【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ9【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/18(Sat) 01:15: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

～　自治の役目　～
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関しては自治に議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。

～　自治をする前のワンポイント・アドバイス　～
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
　否定や反発をされても意地にならないようにね。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/19(Wed) 20:51: まあ、たくさん意見は聞きたいね。
できれば自治スレとしての見解が統一すれば最高。

ちなみに自分は、削除に賛成。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/19(Wed) 21:56: 久しぶりに来たけど、あのスレまだあったんだ
残念ながら削除が適当だろう・・・
ログの保管庫もあるしね
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/20(Thu) 01:04: 一応、削除依頼する前にうぃきにログうｐしておけば問題ないでしょう
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/20(Thu) 17:23: 祭りですが9月から1ヶ月やると前スレに書いてあるのですが、本当に今年は開催されるのでしょうか。呼びかけなどが一切行われていないようですが今年はないのでしょうか
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/20(Thu) 19:54: >>117
祭ってのは、誰かが苦労して開催してくれるのを待つもんではないからね。
君を含めてやりたいと思う人が自発的に苦労を買って出ないかぎり今年は無いでしょう。

待つだけ人数ばかりじゃやりようがないだろうね。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/20(Thu) 20:10: たしかに祭りについての話し合いは、同じ話題の繰り返しで前に進んでいないようにも見えますが、
ここでの意見は　「昨年と同条件での施行」　という意見が大勢を占めていると思います。
それに納得しているから、話に新たな展開が無いというだけではないでしょうか？
120 名前：117 投稿日：2009/08/20(Thu) 20:10: >>118　即日丁寧なお返事をありがとうございました。わかりました。
121 名前：119 投稿日：2009/08/20(Thu) 20:20: なお、昨年の祭りでのルール（主に制約部分）を箇条書きしますと、

・名無し、及び１０ｃｈで活動実績のある新旧キャラハンが参加可能。

　※ただし掛け合い形式のレスをしているキャラハン、及びスレ内で同一トリップで複数のキャラを演じるキャラハンは
　　祭りへの参加は禁止されている。（理由はこのスレの>>36 >>56　>>89あたりか）

・キャラハンのレスは多くとも１日３レス程度にとどめること。
　
　※ただし掛け持ちをしているキャラハンは、全キャラ合計して３レス以内におさめること。
　　　昨年、９月に削除された祭りスレの失敗を踏まえて作られた制約。

以上の２点が従来の祭りのルールとの相違点です。
上記の制約を設けて、昨年１０月の祭りは無事終了することができました。

失敗を経た上で取り決めされたルールで、それが成功した以上、
ここで敢えてルールの変更をする必要性は無いと思われるのですが、皆様はいかがお考えでしょうか？
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/20(Thu) 21:08: >>121　まとめお疲れ様です
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/20(Thu) 22:12: >>82です。流れが祭りスレのルールについてになったので、遅くなりましたが
返答返させて頂きます。

>>95-98
一括レスですみません…有難う御座います、助かりました。
相談して良かったです、色々な意見も聞けたので。
おかげさまで自分の中では結論が出ました。

皆様の意見と>>121がまとめてくれているルールを改めて読み返し、出した結論は
やはり自分は現時点では祭への参加は見合わせる。です。

というのも、ルールまとめに
・掛け合い形式のレスをしているキャラハン、及びスレ内で同一トリップで複数の
キャラを演じるキャラハンは祭りへの参加は禁止されている。
というのがありますが…個人スレとはいえどっちも引っ掛かってるんですよね自分。

掛け合い前提ではないにせよ、掛け合いと通常レスの比率が半々位な自分は十分
掛け合いキャラハンの括りに入るような気がして…。
しかも、其の作品に登場する全キャラを一人で操るのは同トリップで複数のキャラ
を演じてる事に何ら変わりありませんし…ある意味暴挙に出てますね自分。

なので、今回は参加を見合わせようと思います。
自分のようなある意味イロモノキャラハンが参加するのはやっぱ違うよなぁ…と。
参加許可を貰ったとして、他の参加出来ないキャラハンに申し訳ない気もしますし。
自分が火種になって折角の祭を台無しにしてしまう可能性があると判断したので。
此処はやっぱり掛け合いしている人は駄目とキッパリ線引き出来るようにした方が
自治的にもスムーズに行くだろうというのが自分の出した結論です。

こんな面倒くさい位置付けのキャラハンに親切な返答を有難う御座いました。
来年は参加出来るといいな…ああでも、掛け合いはやめても全キャラは使いたい。
ううん…難しいですけど、自分に一番合ったスタイルを模索して、楽しんで自スレを
運営していきたいと思います。

楽しい祭になるように祈ってます。…ってかROMりに行きます（笑）
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/20(Thu) 22:42: ところで「掛け合い者&スレ内同一トリップを複数のキャラ演じるキャラハン」たち
専用の祭りスレを立てるのかどうすんのさ？
やっぱり立てないの？

まあ、どのみち去年みたいにこっそり掛け合いキャラハンが
一人で参加している場合もあるからちゃんとURLを貼ってもらい、
名無したちでよくそのスレを確認しないとね。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/20(Thu) 22:53: >>124
そうですね。
キャラハンの参加が適正なものであるかどうかは、
今回の祭りスレへの一回目の登場の際に、活動していたスレタイとＵＲＬの書き込みを原則義務付けて、
名無しと他のキャラハンが相互に確認する形しかないと思います。

そして、もし適正でないキャラハンの書き込みがあった場合は……
削除依頼するしかないのではないかと私は思います。
少し気の毒ではありますが、参加を我慢しているキャラハンがいるのに、
ルールを破っている者がそのまま参加するのは全体にも悪影響ですし、
逃げ得を許す形となり、将来に禍根を残すことになるでしょう。

掛け合いキャラハン用の祭りスレの件は……
どうでしょうね。
私は現状のままでも良いと思いますが……
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/20(Thu) 23:29: 個人的には掛け合い専用の祭りスレは賛成かな。
掛け合い者専用立てても自スレが疎かにならないように
１日一人につき3レスまでにすれば自スレも疎かにならないし。

もっと、掛け合い専用の祭りスレに細かいルールを今後も入れて、
よく検討すれば去年みたいに暴走するキャラハンも出ないんじゃないかな。

まあ、これは俺自身の主観だけどね。
他の方はどうだろうか？
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/20(Thu) 23:45: 掛け合い専用の祭りスレを立てるなら、まずルールを一から詰めないとダメでしょうね。
通常の祭りスレは昨年のルールを踏襲するから準備期間はそこまで必要ではないですが、
新たに作るとなると話し合いを詰めるのに時間がかかりそうですね。

掛け合いキャラハンさんたちに自主的に話し合っていただいて、
ルールや掛け合い用祭りスレの運営指針を決定するには、9月までの時間は
ちょっと短い気もします。

肝心の掛け合いキャラハンさんたちはどうお考えでしょうか？
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/21(Fri) 06:35: >127に賛成です。

現時点では、掛け合い専用の祭りスレについては賛同しかねますが、
賛同したくなるような提案やご意見を期待します。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/21(Fri) 13:41: 掛け合い専用の祭りスレのためのルールですが、確かに9月まで時間がないので、
祭りと同時進行で決めてしまう、祭りが終わってから決める、来年の祭りの時まで寝かしておく、
掛け合い専用の祭りスレは開催を10月や11月といったように別の時期にし、別の祭りとして開催するための
話し合いにしてしまう。という案がありますがいかがでしょう。9月の祭り（紛らわしいのでなにか
呼び名があるとよいのですが）と掛け合い専用の祭りスレ（これも名前があれば以下略）を同時期にやら
なければいけない、という理由があればまた別ですが。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/21(Fri) 14:15: そうですね。確かに今年の祭りに間に合わせる必要はありませんね。
名称については、今年は「設立七周年記念祭」でしょうか。

しかしながら、１０月や１１月など別の時期に「掛け合いスレでの祭り」を行うのは反対です。
名称の件でも触れましたように、この祭りは、
「１０ちゃっとが９月に設立された」のを祝う祭りです。
９月に開催しなくては何の意味もなさない祭りなのです。

９月に開催できないのであれば、来年以降の課題とするのが妥当ではないでしょうか。
131 名前：129 投稿日：2009/08/21(Fri) 15:39: >>130　ご賛同ありがとうございます。１０ちゃっとの設立記念という本来の目的を失念しかけていました。ご指摘ありがとうございました。
設立七周年記念祭ですか良い名前ですね。

設立7周年記念祭の件ですが個人的には>>125に出ていた、キャラハンに今回の祭りスレへの一回目の登場の際に活動していた
スレタイとＵＲＬの書き込みを原則義務付けて、名無しと他のキャラハンが確認するという内容を新たなルールとして追加したほうが良いの
ではないかと提案させていただきます。

掛け合いスレの祭りは来年でも十分間に合うのであれば>>121の流れを汲んで期限が迫っている祭りを優先させたほうが
よいのではないでしょうか。もちろん他の方のご意見で変わっていきますが。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/21(Fri) 23:00: そもそも掛け合い専用祭りスレとやらは需要があるのかい？
どうしてもやりたい、やるべきだって意見なんかあったか？
掛け合いスレや全対応スレなんてもともと祭り状態なんだから、
わざわざ祭りやる意味も大してないように思うが。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/21(Fri) 23:13: >>132
俺もそう思う。
>>56さんの言うように、掛け合いや複数キャラ使用、全対応スレはわざわざ祭りに参加する必要性は感じられない。
現在までで「どうしてもやりたい」という推進派の意見や議論が行われていないのだから、
少なくとも今年の祭りは昨年同様の祭りスレ一本で行くべき。
そして来年の祭りまでの間に、必要性を感じる人たちに、その必要性を説いてもらって、
来年の祭りの際に掛け合い専用祭りスレを立てるかどうか協議すればいいと思う。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/21(Fri) 23:18: 掛け合いなんてただのごっこ遊びだから専用スレなんていりません
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/22(Sat) 00:01: これまでの話し合いの流れから、今年は以下のような対応でよろしいでしょうか？

■祭りスレは昨年同様のルールで行う。
　※ルールとは以下のものとする。

　①名無し、及び１０ｃｈで活動実績のある新旧キャラハンが参加可能。
　　ただし、掛け合い形式のレスをしているキャラハン、
　　及びスレ内で同一トリップで複数のキャラを演じるキャラハンは祭りへの参加は禁止。

　②キャラハンのレスは多くとも１日３レス程度にとどめること。
　　ただし掛け持ちをしているキャラハンは、全キャラ合計して３レス以内におさめること。

　③キャラハンは本年の祭りスレに一回目の書き込みをする際に、
　　活動していたスレタイおよびＵＲＬを記入し、参加が適正なものであることを示す。
　　
　　　　　→スレが完走せずに引退したキャラハンもスレタイ・ＵＲＬを示す。あるいは１０ｃｈＷｉｋｉに保管されている場合はそちらでも？

　④その他については例年の祭りスレと同様。

■掛け合い専用祭りスレは、議論・設置ともに本年は見送り、来年度の開催にあわせて協議を重ねる。

以上二点を自治の方針として決定してよろしいでしょうか？
136 名前：135 投稿日：2009/08/22(Sat) 00:04: なお、以下は昨年の祭りスレ>>1に記されたルール。
前回は騒動の結果10月に開催したので、今回の祭りの日付は9月に変更となります。

>>135のルールと以下のルールでの開催という方針でよろしいか、皆様にお諮りいたします。

（以下コピペ）

去る九月中旬、10ちゃっと♪は設立六周年を迎えました。

ここ、なりきりBBS＠キャラネタ10ch掲示板でも、掲示板の歴史を築いてきた、
また、築きつつあるキャラ達と、それを支えてきた名無し達が一緒になって
六周年を祝うと共に、今後のさらなる発展を願っての記念祭を開催いたします。

ルール：
・お祭りのためage進行を推奨。

・名無しと、新旧問わずこの板で活動実績のあるキャラハンが自由に参加できます。
　その際、ご自分の活動中または活動していたスレの名前やＵＲＬを紹介して下さい。

　※今回に限り、掛け合い形式、スレ内同トリップ複数キャラ使いキャラハンさんの
　祭りスレ参加はお断りさせて頂きます。ご了承下さい。

・別作品キャラ同士のクロスオーバー、名無しの差し入れ・茶々入れ・質問、
　単なる挨拶のみや即興の出し物など、企画参加何でもオーケーですが、
　他の人を不快にさせるようなこと、名無し同士のクロストークは止めましょう。

※掛け持ちをしているキャラハンさんは、全キャラ含めて多くとも１日３レス程度に抑えて下さい。
　
・来て欲しいキャラハンへの呼びかけは負担にならない程度なら可。
　現役キャラハンの場合は各スレで迷惑が掛からない様一回だけ（！）招待してみましょう。　

・名無しがこの会場の出来事を各なりきりスレに持ち込まないようにしましょう。

※祭りスレの運営については随時、自治スレで話し合われています。
　参加するキャラハンさんは自治スレにも目を通すようにして下さい。
　また、参加するにあたり質問等がありましたら自治までお越し下さい。

それではどちら様も是非お気軽にご参加下さい。
期間は10月31日までの予定です。何度でもご来場ください。
137 名前：129 131 投稿日：2009/08/22(Sat) 15:09: >>135-136

>>!36　採用ありがとうございました。そして話し合いの流れの全体のまとめと改めての祭りルールの添付ありがとうございました。

もう1つ設立7周年記念祭のルールの件なのですが、>>136の※今回に限り、掛け合い形式、スレ内同トリップ複数キャラ使いキャラハンさんの祭りスレ参加はお断りさせて頂きます。ご了承下さい。という文章の事です。

今回のログを拝見していると掛け合い、トリップ複数キャラ使いキャラハンの祭り参加は見合わせるべきであるというルールが浸透しているようです。

そこで「※今回に限り」この部分をなくし、※掛け合い形式、スレ内同トリップ複数キャラ使いキャラハンさんの祭りスレ参加はお断りさせて頂きます。ご了承下さい。というように来年も使えるように限定の部分をなくしてもよいのではないか、と再び提案させていただきます

祭りスレの運営ですが、このまま9月1日に名無しで誰かがスレを立てるだけ、ということになるのでしょうか。
どんな流れで始まるのかがいまいちつかめてないのですが、まだ何かやることがありましたらご指示を頂けたらと思います
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/22(Sat) 22:28: >>137
＞このまま9月1日に名無しで誰かがスレを立てるだけ、
ということになるのでしょうか。

そういう意識だと今年も危ういな。
他にもいくつか気になる事があるから、順に挙げていくよ？

１、そもそも、いつの間にか、祭りをやることに決まったような
流れになっているが。

祭り開催に肯定的な書き込みが続いているから、
なんとなく皆賛成なんだろう、
という程度に思って、話を進めていないか？

そういうなし崩し的に始めるのは感心しないね。
しっかりとけじめをつけた方がいいよ。

実は、掛け合いキャラハン専用祭りスレの話をしてる時も、
こういう、なんとなく的な流れが気になってた。

はっきり誰かがそうしよう、そういうのが必要だ、
と意思表明をしていたわけでもないのに、
「いつの間にか」掛け合いキャラハン専用祭りをやる方向に
話が進みかけていたことがあったろう？

だから>>132で注意を喚起したんだがね。

今もその時と同じように、なし崩し的に話が進んでいるように感じる。

一度、「このまま本当に祭りを開催していいですか？」
という投げかけを自治住民にして、ちゃんと決を採るべきだ。

そして、「自治としてこうします」的な意思やら方針を
明確にしておく必要があると思うが。

２、祭りスレを立てるのも、誰か知らない人まかせじゃだめだ。
本当は、私が立てます、とここで名乗り出てもらうのが理想なんだが。

最悪、そこまではいかなくても、立てた後で、
「あれを立てたのは私です」という報告をここでしてもらう必要があるだろう。

祭りってのは「自治が主催してやるもの」だということを忘れてはいけない。

自治が介さず、「誰か知らない人がいつの間にか立てちゃってました」、
というのでは、「自治が主催している」なんてとてもいえない状態だからね。

祭りスレは立てるだけじゃなく、その後の運営も重要だ。
だとすれば、最初から最後まで、ちゃんと自治がイニシアチブを取らなきゃだめだ。

それが出来ないなら、例えば、誰か知らない人が、勝手に祭りスレを立てた場合は、
それを削除する、くらいの姿勢が必要だよ。

最後に。
これは出来れば、でかまわないんだが。
もしあなたが携帯で文章を書いているなら特に気をつけて欲しいんだが、
改行が適切ではなく、文章が読みづらい。

一行当たりの文字数をもう少し少なくしてくれると、皆も読みやすいと思うよ。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 01:09: >>138
私は137さんではありませんので、横から口をはさむ形となりますが申し訳ございません。

「そもそも祭りを開催するのか」
という意味合いの文言がありましたが、過去の祭りで、
二回目の祭りの際には「祭りは毎年恒例」のものとして、実施を前提として話されていたと思います。

毎年の恒例行事として行われている祭りを議論するのならば、
「今年は開催するのか？」ではなく、
「毎年恒例となっているものを、今年は中止する理由があるか？」で論じるべきではないでしょうか。

毎年恒例のものを、敢えて今年中止する理由が有るのか否か。
理由が無いのならば、毎年の恒例行事は「開催を前提として」話し合うべきではないでしょうか？

そして、決を取るという話ですが、実際にこの議論を見ている人数が把握しきれない以上、
採決をするのは実質的に不可能なのではないかと思われます。
断続的であったとはいえ、今年の祭りに関しては先月の時点から自治スレの話題として挙がっております。
これだけの長い期間があったのですから、強い反対論調がなかったという事は、
実質的に賛成多数により承認されたということではないでしょうか？

また、自治としての方針ですが、ルール案が示され、反対意見が出なかった時点で、
祭り運営に関しての指針は定まったと言えるのではないかと思いますがいかがでしょうか？

ただ、貴方のおっしゃるように、スレ立てだけはキッチリしておかなければというのは同意です。
ご意見を拝察したところ、貴方は一歩引いて物事を俯瞰的に見ることが出来る人という印象を受けました。
そして、キッチリと一本軸の通った意見を言える人であるとも。

どうでしょう？
貴方のような方にイニシアチブを取って頂ければ議論も円滑に進むと思うのですが、お願いできませんでしょうか？
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 01:28: >>139
なるほど、では強い反対意見もないので、
「自治の方針として、そして自治の意思として祭りは開催する」
ということだね？

そういうことなら結構。
今後よほど強くて、かつ理の通った反対意見が出ない限り、
開催する、ということでいいだろう。

（もし、ここまでで異論がある人がいれば、
その意見を根拠つきで提示しておいてもらいたい）

で、次の投げかけ。
俺にイニアチブを取れとの提案だが。

悪いがそれは拒否させてもらう。
俺自身は祭り開催に対しては積極的でも消極的でもないので。

こういうことは積極的に推進しようという意思の持ち主が
やるのが筋だろう？

ただし、俺は今後もあくまで、「自治の一員として」
祭りスレや、自治スレがおかしな方向にいかないようにだけ、
意見の提示はさせてもらう。

たとえば、無許可で祭りスレを立てるような人間がいたり、
祭りスレを荒らすような人間がいれば、「自治の一員として」
削除すべきではないのか？という提案をしたりとかね。

勿論、その意見を受け入れるかどうかは推進派および、
他の自治住人の自由だが。

俺の意見そのものには何の拘束力も強制力もないからね。
あくまで一意見だよ。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 01:30: それじゃ私が祭りの主催握ってもいいですか？
とあるスレのキャラハンやってるものですが
キャラハンが祭りの主催握るのってどうなんでしょ、何方かご解答お願いします
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 01:37: >>141
勿論いいよ。

ただし、祭りスレを立てる場合は、普段やってるキャラハンは伏せる。
これは条件になるね。

仮にキャラハン名をだせば、
○○（キャラハン名）の祭り、みたいな雰囲気になるからね。
君にそういうつもりが無くても、第三者はそう感じる危険がある。

ならばそういうことは避けた方がいい。

あくまで皆の祭りなんだ、という姿勢を、はっきりと示すためにも、
そういうところはこだわった方がいい。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 01:40: 途中で送信してすまそ。

つか、君が行っているのは、
キャラハン名を出して主催する、ということではなくて、

勿論、名前は伏せるつもりだけど、中の人がキャラハン兼任なのは
どうか？と言いたいんだろう？

それは構わないと思うよ。
さっきも言ったが、完全に伏せれば誰にも真相はわからないんだから。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 01:46: >>142
うん、それでもいいよ
ただね、祭りを開くって事は最初から何かしらの問題が絶対に起こると予測しておかなければならないんだ
それはどんなに意見を出し合っても解決できるものではない

「祭りの参加は荒れようが荒れまいが全てキャラハンの自己責任で」
これくらいの覚悟のつもりでやるからね、意見ありましたらどうぞ
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 01:50: 活動中のキャラハンが公共スレを立てると、スレ進行役のようになってしまうし、
スレ進行役がいると、その進行役の色に染まってしまうという懸念があるね。
俺の個人的主観だと、それはあまり好ましくないな。

祭りスレを立てるならば、去年のように名無しで立てた方がいいと思う。
ああ、トリップはつけた方が、祭りスレとここで自治的やり取りするのには
都合がいいだろうからね。つまり祭り専用ってか、限定のトリップってこと。

俺がやってもいいと思ってたんだが、今年は多忙で無理（苦笑）
補助出来るのは削除依頼くらいだろうなぁ…すまないね。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 01:50: >>143
名前もちろん伏せるけど
感のいい人なら何処のキャラの人かすぐに解ると思う
そういう時に「～の祭りの主催って実はあなたでしょ？」みたいな事言われるの当然だけど
そうなるのも全部私の自己責任にしますね
147 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 01:56: トリップつけてみました

>>145
要するに、キャラハンでやってるのバレなければいいんでしょ？
それに仮にバレたとしても、全部の責任は私に来るんだし
あなた達名無しには別に何も被害は及ばないよね？

それじゃあ全部私に任せてよ、全部私の自己責任ってことで
それでも駄目かな？
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 01:57: >>146
そういうとこ、きちんと分けてくれる名無しさんも多いから助かるし、
去年の人は言われなかったみたいだから大丈夫じゃない？
もちろん解らないようにしなきゃならないのも、キャラハンの勤めだけど。
頑張ってくれ。
149 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:00: あっちこっちいって話しが纏まらないなあ・・・

>>148
それじゃ全部私に任せてね
例え自身を失う事があったとしても、それくらいの覚悟で祭りの主催を握りたいと思います
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:00: >>147
俺はきみには任せたくないな。
なんか考え方が自己中心的で、アノキャラみたいだから。

つか、バレたらバレたでしらけるうえ萎えるから
絶対にバレないように、細心の注意を払えて、かつ、もっと視野の広い
感情的にならないような人にやって欲しい。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:02: >>146
その心配はないだろう。
ぶっちゃけると誰か分からないことの方が珍しい。
まず分かるさ。

けどそこで、さも鬼の首を取ったように
「これはお前だろう」とか言うのはよほどのＫＹだし、
そういう奴はあまりいないよ。

仮にいたって、そんな奴は相手するに値しない。
無視すりゃいい。

>>144
＞「祭りの参加は荒れようが荒れまいが全てキャラハンの自己責任で」
それは少し違うな。
荒れるのは自然災害じゃない。
人災だ。
荒らす奴が必ずいるから荒れるんだし、荒れるのには原因がある。
そういうのは徹底して、自治で団結して叩くんだよ。
そういう姿勢は大事だ。

まあ、普段から全部のスレでそういう姿勢が取れればいういんだが、
実際はスレが多すぎて対応は出来ないけどな。

けど、治安維持の対象が祭りスレ一つだけならどうとでもなるし、
どうとでもしなければならない。
絶対にな。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:03: >>149
＞それじゃ全部私に任せてね
いや、反対。
全部ってどこからどこまで？
まさか、他のキャラハンの頻度にまで口出しとかはしないだろうね？
スレ進行も任せろっていうなら、任せられない。
153 名前：151 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:05: 追加な。
>>149
リロード遅れですまなかった。

が、まず>>150を読んでくれるか？

全部私が責任を被るから？
悪いがそれは無理だ。

君が責任とって消えようが何しようが、祭りスレがぐちゃぐちゃに
なっちゃ意味がないんでね。

>>150を理解出来ないのであれば、俺は君に任せるのは反対だし、
場合によっては祭りそのものの反対にまわらせてもらう。
154 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:08: >>150
それじゃああなたがやれば？
自分で出来ないくせに人意見言うだけの事は出きるんだ
口では何とでも言えるよ、肝心なのは実行力でしょ
それすらもやる度胸もないなら口を挟まないで欲しいな

>>151
＞そういうのは徹底して、自治で団結して叩くんだよ
その意見は間違っているよ
「争いは争そいを招く」っていう言葉を知らないの？
荒らしを叩くのはいい、でもそこからどうするのさ
叩いたからといって荒らしが荒らしをやめる保障は何処にもないでしょ？

私の意見としては
荒らしたい奴が荒らすのは勝手、個人の自由ってものがあるし個人の意思でもあるから
荒らしの気持ちなんか誰も解らないでしょ、そんな叩くなんて事するよりスルーが一番じゃないの？
私はそう思います
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:10: >>154
そりゃ意見は言いますよ。でも責任背負うのは怖いし面倒だから俺はやりません。
でもいいじゃん。人間だもの。
156 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:10: >>152-153
それじゃあなた達がやれば？
157 名前：151 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:11: >>154
そうか君の考えはわかった。

まず落ちつこうか。
そう、お互いに、俺もだ。

そうだなあ、上手く君に伝わればいんだが。
2ｃｈならいざ知らず、10ｃｈ、それも祭りスレではね、

「荒れる」という状態そのものが起きないようにしたいんだが。
去年までの祭りスレは見たかな？
荒れてるように見えるかい？
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:14: よこから失礼。
>>154
実行力も必要だが統率力も必要だと思うよ。
少々貴方は感情に流されやすいようだ…
いいよ、じゃ、俺は>>150ではないけど、今年の祭りの幹事させて貰っても。

けれど、この足並みの取れてない状態での開催は気が引けるなあ。
他の方の意見も聞かせてもらおうかな。
159 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:15: >>155
頭だけで考えるつまらない人間にはならないでね

>>157
去年の祭りスレは見てないよ
行きたかったけど、行けなかった
160 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:17: >>158
意見って何の？
それが解らないとこっちとしても答えようがないよ
161 名前：◆FSXKP0kM 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:22: といより、このままじゃ話す相手多すぎて会話あっちこっち言って成り立たないんだよね
私に任せたら、全てがうまくいく自身は絶対にある、それだけは伝えておきたい
162 名前：151 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:22: >>159
繰り返すが落ち着け。
ここは喧嘩をするところじゃない。

「つまらない人間」とかは言っては行けないよ。

仮にも主催者になろうというのならば。
そこはこらえて理性的に話そう。

そうか、去年の祭りスレは見てないか。
それは分かるが、俺の意見についてはどう思う？

つまり、そもそも10ｃｈのそれも祭りスレでは
「荒れる」という状態そのものが歓迎されないし、
実際に今までの祭りスレは荒れていない。

そういう事実がある。
ならば今年だけは荒れても良いということにはならない。
それでも荒れて良いんだとすれば、それは一種の管理責任の放棄に他ならない。

そうではないか？

そうでないのだとしたら、君にはどのような考えがあるのだろうか？
聞かせてくれるかい？
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/23(Sun) 02:27: >>160
あのさ、荒しを挑発、誘発する発言してるの自分で解ってるかな？
漠然と進行するだけで、祭りが開催され、その度に対処をどうするか
議論してる暇なんてないんだから、警戒して事前に対策、計画を練るのは
ものすごく大事だと思うし、することで住人にも周知させることが出来るんだよ。

もちろん俺も『荒しはスルー』が一番の対策だとは思ってるけど、
自治が考えなくてはならないのはその後じゃないかな。

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