【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ10【掲示板を】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 11:54: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

～　自治の役目　～
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関しては自治に議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。

～　自治をする前のワンポイント・アドバイス　～
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
　否定や反発をされても意地にならないようにね。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 14:52: >>433 飽きたといえばいいが、何もいわず放置の場合は？面白半分の依頼も考えられる。
騙りや愉快犯の場合は流れなんか読まないと思う。

あと俺は【公式スレ】と【代理個スレ】の差がよくわからない。代理個スレは自治がいつまでどのくらい責任を取るん？
需要がどのくらいあるのかまだわからないし、
上にも書いてあったけど、初心者スレでスレ立てを聞くのとどう違うんだろう。
携帯から立てれない人の代理だけど、普通自宅に戻ればパソコンはあるよな。

パソコンからの依頼も込みなのかな。本来自分たちで立てるから個スレなのに、自治が代理する必要があるのか疑問だな・・・

なんかいろいろ書いたけど、やっぱりもう少し検討が必要だと思う。
435 名前：431 434 投稿日：2010/04/20(Tue) 14:55: >>432 確かにそれなら携帯から参加できるもんな。いい案だと思う
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 16:00: >>434
＞【公式スレ】と【代理個スレ】の差
代理のスレ立ては、「自分で立てられないから」自治に依頼するのであって
別に自治が責任負うものじゃないと思うけど？
初心者スレでスレ立てを聞くのと基本的に変わらないと思う。
他の各自で立てたスレと同様に、立てるときと、3週間・3ヶ月ルールでの削除依頼のみの関与だろう

それとパソコンからか携帯からか、はたまたPSPとかその他の環境からかは
書き込み見ただけで判断はできないから、
PCからの依頼不可、とかルールに入れても意味ないと思うよ。

>>432
すごく良い案だと思うけど、一つ気になることが。
一週間スレは先着1名限定で同時に複数のキャラハンがいちゃだめなんだよな
普通に一週間スレを使いたい人と代行依頼目的で使う人がかぶるかもしれないし
練習スレで期間決めてやってもらう方が良いんじゃないかと思った。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 16:29: >>436 責任は負わないのは変じゃないか？もともと自治は個スレへは最低限の関与だけのはず。
スレ立てというスレのなりたちそのものに関わるなら、最初から最後、
あるいはある程度の期間、引き継ぎがうまくいくまで自治は見守り、
関わる責任を負わなくちゃいけないんじゃないか・・・？
そういう保護があるから、自治で代理をお願いするケースも出てくるんじゃないだろうか

携帯かパソコンかだけど、最初は携帯じゃ立てられない人用だったんだよな。
話を聞いていると、初心者スレで聞いてから立てるのと同様に、
自治が代理する必要をまったく感じないんだが。

ローカルルールの、自治の役目に「良キャラハンを育てる」とあるけどそれがスレ立て代理の第二の目的なら
責任は負わないと言い切ってしまうのはおかしいし、それなら初心者スレに
誘導したほうが親切に思われる。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 16:36: 決めるのが早いけど、１週間スレの人には話をしないん？診療所みたいにたまーに誰かが使うだけで逆に１週間スレを寂れさせるとかないの？で、誰がつかうの？
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 19:41: ヨッシーがトリップテストと称してスレ荒らしてる件
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 19:50: >>437
いやいや、代行でスレ立てして、そこまで責任とらにゃならんのよ
誰も代理でスレ立てなんてしなくなっちゃうだろ？

そして、自分でスレ立て出来ないキャラハンなんて稀だから、
話の流れはわざわざスレ立てする必要がないから、見る人が多い自治で
依頼すればいいって話だったと思うんだが？

なんでかんで自治責任って言うなら、別に初心者スレでも構わないと思う。

てか、パソコンの人はガイドラインに沿えば簡単にスレ立てできるでしょ。
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 19:58: >>440 だったら何のための代理なんだよって話じゃん

>そして、自分でスレ立て出来ないキャラハンなんて稀だから、
話の流れはわざわざスレ立てする必要がないから、見る人が多い自治で
依頼すればいいって話だったと思うんだが？

ごめん意味がよくわからない。

キャラハンはほとんど自分でスレ立てできる
でも自治で依頼すりゃいいんじゃない、ってこと？？
442 名前：441 投稿日：2010/04/20(Tue) 19:59: ごめん間違えた～

>>440　だったら何のための代理なんだよ
じゃなくて
>>440　だったら誰のための何のための代理なんだよ

って書きたかったんだ
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 20:01: 立てるほどの需要はない
けどもし代行してほしい人がいた場合は自治スレに依頼しろってことだろ
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 20:25: >>442
誰のための何のための代理

いや、だから、
スレ立ての出来ないキャラハンの為の代理だろ？

代理は代わりにスレを立てるだけで、立てたから責任問題つきつけるのは酷だ。
代理を依頼したキャラハンが実は荒らしであっても、
それは仕方ないと思うんだが。

万が一荒らしのスレであったら、自主的に削除依頼したり、
ここで議題としてあげて、協議して然るべき対応すればいいだけだろう？

一応言っとくが、携帯でもPC用のURLでアクセスすれば
スレ立てはできるんだけどな。
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 20:29: 追加
>>442
＞キャラハンはほとんど自分でスレ立てできる
＞でも自治で依頼すりゃいいんじゃない、ってこと？？

>>416読めば分ると思うけど、
元々携帯ユーザーの名無しが、スレ立て出来なかったから
キャラハンが出来なかった…って経験から、代行スレ立ててみては？
と、議題に持ってきたんだよ、おｋ？
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 20:45: PCのＵＲＬでアクセスすりゃいいじゃん。終わり。
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 20:47: 無理。再開。
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 20:53: なぜ無理？
そもそも携帯ユーザーの立てたい名無しってどんくらいいるんだ？
フルブラウザーで閲覧する方法でもいいんじゃね？
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 20:56: 金がかかるから無理って誰かが言ってます
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 20:56: 携帯ユーザーってどんだけわがままなんだ
人数のわからないいつか立てたい携帯ユーザーのために代行ルールなんて追加
する意味あるのかな
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 20:57: フルブラウザーで閲覧できない環境にいる人
携帯でPCのURLからアクセスする←これができない人
どちらもいないとどうして言い切れる？
携帯から立てたい名無しがどれくらいいるかわからないから
専用スレ立てずにここでって話になったんだよ？ちゃんと流れ見てる？

>>448はどうしても代行させたくないようだが
どうしてそこまでこの議論を終わりたがるのかまともな理由を言わないと。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 20:58: 450くんは何をそんなにムキになってるの？落ち着こうよ
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 20:58: 携帯から見るのだって金かかるだろ
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 21:00: 過去レスも読まずに文句ばっか垂れてる馬鹿が一匹紛れこんでるな
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 21:04: わざわざ専用スレを立てなくても、自治でカバーできる問題ではないでしょうか？

どうしてもスレを立てられない環境のユーザーが自治に依頼する、という形で十分だと思います

専用スレをたてても、利用するユーザーが少なかったり過疎化してしまったら荒らしの溜まり場になってしまう気がします
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 21:05: 若干稀にいるから、依頼を受けてもいいんじゃない？
でも需要は少ないから代行依頼スレは立てず、閲覧してる人の多い自治で
お願いすることは認めましょ。って言ってるんだよ。

それなのになんでスレ運営の中身まで自治で責任とらにゃならん。
意味が分らん。

>>437の
＞責任は負わないのは変じゃないか？もともと自治は個スレへは最低限の関与だけのはず。
＞スレ立てというスレのなりたちそのものに関わるなら、最初から最後、
＞あるいはある程度の期間、引き継ぎがうまくいくまで自治は見守り、
＞関わる責任を負わなくちゃいけないんじゃないか・・・？

ってのなんだけど、別に変でもなんでもないと思うんだが。
代理依頼したキャラハンが途中放棄したり、荒らしのスレだったりしたら
ルールに則って対応すればいいだけじゃん。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 21:06: と話していたらスレ立ては自治が責任持てだなんだと突撃されてきた、と。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 21:08: >>450
ワガママとかそれちょっと次元が違ってる。
どうしてもスレ立てできない人の為に、って何度も言ってる。
それくらいやってやってもいいんじゃない？
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 21:11: ＞あと俺は【公式スレ】と【代理個スレ】の差がよくわからない。代理個スレは自治がいつまでどのくらい責任を取るん？

こんなこと言ってるくらいだからなw
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 21:11: ＰＣブラウザ使えばいいだけなのに使わない携帯ユーザーはわがままだ
携帯で見るのも金かかるんだからＰＣサイト使うくらい我慢しろ
代行してきた奴が荒らしだったら自治が責任持て（ｷﾘｯ

反対してる人はこう言いたいのか？
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 21:27: 反対してる人はこう言いたいのか？(ｷﾘｯ

なんでそんな悪い風にとるんだ?
ちゃんと読み直したら?
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 21:28: どうしてもスレ立てしたいヤツがどれだけいるんだと。
実際ここで言ってるやつらは全員パソコンからなんだろ？
練習スレを使ってとか、他スレを流用してまでやることなのか？
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 21:31: ＞実際ここで言ってるやつらは全員パソコンからなんだろ？

根拠は？

＞練習スレを使ってとか、他スレを流用してまでやることなのか？

それを今話してるんですよ。ちゃんと読み直したら?
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 21:38: >>462にはぜひとも>>456を読んでほしい
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 21:40: >>462
＞どうしてもスレ立てしたいヤツがどれだけいるんだと。

つ>>456
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 21:41: >>460,>>462
携帯の人は立てるなとか、金でもかけてろとか
そういう事を言いたいんじゃないんだよ、それだけは確か

ただ、スレを立てるほど需要があるのかどうかとか
立てなくても自治や他スレが代わりに立ててあげれるんじゃないかとか

そういう話なんじゃないのかな
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 21:42: 自治には自治というキャラハンが居るとでも思ってそうだね
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 21:44: ＞若干稀にいるから

じゃっかん　まれ　にいるから

って読むんだよ。
意味は自分で調べてみてね。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 21:50: つまり

そこまで需要があるわけではないから、代行依頼スレは立てない
もし代行してほしいって人がいる場合は自治に依頼してきてくれればOK
あくまでスレ立てを代行するだけなので立てたスレ運営に関しては自治は口出しできない

ってことだよな？
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 21:59: >>469
まとめるとそんな感じだよな
なんかこの方がすっきりする気がする

最近は人の数も少ない感じだし
荒らしも横行してるからなあ…

新しい事をするって試みは凄く良い事だけど
やっぱり慎重に行った方がいいよな
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 22:00: >>469
そういうこと。
ついでに、いきなりスレ立てると放置スレ化が心配だから
1週間スレや練習スレなどでキャラハンとしてのやる気を見てから
スレ立ての許可を出す…という提案が出てる。
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 22:07: >>469
概ね合ってるんじゃないかな。

自治が運営に口出さないというか、立てたスレの責任は代行を依頼した人って事で、依頼した本人が荒らしだったり、スレ放置したりしたら１０ちゃの規約に則って自治で削除依頼出せばOKって事じゃないのかな？

ところでさ、パソコンと携帯以外の媒体（PSPとかWiiとかでも見れたよね）でもスレって立てられるの？
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 22:08: >>472
PSPなら確か、スレを立てる画面はあった気がする
立てたことは無いけど、あるなら立てられる…かな？
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/20(Tue) 22:27: やっぱり自治的な結論としては>>469に帰結するのか。
意味が伝わってない人がいるってことは、どこでやるにしろ書き方には要注意だな。

10chは年齢層低いから、携帯用サイトだけでセコくやってかなきゃならんユーザーもいるはず。
未来の良キャラハンに期待って意味でも、スレ立てだけ自治で請け負うくらいはアリだよな。
ただ複数スレ立ては不許可くらいの制約は欲しいと思う。まあ良心任せなわけだが。
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/21(Wed) 02:35: 複数スレ立てはある種素だしになってしまうからね
なりきりキャラネタを理解してないと判断していいでしょう

それと、なんでもかんでも依頼されたからと言って
スレを立てる必要はないと思います

特に、ローカルルールも設定していない、設定してても明らかに
間違った内容など、そういうのは却下もあり。と、言うことでいいんじゃない？
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/21(Wed) 13:18: 話題をぶったぎってスマン。が、大変な事に気づいたから聞いてくれ。

各地でトリップテストと称して荒らしヨッシーだが・・・・・。
あれはなんとヨッシースレにいるヨッシーとは全くの別人なのだ！

どうやってトリップを知ったかは知らんが、とにかく別人だ。

>>427-428のレスが書き込まれた時刻と曜日をよく見てみろ。
(Tue)となっていて尚且つ10:53～10:55となっているだろう？

この時間帯、本物のヨッシーはいないんだ。

それに、ヨッシーとして10ちゃに来ている知人に>>427-428について聞いてみたところ、
「身に覚えがない」との事。

マリオスレにも来ているヨッシーも、>820以降は全くの別人。
トリップも本物と同じだが、別人なので要注意。

以上、話題を切ったことと一部素だし行為は申し訳ありませんでした。
なお、これに異論があればどうぞ。
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/21(Wed) 14:26: >>476　
もういいよ、過去に同じようなこと何度もあったからみんな呆れてるよ。

てか、毎回思うけど、偽者が出たなら本物がトリップ変えればいいこと。
だからトリップを付けるんだからさ。

それと、いちいち釈明しなくていいから。
あなたがヨッシーなら話は別だが、赤の他人が説明するのはおかしいし。
本当に困ってるなら本人がここに来るでしよ。

てか、ヨッシーはまず誤爆を削除依頼してきなよ。
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/21(Wed) 14:28: >>476
突っ込みドコロがありすぎてなんともはや。
トリップ変えて大人しくしとけw
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/21(Wed) 14:56: そのヨッシーのトリップキートリップテストのスレで晒してるな
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/21(Wed) 15:17: キー晒したのも自演だったりしてな
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/21(Wed) 15:24: 一回自演がばれた奴(しかも自己弁解をした奴)がなにを言っても誤解は解けない

例え自演でなかろうと、普段からの(越境などのマナー違反をするような)行いを見てるとなおに信用出来ない
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/21(Wed) 15:35: 自称荒らしだしなｗ
まあ自演だろうが自演じゃなかろうが自スレに引きこもってくれてるならそれでいいよ
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/21(Wed) 16:07: 他のマリオ系のスレに顔出してないならそれでいいんだけどさー
収集付けに行ってるつもりかもしれんが逆に荒れてて他のキャラハンが可哀想

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