【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ６【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 09:37: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

トリップやなりきり用語などに関しての質問はこちらをどうぞ
【わからないことは】なりきり初心者用Q&Aスレ part.2【ここで】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=148288022&ls=50

質雑の心構え、技術を聞きたい時はこちらのスレッドにてどうぞ
【質雑】なりきり質雑スレッドとは何か？【説明】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=114128331&ls=50

稼動中の質雑スレッドはこちらをご参考下さい
10ｃｈなりきり板・紹介及び検索スレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113917393&ls=50

トリップテストは、こちらでどうぞ
【#は】トリップ実験スレ3【半角で】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=136973606&ls=50

なりきり初心者の方及び自信の無い方、こちらで少し練習してみませんか！？
【10chなりきり板】なりきり練習スレッド【レベル向上ﾏﾝｾｰ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115898654&ls=50

質雑キャラハンの人気投票はこちらでどうぞ
☆★質雑キャラハン人気投票スレ★☆ part.2
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=144295783&ls=50

立てて欲しい質雑スレッドをお願いしたい時はこちらでどうぞ
【なりきり】上級者に立てて欲しい質雑スレをお願いするスレ【名無しの願い】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=118177304&ls=50

なりきり関連の雑談をしたい方はこちらでどうぞ
【なりきり板住人の】なりきり関連雑談スレ part.3 【集い】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=147103197&ls=50

質問に困った時はこちらでどうぞ
質問に困った！そんな時に参考にするスレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=131184171&ls=50

質問の投下をお願いしたい方はこちらでどうぞ
【質問投下】質問募集するスレ【希望スレ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=126064768&ls=50

現在、板の名無しを決めるべく議論中です。清き一票を！
（無許可と書いてありますが許諾がとれた模様）
【無許可】この板の名無しを決めようと試みるスレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=137495912&ls=50

自治スレの過去ログは
>>2-10あたりにあるはずです。

自治をする前のワンポイント（改訂版）

1.トリップの押し付けはしない。
　相手が初心者のようなら、付けてみる様に勧める。

2.スレの出だしは自治レスを付けずに様子を見る。
　まずは質問をして様子を見てあげましょう。

3.自治レスするなら質問残すくらいのことはしよう。
　自治レスのみは荒らしと一緒。忠実系なら返答に困ります。

4.チャット目的のように見られるスレなら質問投下しつつ、注意。

5.自治の押し付けが上手く行かなかったといって、
　粘着に化けないこと。否定や反発をされても意地にならない。

6.自治をやる前に質雑を理解する事が大切。
　キャラハンはキャラそのもので行動しているから、
　キャラが言い返したりしても、そういうキャラならばと納得するくらいの気持ちは大切。

7.スレ内で起こった事はスレ内で、
　又はキャラハン同士で解決する事を念頭に、
　どうしても解決できず自治に相談に来た時には全面的に相談に乗る。
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/23(Tue) 01:45: >>857
乙
いいまとめだな
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/23(Tue) 01:45: >>856
スレスト解除されたあのスレ？
また茶厨が沸いてきたよね
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/23(Tue) 01:48: >857
採点してやろう。100点だよ
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/23(Tue) 01:50: >>859
そう、そこ
茶厨は一度粘着し出すとしつこいからな・・・
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/23(Tue) 01:58: >>861
茶厨がどこから沸いているのか知りたい。

立て直そうと頑張っているキャラハンがいるから応援してあげたいんだけれど･･･
質問投下できる空気じゃないんだよねあそこ
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/23(Tue) 02:15: 質問がないとキャラハンは腐るぞ
応援する気があるんなら空気なんか読まずに投下したれ
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/23(Tue) 10:36: >>857
いいまとめだ　ありがとう
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/23(Tue) 13:06: >>862
今いるやつがそうかはわからんが。
双葉キャラネタの荒らしがいたことはあったな。
あっちの荒らしスレに(まあ大半が荒らしスレだが)ここのQ&AスレのURL貼った子がいてさ。
工房やら厨房やらが騒いでたことがあった。
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/23(Tue) 13:52: >865
初心者スレで暴れていた椰子かもしれんが、まあ気にするな。
エスパーしても奴らと同じになってしまうからさ。

それよりも茶厨を本来いるべきチャットの場所へ誘導することは無理なんかな？
今までの茶厨と違って、なかなか厭きてくれない。
てか次スレまで建てたから、すっかり居着いた悪寒がする。

キャラハン自体は即レス以外なら茶厨とまでいかないと思うが、ついてる名無しが
茶厨そのもので他スレまで風紀を乱しはじめているからさ。

乱されても対処できるキャラハンもいるから良いのかもしれんが、
いい加減キャラハンも疲れて嫌気がささないかと思うよ。
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/23(Tue) 13:57: 即レス＝茶厨ではないと思ふけどな
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/23(Tue) 14:05: 即レス＝茶厨では無いというのは知ってるが、
今の現状で某スレの名無しは確実に短文での即レスを良キャラハンだと勘違い
している
ことが問題ジャマイカ？
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/23(Tue) 14:19: 某スレがどこかは分からんから的外れな事を言うかも知れんが
もし初心者なら追い出す方向より、板のルールや空気を読めるように教え込む方がいい
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/23(Tue) 14:29: だからと言って自治はスレに介入するべきではない
と思うから、やはりキャラハンに気が付いてもらって
名無しに呼びかけてもらいたいと思う。

キャラハンが茶厨にルールを教えるのがベストなんだけどさ。
他スレに悪影響が出始めてる今、術はそれしかない・・・と俺は思うんだけど。
871 名前：870 投稿日：2007/01/23(Tue) 14:34: 俺が気になってたスレはキャラハンが昨日対応して
現在は静かになってる。

しばらくは様子見だと思うけどさ。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/23(Tue) 15:20: >>871
それ、自分も気になっていたスレと同じかな？
たぶんだけど、某スレって出典がＷＪの作品だと思いました。
要するに同じＷＪ作品にまで茶厨が入り込んでしまったから、被害が広がらない
うちに誘導したいって意味では無いかと・・。
自分が思った茶厨が多いスレの名無しは同出典作品の他スレを叩いていたので
茶厨より質が悪いと思いました。
今そのスレはキャラハンが来なくなったので三週間ルールで消えましたけど。

ただ、自治はスレへ介入しない方針なので打開策として自治スレや初心者スレを
ageてアピールするしか無いかもしれませんね。
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/23(Tue) 17:23: 思うのは、こう一方的にキャラハンにやって欲しいと
投げっぱなしだと押し付け自治になってしまわないか？

どうにかしたいけど誘導、対応レスをどんなふうに書いたらいいのか
初心者に限らず、戸惑ってしまう人も中にはいるんじゃないだろうか？
（今の状況って今までなかったと言っても過言じゃないし）

この前の「親切にして名無し」がいってた点は
この辺のことも入ってるんじゃないかと思うんだけど（深読みしすぎか！？）

その辺のことはやはり問い合わせがあったら考えた方がいいのかな？
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/23(Tue) 18:57: 確かに全部キャラハン任せでは厳しい状況になってきてるかもしれないね。

自分が見た例は、茶厨とはちょっと違うけどレスの内容が常に同じ話題で
実質コテハンみたいになってる名無しだった。
それをあちこちのスレでやってて、一部のスレでは注意されてもこっちのスレでは
何も言われないからいいや、みたいな感じになってた。
（注意レスを見てるかどうかも怪しかったが）

茶厨もそうだけどキャラハンの対応にバラつきがあると、厨キャラハンの
とばっちりをまともなキャラハンが食いかねない。
何とか横槍入れずにキャラハン全体の意識を高めるうまい方法はないものだろうか。
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/23(Tue) 19:43: >>873-874
そういうスレを見つけたのなら、ここに議題として提出すればいいだろう。
どうも「不介入」という言葉ばかりが一人歩きしてないか？

>>807の一部を貼るよ。

＞様子を見つつ、キャラハンが処理できそうも無い時は、この場で相談してから動く、
＞という方針だったろう？

つまりキャラハン任せじゃ無理そうだと思ったら、介入してもいいんだよ。
ただし、ここで他の自治と相談してからだけど。

誘導したいと思うのならその旨を書いて、
例えば、「当り障りの無い誘導文の形」etc…を相談したりとかしてもいいんじゃないかな。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/23(Tue) 21:55: いや、特定のスレじゃなくて散見されるから困ってるんジャマイカ？
問題のある名無しがあちこちに出没してるってことでしょ？
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/23(Tue) 22:01: >876
正解
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/23(Tue) 22:14: >>874
そうなんだよ、それそれ。
キャラハンの対応にバラつきあると混乱を招くし、勘違いされるだろ？

今現在はキャラハンもなんとか協力しようとしてるけど
よくルール説明されてない「厨名無し」が他スレに流れた場合の
対応はできるだけ統一しといた方がいいと思うんだ。

ある程度の経験あるキャラハンは、こういうのできると思うんだけど
はじめたばかりの初心者や今まで遭遇してなかったキャラハンは
困ると思うんだよ。

一例としてテンプレを作って、それをそのキャラハンの言葉に置き換えて
そのままレスしても、アレンジ加えてもいいようにしといてどこかに貼っておく。

なんてどう？

>>875
今までの自治の流れで、スレ主やそこのキャラハンでもない
一名無しが勝手に自治に議題にあげるのはお節介だと思ってさ。
まあ、一番いいのはその当確スレで対応に困ってるキャラハンが
ここへ来るのがベストなんだろうけどね。

じゃ、例えば荒らされてるとか、空き読めない名無しがいたりする
スレを見つけて困ってそうなら、一旦ここで議題に出してみていいかい？

これはあくまで名無しの意見なんだけどね。
キャラハンも大変なんじゃないかと思ってさ。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/23(Tue) 22:44: >>878
テンプレ作成については賛成。
土台になるものがあればキャラハンも楽だと思う。
自分で初心者スレとかに誘導できるキャラハンだけじゃないしね。

ただ、困っていそうなキャラハンやスレを見分けるのは難しいと思う。
そこが介入云々にならない上手い方法を考えてみるよ。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/26(Fri) 18:09: 大分荒れてた某ゲームスレ、今日見たら結構マシになっててちょっと安心した
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/26(Fri) 21:46: やっぱり酷いな
どこから涌いてくるのか知りたい
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/26(Fri) 23:45: >>880-881
もう無理じゃない？
本当は建て直しに入ったキャラハンが
指揮を執ってコテハンを締め出すか自治に相談しに来るかしてくれたら
良いんだけど、こっちからは強制できないでしょ？

手っ取り早かったのは、
まともなキャラハンが入る前に警告に基づいてスレを削除してしまえば
良かったのかもしれないね。

あとは、冷たいようだけど建て直しに入ったキャラハンの精神力に任せて、
自分たちは名無しとして通いながら見守るしか無いと思う。

自治レス付けて一日経ってから削除した途端に厨が涌いたし、
それに反応する名無しも後を絶たない。
せめて反応したら削除依頼出して下さい・・とも書き添えたのに無駄だった。

やっぱり、キャラハンが自分でどうにかするしか無いんじゃない？
厨から自分のスレを守れるかはキャラハン自身の力で大きく
左右されるものだと思った。
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/27(Sat) 00:03: >>881-883
多分某スレの者だと思う……
方向性を変え切れないのは自分の力不足によるところだ
なんだかんだで削除はしない方向でいきたい
質問が来る限りは頑張ろうと思っている

ここに書き込むのもどうかと思ったが、気にされているようだからついな
まあなんだ、見なかった事にしてくれればいい
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/27(Sat) 00:04: >>880-882だな、自分を入れてどうするんだ
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/27(Sat) 00:33: 反応したらそいつも荒らしだからなぁ・・・
聞く耳持たないで当然だと思うな、俺は
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/27(Sat) 00:54: >>883
自治やってる人たちも見守ってるから、あんまり気負わないで下さい。
応援しています。

>>885
やっぱり初心者や厨も荒らし認定？
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/27(Sat) 12:35: 某ＷＪ死神漫画のスレ主を務めてる者ですが、
注意しても直らない荒らしやコテハンにはどうしたら良いのでしょうか。
一度注意レスを書き、改訂ルールも加えましたが、
それでも止まない様なので。
やはりそういうものにはスルーが一番良いのでしょうか。

それとも、自分の実力不足？
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/27(Sat) 13:33: >>887
スレ主がコテハン禁止、破る名無しについては
基本的にスルーを推奨しているので
今ついてるコテハンレスと自治レスはルール違反
だから削除でもいいんでない？

コテには次の返答と一緒に、もう一回注意と削除する旨を
伝えた方がいいと思う。
ＷＪ系ってなぜか厨が湧くからなぁ・・・大変だと思うけれど
まだ建て直しきくと思うから頑張れ。応援してるよ。
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/27(Sat) 18:41: >887
初心者スレに厨を遠ざける
スレ運営の方法を書いてくれた椰子がいるから目を通してみたらどうだ？
俺はあれで問題ないと思ったから奨める。
ＷＪ系スレでも
厨やコテハンに付かれてないスレもあるから建て直しはできる筈だ。
キャラハンとしても力不足だと思わないからガンガレ。

もう一回注意レスをしてからコテハン、反応レスを削除。

追加ルールで

キャラハンがsage進行しているなら名無しもsage進行推奨。
名無し同士のレスは禁止。ルールを破った名無しは削除する。

このまま居座られるより厳しい対応した方がいい。
良名無しから反感を買ったりはしない。
あくまで一意見として。

応援してる。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/27(Sat) 21:26: >>887
力不足ではないと思います。
ただ注意しても聞かない名無しは削除依頼した方が良いと思います。
あのままコテハンや注意レスつける名無しばかり多くなると茶厨スレと変わらなく
なってしまいますよ？

根を張る前に刈り取ってしまうのも手段の一つ。
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/27(Sat) 23:39: >>887
見てる。頑張って。

この10chのTOP付近に初心者用のガイドラインのようなものがあるんだけど。
自分の時は、そこに誘導したよ。

今はここかな？↓
http://www.10ch.tv/narikiri/narikiri_bbs.html

ここの「初心者さんはこちら」というところをクリックすると出てくるところ。

ハタから見てると「厳しく注意すりゃいいのに」と思うものなんだけど、
実際にそのスレのキャラハンの立場に立ってみると、そうもいかないもんだよね（苦笑）
やっぱり好いてくれてるというのは伝わってくるし。それは嬉しい事ではあるし。

結局、自分の時は優しく誘導したよ。「ここを見て、そしてまた来てくれ」、とね。
普段は厳しい事を言うキャラなだけに、そのキャラを壊さないように注意しながら。

コテハンの問題だったんだけれど、そうしたら、次からはルールを守って来てくれるようになったよ。
ちゃんと心を尽くせば、相手に伝わるものなんだな、と思った。
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/28(Sun) 09:54: >>888-891
>>887です。
意見有難う御座います。
悩みに悩みましたが、
応援してくれる人達が居る限りは止めたくないので、
色々試してみようかと。

本当に有難う御座いました。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/03(Sat) 15:21: ＷＪ系ってちょっと幼めの人が多いから荒れやすいのかな？
誘導しても行ってくれない場合とか多いと思う
注意とか失敗すると他のスレに迷惑かけちゃうことも多いし
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/03(Sat) 19:07: ＷＪ系は乱立、荒らし、厨、騒ぎばっかりおこすから困る
キャラハンも名無しも低年齢だから
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/03(Sat) 19:20: >>893-894
残念だが。
この自治スレにそのような書き込みをする君達も実年齢はともかく、
精神年齢が高いとは言えんようだな。

ところで、名無しとキャラハンともに初心者向けガイドラインを
読んでいないものが多くいる事は明らかな訳だが、
あれをもう少し、誰の目にも付く場所に移動する事は出来んものなのだろうか？

もし移動するとしたら具体的にどこが良いか？
そもそも内容もあれで過不足無いと言えるのか？

皆の意見を聞きたい。
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/03(Sat) 19:59: 初心者ガイドラインって何？

ローカルルールの事？
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/04(Sun) 11:19: どうして、こんなに同ジャンルのスレが複数立っているんだろうな
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/04(Sun) 14:21: 質問がたまっているスレに、
さらに書き込む名無しがいるようだが、
これは名無しが注意しても良いのだろうか？
しかもageられたところを見ると、
さらに増える可能性があると思う。
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/04(Sun) 14:41: ちゃんと注意が言えそうなキャラハンなら任せたほうがいいんじゃない？
名無しが介入するとスレが荒れ兼ねないよ
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/04(Sun) 14:49: 空気変えてしまうようですが、書き込みます。

自分は某スレのゲストキャラハンをしていて、
現在スレ主がいない状況の中、質問に答えています。

それで書きたい事というのが、真面目に質問に答えないキャラハンについてです。

そのキャラハンは此方が何度注意しても直さないので、もうスルーすべきでしょうか？
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/04(Sun) 14:59: 誘導、注意をもう一度してみて、
それでも聞いてくれなかったら無視でいいと思うよ。

レスを無駄遣いするようなら削除で。
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/04(Sun) 15:04: >>900です。
どうもレスして頂きありがとうございます。
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/07(Wed) 23:11: 某カー○○スレにいるコテハン嵐と
某漫画キャラのコテハンは同一人物っぽいな
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/12(Mon) 16:52: 悪いけどageさせて貰うよ。

稼働中の某スレ内で延々議論している自治厨、いい加減やめよう。
削除依頼すれば良いって話じゃない。
確かにキャラハンがsage進行を推奨していて、
それなのに空気が読めない名無しがageて来るのはマナー違反だ。

しかし、それを片っ端から名無しが介入するのはお節介にしか過ぎない。
そういったマナー違反の削除依頼はキャラハンに任せてやって欲しいと思うんだ。

そのスレが好きなのは分かるし、見ていられない気持ちも分かる。
だが、その良かれと思った行動も度を超えたら負担になってしまう。

時には見守ってやるのも良名無しだと思うよ。
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/12(Mon) 17:39: そんな良名無しだけがいるスレなんてないよ
スレに迷惑かける厨は排除されて当然

最近の自治は考え方甘すぎだから厨がのさばるの分かんないの？
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/12(Mon) 19:33: 多分話題にでているものです。

はっきり言います。
あそこで雑談を続ける人の方が迷惑だと思います。
雑談をするだけして削除依頼にもかけず
キャラハン任せにしすぎるだけというのもどうかと思いました。
907 名前：904 投稿日：2007/02/12(Mon) 20:26: >>906
やっと静かになってたのにな・・・。
今回というか前からだけど、
自分はキャラハンの意思表示が明確になっているスレに介入してない。
自分のスレも介入されて大変だったから分かる。

削除依頼すると書いていたのに、
出していなかったから自治スレageて様子見てたけど意味無かったみたいだね。
あれからも介入だけして削除依頼して無かったもんな。

ひとまず、
今後は介入だけして削除依頼すらしていないのを見たら様子見てないで
削除依頼出しておくよ。
陰ながら応援している。

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read.cgi ver.4.21.10c (2006/07/10)