【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ12【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/15(Mon) 00:59: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

～　自治の役目　～
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関しては自治に議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。

～　自治をする前のワンポイント・アドバイス　～
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
　否定や反発をされても意地にならないようにね。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
372 名前：367 投稿日：2010/12/22(Wed) 23:26: 削除依頼出してきた
今回はじめて関わったけど、自治に確認取るって物凄い大変なのなー
親切心でできることではねーぜと痛感した

>>371
ドラえもんで例えると
「ジャイアン様が質問に答えてやるぜ」←個スレ
「ドラえもんと愉快な仲間たち　のび太の家でまったり質雑」←総合スレ
「【ドラえもん総合】おれたちの友情は永遠だ！【ドラえもんズ限定】」←総合スレ
以上のように明らかに意図の違う総合スレが数個くらい重なったとしても重複じゃないって事だと思うよ
逆に言えば総合スレがある状態でポケモン全匹がそれぞれの個スレ立てたらすげえ迷惑じゃん？
結局は空気嫁ってことなんだろうな
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/12/23(Thu) 02:37: >>372
とりあえず乙。待たなきゃいけない時間とかもあるからね
皆がそれぞれの時間もあるし、親切心もずっと維持出来たんだから偉いよ

で、個人スレとか総合スレの話だけど、板にはそれぞれ雰囲気に合わせて培ってきたものがある
他のスレではこうだから、ここでもそうなんだという話ではないと思う

１０では板が出来た当初から個スレなのにスレ主以外が入るのは当然のように行われてきた
個スレはメインキャラハンと、サポートのキャラハンが入るもの
総合スレはサポートも何もなく全てのキャラハンが主役であるということ
このサポートというのが人にとってまちまちで、とにかくレスするのがサポートだと取る人もいれば
メインのキャラハンと進行を合わせてレスするのがサポートだと思う人もいる
あとはスレ削除回避のためにレスをし始めるなんてのもサポートの１つ

まず個スレをキャラハン一人で運営するものとしたときに問題になるのがスレ主がいなくなること
ルールにも書いてあるように「個スレならスレタイにキャラ名を入れること」と書いてある
つまりスレ主がいなくなればそれ以降キャラハンが手出し出来なくなっちゃうんだよね
良スレだから残したいと思っても、キャラハンが戻ってくるまで３ヶ月待つしかなくなる
３ヶ月後に入るとしても、そのキャラで入るしかなくなるから好きだったキャラハンは戻ってこれなくなる
そして現時点でも削除対象になるスレが結構ある
ただ中には放置されてるスレを１週間やそこらレスしただけで削除を３ヶ月伸ばしちゃうなんてスレもあるからね

あとは人が減っているからという理由で重複を消そうとしても（例を借りると）
「ジャイアン様が質問に答えてやるぜ」←個スレ
「ドラえもんと愉快な仲間たち　のび太の家でまったり質雑」←総合スレ
この場合。上の個スレが放置１ヶ月目で、下の総合でもやる気のないジャイアンがいるとしたとき
万が一、なりきり上級者のやる気隆々のジャイアンがスレを参加できなくなっちゃうんだよ
普通は我慢すりゃいいと思うかもしれないけど、好きなキャラハンをやる事はぶっちゃけ一番大事
モチベーションにも繋がるから、そういう重複をダメだと頭ごなしに否定するのもね

つまり空気嫁ってことなんです
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/12/23(Thu) 14:54: で、ＫＹな俺がageつつ話を戻しますよ
色々な話題が出たり消えたりしてるけど１週間以内に話が出たのは↓

１．某ニンテンドースレは乱立で報告しても大丈夫？（>>359）
２．総合とキャラ投入オッケの個スレへのキャラ投入はどこで区別をつけたらいい？（>>359）
３．公共スレ立てる前に相談ってローカルルールは必要？（>>364-365）
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/12/23(Thu) 19:18: 今は忙がしいから話は進まない気もするが

１．判断は管理者さんがするだろうから報告してもいいよ
削除依頼を一々確認しなきゃいけない風潮が出るのは危険

２．スレの雰囲気とかレススタイルとかで分別推奨
スレ主があまりにも投げやりなスレ立てしたら削除依頼
ちなみに今あるスレで重複があるなら統合を促す

３．３日に１度くらいは話し合いに参加できるよ！って人が複数人いない限り不要
今はそんな人いないだろうから不要
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/12/23(Thu) 20:20: >>375
ちなみに今あるスレで重複があるなら統合を促す

ん？>>372>>373じゃKYで様子をみながらってことになってるけどやっぱ削除なの？？
・・・なんかやっぱよくわかんないな・・・・
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/12/24(Fri) 01:18: >>376
ＫＹで様子を見るの意味がよく分からん。空気を読まないで様子見なんてせんでいい
基本空気読んで黙認で構わない

個人的に言わせてもらうと総合と冠の付くものは１つにして欲しいけどね
某ガンダムスレや某カービィスレは完全に重複
分別したい明確な意図も感じられないし、削除依頼出してもいいくらい
統合を促すのはそれとなくでいい。拒否したらそれで放置

逆に複数の作品を跨ぐようなスレは分別推奨
レス飛ばしてもいいよな空気はどうかと思うし、無理なら個スレ立てるべき
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/12/24(Fri) 08:12: >>377
例えだとしても名指してスレ削除依頼したいはまずいんじゃないの。完全な重複の根拠もよくわからないし。拒否したらそれでいいって書いてるけど、キャラハンも名無しも違反スレにいるような嫌な気分になる。慎重な発言をお願いしたい。
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/12/24(Fri) 11:35: あれで重複じゃないと思ってる人いるの？
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/12/24(Fri) 11:48: 重複されて嫌な思いしてる人もいるからなんとも言えないなぁ
空気読めない人もいるし、そういうのも黙認？
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/12/24(Fri) 12:31: 双方のスレで質雑が普通に成り立ってれば重複と見る必要はないんじゃない？
見極め所は「まともな名無しがそのスレで楽しんでるかどうか」じゃないかと思ってるんだが
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/12/24(Fri) 14:37: 削除依頼を出して消されたら違反、残ったら残念でしたってのは最終手段か
>>379-380
重複だ嫌な思いをしてるなら出してみれば？
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/12/25(Sat) 00:22: 迷惑報告スレッド>>848を見て思ったんだが、遠回しにアク禁要望してないか？
俺の勘違いならスマソ
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/03(Mon) 21:00: 最近やたらと重複だのなりきる意思がないだのとスレを削除したがる名無しをよく見かける気がするよ
それはさておき中身のないスレを乱立してるキャラハンはどうすればいいかな。
385 名前：マクベス 投稿日：2011/01/03(Mon) 23:20: 新年の酒はうまいよ
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/03(Mon) 23:31: 何か新しいスレ立ち過ぎじゃね？
中には普通のスレもあるが
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/04(Tue) 01:18: 冬休みが終わるまでどうしようもない

長期間の休みがあるときは３週間より依頼期間を早めるルールでも作る？
つっても>>384みたいな依頼で普通のスレが消えても困るんだけどさ
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/04(Tue) 01:36: クソスレ立てまくってるのはたぶん一人だろうが、そいつのせいで
同時期に立った普通のスレまで変な目で見られてしまいそうだ
まあまともかどうかは中身を見ればわかるが迷惑な話だな
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/04(Tue) 05:05: 何か最近沢山スレ立ってるしもう少し様子見ながら待とう…
とか思ってるうちにタイミング逃したりやる気なくなったりはよくある
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/04(Tue) 23:05: 公園が無くなって移動してくる人も居るのになんて迷惑な話だ。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/13(Thu) 17:46: また乱立だよ…
アク禁とか出来ないの？
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/13(Thu) 21:41: 安易にアク禁を考えてはいけません
巻き込まれて書き込みできなくなる人が大量に出ることをお忘れなく
というか自分自身も巻き込まれる可能性がありますからね

怪しいスレをリストアップして、管理人さんにIP確認してもらって、
同一IPで乱立されたものだけ削除してもらう、とかいうわけにはいかないんでしょうか？
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/14(Fri) 04:58: 大抵放置だからしばらくしたら消えてるでしょ
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/14(Fri) 08:04: 放置してると消えてるんじゃなくて
誰かが削除依頼出してるから消えるんじゃないの？
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/14(Fri) 13:42: 放置して消えるけどまた次ぎのスレを立てるので
結局は消えていない。某スレで「お前はまたスレ立てたな！」とか
「見抜けるんだからな！」なんて言われてる人がいたけど
今までと文体が違ったので、もし別の人が立てたスレだったら
と考えてしまう。本当のところはわからないけど
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/18(Tue) 06:11: 提案なんですけど練習スレのルールを少し変えませんか？

現在長期に亘りスレを使用している方がいるようで、新規の方が気軽に練習出来る場ではなくなっている気がします。
公共スレの私物化というか、スレの雰囲気のようなものを作り出してしまっているのが問題だと思います。
「絡むか否かは自由だけど、絡むならこれにレスしてくれ」という旨のレスは大分影響がないでしょうか。
当然レスしたければすればいいし、したくなければスルーすればいいのですが、
キャラハンとしてはレスせざるを得ない状況を作り出してしまっていると思います。

また、何度かされたアドバイスに対しては聞き入れるどころか持論を持ち出して言い訳しているようにも見えます。
この雰囲気では非常に参加しにくいです。

そこで、参加にはある程度の期間（半年～１年間）を設けたいのですが、いかがでしょうか。
やる気のある方なら十分すぎる期間ですし、
既に経験のある方がレス形式や文体、キャラクターを試験的にやってみる程度ならこんなには掛からないでしょう。

私はスレはともかく、練習はなるべくなら集中できる時間がある時にやるものだと思っているので片寄っているかもしれませんが…。
特に意見がつかなければ、ルール追加をさせて下さい。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/18(Tue) 23:17: 期間に関してはほぼ同意見。
以前やる気がある人を追い出すのか、という意見があったが
やる気がある人は１～数ヶ月に一回という出没頻度にはならないはずだし。
期限が一年は長いと思うので、自分は半年を推したい。

それと自分は、最初にアドバイス要・不要を申告する際に
一緒に練習の予定期間を申告してもらうといいと思うんだ。
例えば、「練習とアドバイス希望。予定期間は1ヶ月」みたいな感じ。
どのくらい続けられるかわからないなら「未定(～半年)」とかでもいいと思うし
自己申告の期限になってもまだ練習不足だと感じたら、改めて期間を申告すればいい。
とにかく自分で期限を設ける方が目標持って集中できるし
無計画でぐだぐだ長期滞在されるのを防げるかと思いまして。
如何でしょうか。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/18(Tue) 23:53: アドバイスに反論とか言い訳禁止するルールは…駄目か
練習するキャラハンの自由はわかるけど、練習とアドバイスどちらも希望なのに
アドバイスを聞かないで言い訳ばっかするキャラハンは向上心があると言えるのか
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 00:55: >>398　駄目だと思われる。キャラハンも楽しんでナンボだからなー
もらったアドバイスから自分の納得できるのだけを取り入れるのって大事だよ。
練習スレに投下される全てのアドバイスを受け入れ続けるのがルールだったら怖い
一歩間違えば個人の趣味の押し付けや洗脳になりえる
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 00:55: >>396です。

>>397
実は最初は３ヶ月～半年と書いてました。
経験のあるキャラハンならともかく、なりきりを一から始めるキャラハンさん達には
もっと長い時間ここに居させてあげる必要があるかもしれないと思いましたが、一年は長すぎたかもしれませんね。
半年くらいで丁度良いかもしれません。他に意見が無ければ最長で半年ということにしましょう。

個人的には期間云々よりも、なるべく早く練習スレを空けようという心掛けを持って頂きたいです。
名無しだけではなく、不特定多数のキャラハンが来るところなので
練習を始める際は真っ白な状態からの方が始めやすいと思うんです。

期間を最初に決めるよりは、まずは３ヶ月という制限をしてみるのはどうでしょうか。

感覚を取り戻すためにアドバイス不要でいらっしゃる方は、
数週間置きに来ているのでは感覚を取り戻すも何も無いと思いますので、頻繁に来るでしょうし。
そうすると、１ヶ月もやっていればその感覚を取り戻す事が出来るでしょう。

そして、漠然と上達がしたいと思っていらっしゃった方は１ヶ月もあれば課題が見えてくると思います。
他のキャラハンさん達と見比べ、ここは真似をしてみたい。でも、この部分は変えたくない、等。
そこで更に試行錯誤してみたい方は延長をする、という形式で。

ここで注意して欲しいのが、延長の申告が要らないの言うことです。
ルールには「３ヶ月程を目安に、自分の課題を見つけ練習してください」と書いておいて、
「スレに滞在できるのは最長でも６ヶ月間です」という注意書きも書いておく程度にしておくのはどうですか。
これなら３ヶ月を過ぎれば、自分は居すぎてしまっている訳だし練習にも拍車が掛かるんじゃないかと…。

ちなみに、過去を見るとそこまで長期滞在したキャラハンはほぼいません。
殆どの活躍しているキャラハンさんが短い期間で練習スレを出てスレ立てをしています。

>>398
反論というか、自分の芯になっているものを伝えるのは悪くないと思います。
いろいろなアドバイザーが居てもおかしくないですし、
その中で「自分はこう思っていて、こういうキャラハンになりたい」
「こうしてみたいんだけど、そうなるとどういう弊害が出てくるのか。どう思う人がいるのか」等、
そういうアドバイスを求める場でもあると思いますので、禁止は私も寂しいです。

過去に私が練習スレを使わせて頂いた際も紳士にアドバイスをくれる方がいらっしゃって、
「こういう名無しさんに認められたい、楽しませたい、スレを立てたら来て欲しい」
というモチベーションが生まれて、そこから楽しめた記憶があるので…。

私も言い訳という言葉を使ってしまいましたが、当人からしてみればそういうものなのかもしれないですし。
ただ自分にも考えがある、とだけ言って具体的な事は言わず、
表面上は聞いたふりだけしているような方がいると、アドバイザーも減ります。
そうして他のキャラハン達にも影響が出てしまうのが少し恐ろしいです。

ですので、その場にいられる期間を決める事で解決しようと思いました。
頑張っていないように見えて、実は頑張っているキャラハンもいるであろう事を考慮したいです。
また、なりきりというものの捉え方が根本から違うのかもしれません。それも含みます。

長々と書いてしまって申し訳ありません。
ただ１つだけ言えるのは、練習スレは
「スレを運営していく時間がないので、まとまった時間が取れるまで居る場所」ではないことだと思います。
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 01:22: 練習スレって考えてみれば難しいなぁ
自分がマジの初心者だった頃を考えると、とても画期的な場所だと思うし
今までやってたけどブランクがあるって人には勘を取り戻すための良い場所だと思うけど
自スレの中で段々成長していく人もいるし
最初めちゃくちゃだったけどその後何スレも続く様な大御所キャラハンになった人もいる（他の所だけど）

何だかとりあえずの基礎が分かってる人は逆に練習スレ行かない方が
良い方に転びそうな気がするといつも思う。それも人によりけりだろうけど
全然関係ない方に話行っちゃってごめん
そういう人が結構長期に渡ってスレ使ってる気がする
個人的には他スレ（上手い人は置いといて）と練習スレのキャラハンの差があまり分からん
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 08:26: 練習スレは三ヶ月もあれば十分だよ
日参全レスされたら三ヶ月でも私物化される（笑）
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 10:32: いきなりですが、全然違う話をします

そういえば
「長居スレ」を立てる話は、どうしたんですか？
以前、賛成の方も居ましたよね
例え基礎を理解してても
上手くいってない方も沢山見かけます
やたら練習スレに誘う名無しも見掛けますし
どうしたら良いのか、分からなくなるでしょ？
初心者と経験者を一緒にするべきではない等
意見があったはず。立ててみませんか？
練習スレの使用期間が長く、新人が来にくいのは
問題があります
でも下手なまま卒業させるのも反対
なので長期に入った方は、移動してもらう
やっぱり必要だと思いますよ
初心者で、スレ立てたい方が練習スレを利用
名無しに指摘され、気になった方は「長居スレ」へ
いかがですか？
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 11:46: 入りにくさは、自分は今のスレが立った頃は内輪っぽさというか
閉鎖的な感じを受けたけど、最近は新規の人も居るようだし
特になにも感じない。まあそれは人それぞれの取り方だと思う
（というか何故そう感じるかといえば、多分長期に渡って居ることよりも、そのキャラハンの周りの
環境の複雑さ？だと思う。揉め事とかそういう話題が以前よく練習スレに出されていた
そりゃ他の人は入りずらいわな）

あと、経験者を自スレで初心者と見なして練習スレへ誘導することが問題なんだろうけど
一緒に混ざって練習すること自体は、初心者にとってはプラスなことだと思うので
今のままで良い気もする…

まあ問題なのは基本は解ったけどまだ上手くいってると
思ってないキャラハンだよね。長居スレもいいと思うけど
今の10ちゃっとを考えると問題なのはキャラハンだけでもない気がするので
はっきり言うとそういうスレは実は「温室練習場」なだけであって
環境が整った所で練習するのも良いけど、名無しの質が低い10ちゃっとでは
そもそも「本番」を考えると意味があるのか分からなくなってきた
勿論良い名無しも居るんだけど
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 13:51: 練習スレの質問は質が良い、スルーしても怒られない、キャラハンが質問すれば必ず誰かしら答えてくれるから簡単に質雑気分が楽しめる
本番になるとどう答えて良いか分からないレスが付く、明らかな荒らしレスじゃないとスルーしたら突っ込まれるなどなど

だから練習したとしても本番になるとキツイんだよなー結局。メタ誘発レスとか俺のオリキャラすげえだろとか投下してく奴もいるし
それでも真面目にやっていく気のある人なら３、４レス練習すれば本番も気合でなんとかなっちゃう。>>401の意見に俺は賛成
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 14:50: やるならやるでいいけど、新ルール適用は次スレからでいいんじゃない？

長居スレは反対
これ以上温室を作ってキャラハンもどきの連中を甘やかして欲しくないなぁ
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 18:04: >>406の人はいつも自分が頑張ってるみたいな話し方をするね
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 18:45: 実際頑張ってるもん
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 19:14: >>406
意見を出す際は、どうしてそう思うのかという根拠、理由をお願いします
理由もなしにルール改変は次スレから、長期は反対、と言われても困ります
あなたの個人スレの話ではないので、周囲に配慮した発言をお願いします

そんな自分も長期スレには反対
下手なまま追い出すって言うけど、練習スレを出ても大丈夫な上手さの基準なんて人それぞれ
具体的な目標なくやってたら何ヶ月やっても何年やってもゴールはありません
3ヶ月か半年かわかりませんが、それだけ練習して変わらないなら
長期用のスレで1年やったとしても上達はしないと思います
むしろ長くやっただけ、練習スレの温室環境に甘えてしまい
普通にスレ運営する能力がないキャラハンになりそう
ちょっと答え辛いレス来たらスレ放置とか。

いつまでも長くいられる練習スレを作るより、練習スレを出たキャラハンがちゃんとやっていけるよう
質問などで支援する方がキャラハンのためになると思います
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 19:32: ・テンプレを途中で変えるとわかりにくいから
・法改正即施行じゃない方が準備期間が取れてキャラハンと名無しにとまどいが出ないだろうから

理由っちゃこんなものだけど
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/20(Thu) 03:08: 練習スレか…長期をわざわざ立てるくらいならむしろ名無しが質問の練習するスレのほうが欲しいな
他でやってるキャラハンさんが時々見て、自分なら何番みたいな質問が答えやすいよーとか
何番みたいな質問はこうしたほうがきっと面白い返事来るよーって言い置いてくれるみたいなスレ
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/20(Thu) 07:50: >>410
自治スレで君の事を知ってちょいちょい特徴的な部分があるから分かったんだけど
あんまり頑張ってると大きな声で言えるレベルじゃないから謙虚になったほうがいいよ
人それぞれだけど、おそらく君をキャラハンもどきだと思っている人もいるから

自治スレでレスするときは一番力入れてレスするくらいのつもりでやった方がいい
皆それなりの考えを持ってるんだから角がたたないように配慮してね
君は毎回突っ込み入れさせて自治をかき回しすぎです
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/20(Thu) 11:33: >>412　関係ないからその辺でなー。エスパは知らんが少なくとも>>410のレスではまともな事言ってるよ
で、自分も長期スレは反対。長期で出来る見込みがあるなら本スレのほうでじっくり成長していってほしい
名無しもロル禁止orメタ禁止orレス短いor改行見にくい→だから練習スレ行けとかじゃなく
本スレで軽いツッコミ入れて長い目で育ててあげようくらいの余裕で見守ってあげればいいと思うんだ
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/20(Thu) 14:10: 長い目で育てようとしていると結局はキャラハンもどきと言われる連中を甘やかすことになる
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/20(Thu) 14:41: >>414
程度による。そこは名無しの見極めが大事
なんでもかんでも「あっ！初心者発見！！→練習スレ誘導」が
良名無しとは限らない。ダメキャラハンでも改善していく人はいる

それでも結局はキャラハン次第なんだよ
むやみに説教したり誘導したりするのもどうかと思うけど
面白くも無いキャラハンにいつまでも構ってる程、名無しは暇じゃないし
良キャラハンを育てよう！と使命感に燃えてる人もそういないでしょう
大体なりきりは本気でやっても遊びなんだから
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/20(Thu) 14:44: >>411
アンチョコスレ反対ﾉｼ
劣化コピーつか紋切り型のキャラハンばかり製造しなくてもいいと思う
スレ運営のコツ等は本人が実際に体感してつかんでいって欲しいところ

答え方まで教えてしまうと自分で頭を使って考えなくなるので創意工夫しなくなり
次第にレスがつまらなくなって魅力が薄れていき、やがて名無しにも飽きられて質問が減っていくんだよね
目先の問題にとらわれるあまり弊害までは想像できないだろうけどさ
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/20(Thu) 14:46: 話を変えるけど迷惑スレのアレは足したほうがいいですか？
おかしな人の事例を積んだほうがいいなら巡回して足しとくよ
418 名前：411 投稿日：2011/01/20(Thu) 16:15: >>416
「「名無しが」質問の工夫をするためにキャラハンの意見を聞いてみるスレ」です
ただの思い付きなんだけど、逆に取られているような気がしたので一応。
読みにくいこと書いてごめんorz
あと迷惑スレのあれは俺なんだが、昼休憩中であれ以上探す時間がなかった
迷惑レス以降、まだスレが進行してないとこがあれば積んどいてくれると助かりまーす
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/20(Thu) 16:53: うーん名無しが先かキャラハンが先かつったらキャラハンが先なわけで
単純な質問にほいほい答えるから名無しはこれでいいと思うんじゃないかな
キャラハンが返事ついでに質問ありがとう、ついでにもう少しこういうのがいると嬉しいな。みたいに
過度な誘導にならないようにしつつ長い質問を作る名無しを手助けしたらいいんじゃないか
もちろんキャラハンが自分のレス分の負担増加にならないようにしつつだけどね
名無しは自分が質問を落としたとこは見に戻る。名無し育成スレもいいけど、キャラハンにも頑張って貰いたい
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/20(Thu) 16:56: あるいはスレ立ての時>1に、極端な短文はお断りします。みたいなのを書いちゃうとかね。
421 名前：>>396 投稿日：2011/01/21(Fri) 01:28: ◆長居スレについて
現状は……というか、必要ないものだと思います。
練習スレの延長で長居をするのなら、御自分でスレを立ち上げた方がずっと良いです。

３ヶ月も練習し、ある程度の力が付けばそれなりに方針も定まるはずです。
以降は自分の立てたスレ内で名無しさんを混乱させない範囲での試行錯誤は十分に可能です。
もしも何か試してみたいことがあれば、別のキャラで、こっそり練習スレで練習すれば良いと思います。

いろいろやってみたいのも分かります。皆そうだと思います。
慣れてくれば新しい形式に手を出してみたくなるのも分かります。
が、そのあたりは練習中にいろいろ試し、一番自分に合った型を見つけるべきじゃないでしょうか。

どうしても変更したい場合は、既に立てたスレでの形式変更も可能でしょう。
いくら今の形式が一番だと思っていても、もっと良いものを見つけてしまうこともあると思います。
名無しさんを混乱させてしまうという事を踏まえた上で、少しずつ変更しても良いと思います。

◆練習スレの入りにくさについて
入りにくさというか、居づらさと言った方が正しかったかもしれないです。
現に少し前から多くのキャラハンさんが参加してくれてはいました。

しかし、自己紹介だけして殆どレスをしないで去っていってしまう方もいたと思います。
当然、やろうと思ってはみたものの時間が無くて断念した方もいるとは思うのですが
中には居づらさのようなものを感じてしまった人もいるのではないでしょうか。

少なくとも長く居すぎてしまって、その方が雰囲気を作ってしまっている場合は尚更というか…。
そんなところ空気読まなくていいと思うのですけど、
私もそういうところは少し気にしてしまう方なので…。

でも、気にした時点でそこまで意欲がないのかもしれないですね。
今のままでも十分入りやすいという方もいらっしゃったので、この話はこれにて終了とします。
話に参加してくださった皆さんには、ご迷惑をお掛けしました。
すみませんでした。そして、ありがとうございました。

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