りだとしても吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:05: 有名(爆笑)
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:06: いや、アンタは有名でも上手くもないから・・・

悪名しかないし、最下層レベルのヘタクソ素出しキャラハンだから
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:07: こいつマジで偽じゃねーのか？
自分は他キャラハンボロクソ言っといて
他キャラハンの悪口は許さんとか、さすがにこれはない
偽じゃないなら釣りだ
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:07: 有名は有名でも悪名だもんな。
これから先、スレも荒れるだろうし羨ましがる奴なんて１人もいないんじゃないかなー。
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:08: >>916
腐ったリンゴはすぐに箱から出さないと、他のリンゴまで痛むからな
924 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:08: そりゃそうでしょうね～
ここでわたくしが自治さんの意見に勝って
わたくしの意見が他の名無しさんと賛同し、わたくしが正しいとなれば
わたくしはここの１０のヒーローも当然です

あなた方、ここでわたくしに煽ってる方々は
そんなわたくしに嫉妬をなさっているのですね、ふふふ、見苦しい

何処のキャラハンさんかは解りませんけど
自演してまで有名になって何の意味があるのですか？
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:09: てかなりきる気もないのに（本人がそう言ってる）なりきり掲示板にこだわる理由がわからない
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:09: ＞有名になれば悔しいから
＞有名になれば悔しいから
＞有名になれば悔しいから
↑近年稀に珍発言来たｗｗｗ
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:09: 釣針でっけえｗｗｗｗ
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:10: なんだ釣りだったのか。マジキチなら面白かったんだがここまで露骨にわざとらしいとつまらんぜ
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:10: そりゃあ自ら２ｃｈに出向いて宣伝すれば有名にもなるでしょｗ
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:11: いや、あんたは治安を乱してる自爆テロ犯だから

ヒーローなんかじゃないから安心しなよ

アルカイダみたいな犯罪集団の中じゃヒーローかもしれんがな
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:11: ツツジは神キャラハンなんだから神に逆らうなおまえら!!!
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:11: ヒーロー(笑)
933 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:12: 思えばあの祭りスレもそうでした
わたくしが某キャラハンで幹事をしたいと言えば

「萎えるからやめろ」だとか個人の思いだけで一貫性もないただの感情論で押し切って
あれもキャラハンで幹事をやって成功すれば１０のヒーローにもなれますからね～

要するに、ここの自治さん方は「自分らが楽しめればそれでよい、他は俺達の手のひらで舞う駒」だと
その程度にしか考えていなかったわけです

ふふふ、あなた方自治さん
もう諦めて診断スレのルールの改正をなさった方がいいですよ？
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:13: シシヅ先生ロックすぎるｗｗｗｗ
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:13: なんという真性キチガイ
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:13: おれはツツジが正しいと思う
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:14: >>936
ツツジ自演乙
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:14: よっしゃ今度からその勘違いナルシストキャラで売り出せｗ
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:15: 人の話をまったく聞かない、公平な視野のない人間に幹事を任せないというのは
ただの感情論ではなく先を見据えた決断であったと思われますが
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:16: とうとう自演まで始まったか
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:16: 素朴な疑問なんだけれど、どうしてツツジスレはスレストが掛かっているの？
要望を覗いた限りではスレストの依頼は出ていないよね。
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:16: ツツジに質問
なら君は診療所スレのルールをどんなふうにしたいの？
943 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:16: ほら都合が悪くなればだんまりです
わたくしの事は散々悪口言って
いざ自分の立場が悪くなれば一言もなくドロンですか？

そうしてほとぼりの冷めた所でまた現れ自分のルールを押し切る
なんとも都合のいい自治さん方じゃあありませんか

もう諦めなさい
診断スレのあり方については
「各スレッドのキャラハンさんの想いも尊重をする事」
「むやみに各スレッドのキャラハンさんの中傷を行わない事」

これは守って下さい
これさえ守れればわたくしだってあんな事はしませんでしたしここにもいませんし
それから二度とここの自治にも診断スレにもお邪魔しないと約束しましょう
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:17: 八街まなみは空気を吸うように自演をする
メイドスレでもそうだった

覚えておいた方がいいぜ
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:17: だからお前のスレを中傷してたのは別に病院関係者じゃないだろ
何回言わせるつもりだこんボキャー
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:18: >>939
いい加減にしろよ。
自演までして自分の話を聞いてもらいたいか？
馬鹿じゃねーの。
もう此処にはお前の味方は居ないの。
諦めて帰れよ。
馬鹿ツツジさん
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:18: ◆2n/5meQ6「俺はヒーローなんだ！俺の言う事だけ聞いてれば救われるんだ！ケツ掘らせろ！股開け！」

こうですねわかります
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:18: ↑さあ、次はどんな珍発言が飛び出すのかなｗｗｗ↓
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:18: 昨日の反省でお終いにして大人しく引き下がっていればよかったのに、
釣りまで始めちゃったよ、この人……
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:18: 幹事＝ヒーローと捉えてる時点で違うだろｗ
自分の名声＞＞＞＞＞＞他人の楽しみという図式をお持ちなのは
ツツジさん、あなたの方では？
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:19: みんながみんなパソコンや携帯にはりついてるわけじゃないんだぜｗｗ
んで、打つのがみんな同じ速さというわけでもないんだぜｗｗｗ

診療所はキャラハンの意思も尊重しているし
（他人から見た自分のなりきりがどんなかんじか知りたい）
むやみに中傷なんてしてないんだぜｗｗ
（キャラハンの意思のもと、医者が一意見として色々いってくれるだけ）
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:20: だから医者と宣伝名無しは別人だったわけでしょ？
なんでいまだに自治に噛みついてるわけ？
ここで言うのはお門違いだってまだ分からないわけ？
診断スレでは中傷なんて無かっただろ？
あんたがこうやって暴言を吐いて暴れるまではな。
953 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:20: >>941
あれ以降で出てしまったのですよ
消えてしまったログは読めませんから、それは仕方ありません

>>942
読みたくもないでしょうけどわたくしの過去の発言で答えは全て出ています
それを答えるには少しばかり長文になりますが、少しばかりのお時間を下さい

わたくし自身は診断スレはあってもよいと思いますが
その代わりやってもいいけど人に迷惑をかけずに勝手にやっててねと言います
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:20: 果たしてツツジは今画面の向こうで泣いてるか顔真っ赤にしてる爆笑してるか
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:22: 笑ってるんじゃない？
大物が釣れたって馬鹿みたいにはしゃいでるんだよ。あの馬鹿は。
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:22: 1 ：ツツジ[sage]：2009/08/21(金) 18:12:55 0
わたくしがいなくなって寂しいと感じた人がいるのかもしれない
そう思ってまた立てました

わたくしは今中間管理職のお仕事についています
昔は駄目駄目だったコテでも、なりきりを通してちゃんとした社会人になれる事
その事をみなさんに伝えたい

＞わたくしは今中間管理職のお仕事についています
＞なりきりを通してちゃんとした社会人になれる事

宗教の勧誘みたいな言い回しだな
そもそも社会人になったばっかなのか？
だとしたら中間管理職なんてなれないよな？
そもそも中間管理職は仕事の内容じゃなく役職なだけだよな？
中間管理職の仕事をしているなんて言い回しは普通しないよな？
社会人であのガキっぽさって何なの？
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:23: 都合が悪くなればだんまりというが、
ツツジは都合が悪くなる書き込みには返事を書かなかったよね
キャラハンへの謝罪も、何度も言われてやっとだし。
958 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:23: 診断スレを立てるか、立てないかの話しはとりあえず置いといて

ここの自治さん方が何故あのスレッドを立てようと思ったのか
その本心を知りたいですね

何方か代表者として
トリップつきでわたくしとお話しして下さる方がいるとうれしいのですが
何方かお付き合いお願いします
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:24: そこは自治で話し合っていた時のを読めばいいじゃないか
960 名前：部首投稿日：2009/10/20(Tue) 00:24: 部首部首部首部首部首部首部首ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:24: 要するにツツジは自分の事を棚にあげるのが得意なんですね。
流石逃げ腰先生ｗｗｗｗ
962 名前：◆lSta.eLk 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:25: >>958
私がお引き受けしましょう。ではまず私の靴を舐めなさい
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:25: >>958
経緯は過去ログを読め
お前は日本語が読めるんだろ？
自分で調べもせずに人の手を煩わせようとするな
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:25: ほらほら、誰かが代表として出ないと
ツツジが「逃げた」なんていってくるぞ

今この時間にこの場所をあの時の人たちが見てるとは限らないのにな
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:26: 一人の馬鹿のせいで自治スレ埋まっちゃうよ
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:26: >>958
立てるか立てないか、じゃなくもう立ってるんだよ
967 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:27: >>959
人を勝手に見下してへたくそ扱いして無理矢理勧誘させて診断を行うのが手口ですか？
違うのなら違うと意見を下さい

それともしよければわたくしはあなたとお話しがしたい
トリップがないと名無しで自演なんていくらでも都合のよいほうにし放題ですからね
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:27: 一人でスレ埋め＝伝説＝ヒーローと思ってそうだ
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:27: 先に言っとくが後釣り宣言はみっともないからやめとこうぜ？
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:28: やだなぁ、先生だって名無しで自演してたじゃないすかｗｗ
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:28: さて、誰が1000をとるかな？
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:28: トリップがあってもツツジは自演しまくってるんだがｗｗｗ
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:29: 名無しが取ってー
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:29: >>969
確かに。
どっかの馬鹿と同類にされたらたまったもんじゃないからな
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:29: 860 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6[sage] 投稿日：2009/10/18(Sun) 14:36
すみません、プラスαして最新のレスの分までお返事の削除依頼を出しますね
それから>>838でも書きましたが

ご意見・ご要望・クレームに関しては
ttp://www.freebbs.biz/yy2ch/************
全てこちらでお願いしますね

この先ここの場所でうまくやるためにも、今からルールを変えましょう
そして今のこの状況が解らない、そこの場所にも行かず不満をぶちまけているあなた方こそが今の荒らしですよ
見た所あそこの場所を用意したというのに未だ書き込みは０です
そんなんではいけませんよみなさん

「住み分けはきちんとしなさい」

自分でこう言ったんだから、ここでぶちまけてないで自分の巣で大人しく待てば？
それと宣伝BBS以外での宣伝誘導は禁止だから、スレスト解除されても
そこには貼るなよ
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:29: >>967
過去ログ読めよｗ
小学校卒業してたらそれくらい読めるだろｗ
977 名前：ツツジ ◆2iehdCr6 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:29: この流れにオラワクワクしてっぞ！
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:30: 過去ログを読めと言われて、どうして>>967の発言になるんだ？
979 名前：赤毛のアン ◆RN3cNVnA 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:31: (*‘(ェ)‘)荒らしコテ◆2h/5meQ6はちね！
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:31: >>978
それはね、八街まなみには日本語を理解する能力がちょっと足りないからだよ
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:31: >>978理解できてないんじゃなくて理解してるけど必死にごまかして逃げてるんだと思う
982 名前：ツツジ 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:33: あひゃひゃ
983 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:34: >>975
あら、私は診断スレの方からきちんとここでお話ししなさいと言われてきたのですよ？
わたくしはいつも自分の正直ですから、嘘偽りなど全くありません
自分の行動が全て正しいのだから、億する必要も全くないのです

なんなら証拠出しますか？
診断スレからここに誘われたという証拠を

>>978
もちろん診断スレに他者を見下す発言があったからですよ
わたくしは自分に正直ですから、わたくしの意見は全て筋が通るのです
ごまかしなどしませんよ
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:36: そういえばずいぶん前に「自治は要らないニダ！」ってバカが一匹騒いでたのがあったよな
あれって今思えば明らかに誰なのかが分かるなｗ
985 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:36: ここのスレも１０００になりますね
次スレが必要ですよ、自治のみなさん
986 名前：◆RN3cNVnA 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:37: (*‘(ェ)‘)>>985黙れちね
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:37: いや、お前の中以外では筋通ってねーし・・・

もう少し世間ってのを知った方がいいぞ？な？
中間管理職さんよ？
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:38: ＞嘘偽りなど全くありません
＞わたくしは自分に正直ですから、わたくしの意見は全て筋が通るのです

( Д) ﾟﾟ
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:38: 私はこの人の他のスレ知らないけれど、これだけ特徴のある文体なら
名無しで書いてもわかるんでない？
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:38: >>983
なんで証拠とか一々上から目線なの？
ここへ来るときは文句だけじゃなくきちんとした意見持っていくようにとも言われてるよね？
自分に都合のいいとこだけ抜粋しないでください
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:38: ここまでしつこいと釣りでも笑えないな

落ち着いて議論出来る次スレを建ててほしいからツツジさんはお家にお帰りなさいな
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:38: >>890
全文同意

ツヅジの件は置いといて現在いる医者に診断する資格はない
診断結果を見ると文章も支離滅裂でダラダラと長いだけの駄レスばかり
また、自分の好みの患者に対する贔屓は醜かった
例をあげるなら七海るちあとシンクへの診断結果は愚の骨頂もいいとこ
だから医者＝シンクと疑われても仕方ない

特に診療スレの>>1は昨夜の行動をみても再三ツヅジが呼びかけているにもかかわらず
だんまりを最後まで通すのかと思いきや自分の都合が良いタイミングで登場する狡猾さｗ
その後に続いたツヅジに向けての諭すような優しいレスｗｗ

2でヲチられた直後スレ削除したチキンのくせに自演でシンク持ち上げてんじゃねーよ屑がwwww
お前に味方する名無しなんかいないことにいい加減気づけ糞キャラハンw
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:39: 聞いてもないのに職業アピールする奴はニートってばっちゃが言ってた
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:40: まぁ、こいつが好き勝手出来るのも今のうちだろうｗｗｗ
そのうち管理人にプロバイダに通報されて２度とパソコン使えなくなるからｗｗｗ
995 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:41: みなさん>>890さんのご意見もお忘れなく
みなさんこそ>>890さんの意思そのものに無視ですか
この回答に対してきちんとしたご返答を頂いていないのですが？
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:41: >>992
医者にダメだしするのはまだしも、エスパして医者=シンクと決めて掛かって
腹立てるのは頭の悪い人のすることですよ。
ツツジさんみたいな、ね。
997 名前：◆RN3cNVnA 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:41: (*‘(ェ)‘)　埋まっちゃうよー
　　　　　　どうしよう洋
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:41: >>1000
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:42: ツツジよ、自分が「あちゃー…」と思う相手にレスするのはやめろ
自スレに宣伝等で来られても徹底スルー
相手を論破しようとすることも相手を謝罪させようとすることも不毛
ネット上ではスルーが最強と知らないわけでもなかろう

「あちゃー」と思う相手をスルーせず積極的にレスするのが寧ろ荒らし
ここの連中はお前を「あちゃー」と思いつつスルーせずレスしている荒らし
お前も自治スレに乗り込むな、無駄だから

祭りが掛け合いキャラハンで揉めた時
スルーを推奨せずルールで禁止にするという下の下策を取った自治スレ
ツツジは、うまい・へたは善悪でなく甘味・辛味のようなものだと言いたいのだろうが
その意味がここの大部分にわかるとは思えない（一部はわかる者もいるだろうが）
診察行為はどんなに個性を尊重しようとしても画一化・過疎化への道に他ならない
診察が行き渡ればの話だが、活性化とは真逆のベクトル

>なお、ドクターの見立てはあくまでそのドクター個人の見立てに過ぎず、
>絶対的な評価などではありません。参考にするか否かも、あなた次第です。

これがわかっていてなお診察スレをやろうとするのは
診察文を書きたくて仕方ない人の欲求を満たす為であって
それほど立腹することでもない

「診察スレの名無しを騙った荒らしがいくら宣伝しようとも医師にはまったく責任はない」
これがあまりに無責任だと言うツツジの言い分はとても良くわかるが
そもそも無力な医師と自治にそこまで求めるのは酷であろう

それにしても２～３日この話題で炎上してるのに
医者がトリつけて現れないのは不自然だな
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 00:42: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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