【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ14【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/09(Mon) 03:02: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

～　自治の役目　～
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関しては自治に議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。

～　自治をする前のワンポイント・アドバイス　～
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
　否定や反発をされても意地にならないようにね。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
次スレは>>980あたり
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/17(Wed) 19:22: >>448
もうちょっと議論したいので決定は待ってほしいな
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/17(Wed) 19:30: >>466
…じゃあ話し合うとしてだな。俺は越境は反対だぜ。
別スレなのに会話が混ざるってことはややこしくて仕方ない。
ノブコブスレならノブコブだけ。芸人なら芸人が。芸能人なら芸能人と呼ばれる範囲の奴。
と広げていく方向性でいいんじゃないか？
とはいえ、ノブコブスレの勢いというかあそこのスレの名無しだとほかのスレと混ぜたらすぐ埋まって個人の持ち味が生きるのか不安になるのだが。
もはや一種の宗教化してないか？ノブコブが中心に考えているというか…
…いや、俺の考えも褒められたものじゃないとは思うが。
オールスターに関しては>>455がなしくずしたし、自治も完全に管理するなんて無理。
管理人も同じこと。管理人が全部やれるなら自治はいらないしな。
というわけで、最低限の「これならやっていいよ」…プロトタイプのルールを決めて試験的導入して今後工夫していくって方向性が望みだな。
…俺の意見は「越境禁止」が通れば後は否定されても構わなかったりするが。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/17(Wed) 19:35: 芸能人（）なりきりだからとか言って多めに見てもらおうだなんざ甘すぎるんだよカスが
どのスレに関しても越境禁止に決まってる
オールスターのどのスレでも他スレに勧誘をしていないのにふざけ過ぎなんだよ
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/17(Wed) 20:19: >>448
そう焦らないで今やってる議論が一段落したら
もう一度提議して話し合おう
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/17(Wed) 20:26: >>469
そうやって罵声を浴びせるのは自治じゃないんで
頭冷やして出直してきな
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/17(Wed) 20:48: そんなに厳しくする必要ないと思う。
ノブコブ徳井のAKB好きはちょうどこの間テレビで見たから、ただキャラに忠実になりきってるだけでAKBスレの松井も松井らしい曖昧な返事で濁しているんだから、お互いがお互いになりきってるだけだと思う。
今回過剰反応してるのはノブコブスレの名無しだけ。
あと、ノブコブスレを全否定してる人いるけど、賑わってるのは確かだし、信者っぽいとかいうけどノブコブスレがクオリティが高いからこそファンがついてるんだろう。
それが嫌なら自分達で書き込めばいい。

自分は、原作知らないアニメのスレ見ると名無しが変に信者染みてて正直気持ち悪いと思うしw
ノブコブスレを全否定してる人はノブコブ自体も嫌いな人なんだろう。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/17(Wed) 20:50: 信者は信者クォリティ外してから来てくれない？
本気できもいから
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/17(Wed) 20:56: 10chに越境を規制するルールはない
越境をどうするかはスレ主が決めることなんでないの？
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/17(Wed) 21:05: じゃあ越境について決めればいいって言ったら誰も書き込みしなくなるんでしょｗ
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/17(Wed) 21:10: 自治は相変わらず意味も無く対立を生むのが上手いな
そんなに早く人を減らして自滅したいのかね
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/17(Wed) 21:17: じゃあルールにするとして、だ。どう書いたら万人に通用するか
管理人さんに乗せて貰えるか場所はまたあとでにして

越境そのものの説明と、禁止ですよという説明文章、それと
さっきからでてるキャラ掛け持ち（オールスター制度）はどうすんのか
それだけ決めればいいんじゃない
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/17(Wed) 21:25: キャラクター概要の所に

越境は禁止されています。

って一言入れてもらえばいいんじゃない。
越境って説明単語わざわざ入れる理由もわからん。

オールスターは参加して無いからうかつに提案だせそうにない、ごめんよ。
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/17(Wed) 21:31: >>474はスレ主が決めればいいって言ってるけどそれはどうよ？

>>478
１０ちゃっとは初心者が集まる場所ってこった
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/17(Wed) 21:36: 越境の意味すら知らない奴は来る必要ない
他の外部や2ｃｈでも説明してないのに10がする意味が不明
してほしいなら自分で考えれば？
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/17(Wed) 21:57: そんなにふんぞり返る事か？
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/17(Wed) 21:57: 越境禁止にする必要あんの？
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/17(Wed) 22:14: 許可にする必要はあるのか
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/17(Wed) 22:22: このままgdgdして終わりだな
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/17(Wed) 22:28: 決まりそうに無いなら今度改めて皆に確認とって管理人に出してくるよ
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/17(Wed) 22:29: 決まりそうにないのに何を出すの？
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/17(Wed) 22:32: 熱くなってるなら頭冷やせば？
後から聞くって言ってるよ
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/17(Wed) 22:38: 越境はだめ、でもオールスターは1ジャンルだからよし。これは自治の統一見解でいいのか？
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/18(Thu) 01:19: 越境は駄目かどうかはスレ主の判断だろう
現状、越境に関するルールはないのに、勝手に全面禁止にするのが自治なのかい？
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/18(Thu) 05:08: スレ主云々、10ちゃっと云々前に自分たちがやっていることが「なりきり」だと言うことをお忘れずに
なりきり界隈では大体は柵越え、つまり越境は禁止だし特殊ジャンル

オールスターはそういう特殊ジャンルがOKだともうすでにスレ立て時点で決まっていて、
ほかのスレはそうじゃないんだから越境しないのがマナーだろ
どう考えても論外じゃないか

他のスレからきた、っつってもそのキャラハンの扱いはコテハン・ステハン扱いだと思いますけどね
芸能関連だから良い、っつったらアニメ関係だから良い、って言う風にも受け取れない？
そういうのスレ主の判断に任せてたら、後々来た新しいキャラハンが真似した時とか面倒なことになるだろ
柵越えしたいなら柵越えOKの場所に行けばいいし、きてほしいならそういう風にスレ立てすりゃいい

というか何よりまずキャラハンのほうが迷惑すると思うんだがね
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/18(Thu) 07:02: >>490
でも管理人はそう思ってないからルールに書いてないんじゃないか？
論外とかっていうのはあなたの考えであって、俺は芸能関係なら構わないと思う。
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/18(Thu) 09:53: という感じでひとつの項目だけで正反対の意見がでるわけで
それをいちいち決めるの？

そんなのスレの形式みれば普通の人分かるんだろうけど
「分からない人がいる？」
空気の読めないアンパンマンがマルチポストしてきたけど、
悪気はないだろうから普通に返したわ俺は

そういうのはスレでなんとかするくらいのレベルじゃない。
本当心から嫌だなって気に入らなかったら返さなくてもいいと思う
全レスは義務じゃないんだし。

むしろ、ルールに書くほどでもなんじゃねえのって思う。
これも一意見
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/18(Thu) 10:33: これで出尽くしたか？ルールいらんって流れになってきたけどある程度話し合いの期限か
めどをつけなきゃ自治スレ使い切るまでやりそうでしかも決まらない予感がするんだけどな。
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/18(Thu) 11:10: 「同じ日本が作ったアニメ」
「京アニ関係」
理由なんざいくらでも作れるけどさ。その理由で越境していいならオールスターなんていらないだろ。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/18(Thu) 12:07: >>494
つヒント全レスは義務じゃない
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/18(Thu) 12:53: 善意の第三者の皮を被って自分の気に食わないスレを潰す気満々の名無しがいるなあ
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/18(Thu) 16:17: >>496
激しく同意
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/18(Thu) 19:15: >>455
非公認スレ立てた本人なら自分の立てたスレちゃんと見ろ
手を引くキャラハンが戻ってこないかなみたいなレスしてんじゃねえか
自治に首突っ込む前に向こうにいてくれた礼と詫びとねぎらいの
ひとつでも入れるのが筋じゃないのかよ
ルールを語るなんてお前には無理恥ずかしすぎる
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/18(Thu) 19:40: >>498
よく言った！
けど、やっぱりああいうのは構わないで無視した方がいいんじゃない？
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/18(Thu) 20:50: >>499
？誰を構わない？？
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/19(Fri) 12:18: また話が出たとき面倒くさくなるしああいってたからこうなんだ
と決まってないのに主張する名無しがでてこないようにとりあえず方向だけ決めとこうぜ。

また沈黙スルーはなしで
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/19(Fri) 12:34: 話を戻そうよ。
とりあえず皆の意見をまとめるよ。
そろそろ意見は出尽くしただろうから、決定していく流れにしよう。
このままだとお互いの意見が対立するだけで、>>493の言う通り、いつまでも続いちゃいそうだから。

まず越境についてはこの３つの意見が出たね
・越境は有りにするべき（芸能関係のみ）
・越境は全てのスレで無しにするべき
・各スレの中で決めるべき

次に、ルールの制定についてはこの２つの意見だね
・越境についてはルール化するべき
・ルールにまでする必要はなく、各スレで決めればよい

こんな感じでいいかな？
とりあえず、この中のどれにするか決めていこう。

ちなみに私は、全スレで越境無しにしていいと思う。

まず質雑のメインを思いだそう。キャラハンが名無しの質問に答える…これでしょ？
総合、オールスター、個スレでも一緒に活動しているキャラハン同士で会話をすることはあるけれど
そればかりがメインではないよね。
越境云々があると、メインである質雑が疎かになるキャラハンが出てくると思うな。

でもルール化まではする必要無いのかも。

他のスレではほとんど、越境なんて話は出ないでしょ？
メインは自分たちのスレでの質雑…って周りも思っている証拠だと思う。
503 名前：502 投稿日：2012/10/19(Fri) 12:38: >>501
ごめん、更新かけずに意見書いてて気付かなかった…
なんか二重のことを書いてしまってごめんよ
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/19(Fri) 13:22: とりあえず私の意見も一応言っておきます。
その…越境されても相手のこと知らないこともありますし、無視するのは良いんですけど
嫌いな作品からの干渉もありうるかもしれませんし、
それを押し付けがましくされるのは不愉快になるんじゃないかなって思いました。
お互いが不愉快にならないようにあるルールだと思います。
ですので私からは

越境は全てのスレで無しにするべき

が良いと思います。
…しかしルールルールと決めていては自治や管理人への負担が多くなるばかりです。
各スレのスレ主に決定権は持たせて一応、控えておくように程度でよいのでは無いのでしょうか？
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/19(Fri) 14:51: >>502
まとめ乙

越境はスレ主に任せて、記入しないとまたなんだかんだありそうなんで明記希望。

で、それとは別に、意図的ではなく結果として越境になった芸能なりきりは猛反発

意図的になし崩しを仕組んだ非公認スレはジャンルだから、とスレ主があらわれても
非公認の名前の付け方やスレ放置の状況も咎め立てなしなのは身贔屓すぎる。

自治は絶対公平とまでは言わんが個人の好き嫌いは自治スレでは書かないほうがいいんじゃないか。
でないと自治スレは信用されなくなると思う。
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/21(Sun) 13:32: ルールは決めた方がいいと思います。

昔と違って、なりきりの仕様も三次元やオリジナル等、多様化してますし。
インターネットの利用層も広くなった。
新規が増えるにあたって、昔からの暗黙の了解は通用しなくなってると思いますし。
それならば必要最低限、文章として読めるルールはあった方がよいのではないかと。

私個人の意見では、越境は反対です。
あるジャンルのみ可という特別仕様も必要ないと思います。
他所の話を出して申し訳ないですが、確か１０ちゃっと♪以外で越境可能ななりきり掲示板があったと思います。
越境したい方はそちらを利用すれば良いだけの話だと私は思うので。
１０ちゃっと♪ではルールになくても越境をしない…そういう方々が自然に集まってきたのでしょうからルールにする必要も無かっただけなのかもしれませんが。
何でも受け入れる必要も無いのではないかと。

ルールを設定するにあたってのメリットは、私が思い付く限りでは以下の通りです。

・読まなかった人がルール違反をした際に、読むように勧める事ができる為、説明が楽になる。
・仮に聞き入れられなくてもルールに則って削除依頼も出しやすい。
・キャラハンも、ルールにあることで気を遣うことなく違反書き込みをスルー出来るようになる。

逆にデメリットは

・ルールが長くなると読まない人が増える。
・ルールの複雑化により新規キャラハンや住民が減る恐れがある。

他にもまだまだあると思いますが、今思い当たるのはこれくらいです。
他にもあれば挙げにきます。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/21(Sun) 14:06: ルールにするしないに関わらずどっかに書いたほうがいいのは確か
なりきりBBSのTOPの概要とか？

で今度は越境反対が増えてきたわけだけどどうすっか平行線になるまえに
来週の日曜期限で決めちゃおうぜ
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/21(Sun) 20:58: そうだね、来週の日曜日（10/28）を期限にして決めていこう。
意見が出ているのにスルーとかも無しにしようね。

越境については、明記しておくほうが良いって意見が多いね。
長ったらしくならない程度に、分かりやすく明記するってことで決定でいいかな？
それと明記する場所は・・・
A.なりきりBBSのTOP
B.概要（http://www.10ch.tv/narikiri/narikiri_outline.html）
AとBのどっちか、又は両方に明記するってことでオッケー？

また、越境について明記するならば、どういう方向性の内容を明記するのかも決めないとね。
>>502にある意見（越境についての３つの意見）のうち、最終的にどれにするかを決定しよう。
今のところ、越境反対orスレ主に任せる、の２つの意見が主だね。

越境についての方向性が決定したら、誰かが明記する文面のたたき台でも用意して、皆で推敲していけばいいかな。
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/21(Sun) 21:43: >>508
まとめ乙

明記する場所は最後のAB両方に1票

そんでもってごめん、越境についてよくわかんないとこが;
>>502は

越境について
・越境は有りにするべき（芸能関係のみ）
・越境は全てのスレで無しにするべき
・各スレの中で決めるべき

ルールの制定について
・越境についてはルール化するべき
・ルールにまでする必要はなく、各スレで決めればよい

ってことは、明記する＝ルールとしての説明ってことなんだから
各スレで決める（スレ主に任せる）ってのは自然と消滅してもう決まるんじゃ？？
それとも俺の理解力が足りない感じ？？
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/21(Sun) 21:46: ＞・各スレの中で決めるべき

これでいいんじゃないの？
わざわざルールで強制縛りする必要ないと思うが
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/21(Sun) 22:03: 書かないとわかんないから明記することなら>>509-510は見当違いってことになるんだけど実際はどーなの？
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/21(Sun) 22:23: >>508です。
至らない説明で、申し訳ないです；

仮に“各スレで越境について決めるべき”で決定したとしても
トップ等に「越境については、各スレでの判断に従ってください」ってな注意書きでもあれば分かりやすいかな、と思って。
そう明記しておけば、各スレで自由に決定出来て、かつ今回みたいな諍いも減ると思う。

・越境が嫌ならば“スレのルール”として越境NGとしておけば、誰もそのスレには越境しない
・越境したいなら「このスレは越境OK」ってルールをスレ内で適応すればよい。

あくまでこれは『仮に“各スレで越境について決めるべき”で決定した場合』のことだけどね。

こんな説明で良かったでしょうか・・・？
またしても至らない説明で申し訳ありません。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/21(Sun) 23:26: >>512
なるほどわかりやすい説明ありがとう

各スレで決めることにすると自由の幅が決まるのはいいね
仮にAがBにいきたくてもBが駄目と決めていたらいかない
行ってもBが駄目ですよと注意するだけで終わるわけだから
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/21(Sun) 23:46: スレ主にまかせるタイプにしたら1回だけ体験でおっけーとか
そういう制限で楽しむこともできるんだよな
それはそれで面白そうじゃない？
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/21(Sun) 23:53: 最近になってネットの使用者層も分厚く広くなって来たよね。
しかもゆとりに育てられた子供たちすら出てくる始末。
大人と子供の差がなくなりつつあるんだからマナーどうのでかたずけられないや。
というわけで　越境は全てのスレで無しにするべき　かな…。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/21(Sun) 23:56: でもさこれどこから一票にして集計するん？

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