オリジナルなりきり　議論・質問・その他スレ

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/01/20(Wed) 17:47

その名の通りです。
意見交換などはこちらで。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/04(Thu) 18:30

>>20
キャラ被り？…ということは、版権系の話題でしょうか？
もしそうでしたら、こちらはオリジナル系のスレになりますので、他の該当スレに
移動をお願いします。

ルールを守らず遊ぶ事で、他者が迷惑している状況でしたら、それを理解して貰う為の
注意と説得は必要だと思います。
（この場合の注意と説得は、名無しでの介入、中傷を推奨する物ではありません。）
それでも聞かないようでしたら迷惑報告するしかないと思いますよ。

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/23(Tue) 18:01

最近、すごくここの質が落ちたと思います。
前からあったことだけど最近また特に…

構ってちゃん、美形最強、空気読めない入室、１８禁やりたがる人etc

なんか遊んでても楽しくなくなってしまった。
ＰＬ部屋でもマナーが欠けてる人が多すぎます。
すごく残念です。

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/23(Tue) 18:38

>>22 遊んでも楽しくないとか、残念なんて愚痴を書くスレじゃないと思いますよ。

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/24(Wed) 14:06

改善策を提示しないんでは、それこそ空気読めない構ってちゃんの発言。
>>22さんは果たして自分がマナーが出来ている良質なＰＬさんと自信を持って言えるのかな？

　10ちゃっとは初心者歓迎のサイト。人の入れ替わりは激しいし、年齢問わず色々な価値観の人が入ってくるのは当たり前。
参加する以上はサイトのルールを守るのが当然だけれど、人間である以上、間違いはするもの。

http://www.10ch.tv/manner_of_narikirichat.html
http://www.10ch.tv/10_chat_play_narikiri.html
http://www.10ch.tv/10_chat_information.html

そういう場合には↑の遊び方やマナー、お知らせに書いてある事項に沿ってＰＬ発言で優しく教えてあげればいいんじゃないかな。

それで逆ギレしたり最初から荒らすのが目的の場合は迷惑報告すればいい。
むしろ今は「自称正当な注意」の名無しがチャットルームやＰＬ部屋に乱入してやいのやいの騒いでる状況の方が余程嘆かわしいと思う。
正当な注意は正当なルールを守った上で、というお話。

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/24(Wed) 17:11

いっそチャットだけでも名無し禁止にならないかなあ～
そうすれば少しはマシに…

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/25(Thu) 13:15

>>25 >>24
すぐ一つ上の書き込みを読んでますか？

27 名前：24 投稿日：2010/02/25(Thu) 17:48

>>26
愚痴はいけないといいつつ最初と最後が愚痴っぽくなっちゃったかな。
ご指摘ありがとう。こちらの発言に不快に思ったら申し訳ない。

一応真ん中あたりに改善策は提示したので意見として見て欲しい。
あとは議論スレなので>>26さん自身の意見も聞きたい。
賛成でも反対でも別の議題でもいいので。

28 名前：26 投稿日：2010/02/26(Fri) 17:52

>>27　名前がないので別の方のろくに読まない書き込みなのかと思いました
申し訳ありません

ほとんどの内容は>>22のとおりだと思います

ただ、名無し禁止は違うなと思いました

１０ちゃっと案内
http://www.10ch.tv/10_chat_guide.html
にて、
★匿名性★★チャット＆BBS(掲示板)の名無し★

といったように１０ちゃっとでは公式の案内にて、匿名で参加できる、と明記して
あります

そういった場所において、一部カテゴリーのみ名無しの参加を不可にさせる、
ということは他の無数にあるカテゴリーやBBSに対して不公平感を生み出すことに
なるので不可能なのではないでしょうか

サーバーダウンを起こし、2006年のデーターに戻る前に何度か要望BBSの
意見交換や要望の形で名無しの排除や名無しへの対応の依頼が出ていますが、
それに答える形で設置されたのが名前無視機能だったと記憶しております

名無しは無視、無視機能の効果がない場合は退出し迷惑報告をすることが一番効果的である
というのが今までの流れだったと思います

初心者のための質問部屋やなんでもチャットの意見交換など、名無しで参加することに
意味があるなどという部屋のルールがある場所以外は、名無しの発言は無意味であり
役に立たないものである。

名無しが乱入する前に各PL同士で注意がしあえる信頼できる関係を作っていく
というのが一番よいなりきりの使い方だと思います

29 名前：28 投稿日：2010/02/26(Fri) 19:03

訂正
修正前　ほとんどの内容は>>22のとおりだと思います
修正後　ほとんどの内容は>>24のとおりだと思います

失礼致しました

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/27(Sat) 13:11

ちょっと横槍失礼します。
恐らく26さんは、24さんと25さんの書き込みを同一人物だと思って指摘したのだと
思うのですが…違ってたらごめんなさい。
こういった場所では殆どが名無しになるので、以前に書き込んだ番号(又はトリップやHN)を
呈示しない限り、一つ一つ別の人が書き込んだと判断した方が無難かと思います。

そしてここ一連の話題についてですが、私も>>24や>>28の意見に同意します。
そもそも名無しを禁止にしたところで、名前欄に中傷を書き込んだ入室まで管理できる
とは思えませんし、その策として取り入れて頂いた無視機能も、28さんが仰る通り、
完璧な防御策にはなりません。
24さんの仰るように、マナーやルールを解っていそうにない人には丁寧に教えてあげ、
悪意のある行為や荒らしは迷惑報告をするのが最善策です。

「遊んでても楽しく無い」「名無し禁止にすればマシになるのでは」こういう風に考えるのは
個々の自由だと思いますが、ただ思ったことを発言するだけでは、愚痴と捉えられても
仕方ありません。
愚痴は言う側はすっきりすると思いますが、見る側には火種を降り注ぐ事にもなりかねません。

ここが議論スレである以上、具体的な改善策を添えたり、正式な問題定義として上げたり
するようにお願いできればと思います。

31 名前：ゆり投稿日：2010/03/07(Sun) 19:58

最近、アニメなりきりチャットにオリジナルキャラクターを許可した部屋が増えていますが、オリジナルが苦手な私からすれば凄く入り難いです
半オリジナルというカテゴリーがあるのでオリジナルキャラクターを許可している部屋はそちらに移行して欲しいというのが本心ですが10チャットのルールではそれは強制していないので出来ませんね＾＾；
そこで私が新しくオリジナルキャラクターを許可していない部屋を作成すると「重複部屋」と叩かれてしまいました（部屋は自分で削除しました）
この場合、私はどうすればいいのでしょうか？解答お願いします

喧嘩にならないよう、作品名は伏せさせていただきます；すみません；

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/08(Mon) 12:04

>>31 重複ですが、削除基準では明確な差異がある場合は重複外である。と削除基準に書いてあります。
オリキャラ禁止とルールや部屋名に書いてある場合は重複にはあたらないと思います
今回は違いますが、人気部屋を丸写しした上で禁止を付けただけの場合は、重複と言われても仕方ない
と思います

どうすればよいかですか、禁止ルールのある部屋を利用する、
無い場合は迷惑報告を利用して荒らしが飽きるまで部屋を維持する、
オリジナルキャラPLに半なりを利用するように呼び掛ける、

という方法が考えられます。

サーバーダウン前はオリジナルは半なりという意識が浸透していたので、今回も呼び掛けていけば
いずれまた別れていくと思います

33 名前：ゆり投稿日：2010/03/08(Mon) 13:29

>>32さん
解答ありがとうございます
>>32さんの解答を参考にして自分なりに考えてやっていこうと思います！

34 名前：この投稿は削除されました 投稿日：この投稿は削除されました

この投稿は削除されました

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/11(Thu) 14:49

時々トリップの◆が◇になっている人がいるのですが、これって何か違いがあるんですか？

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/11(Thu) 17:49

>>35
◆のトリップをそのまま名前欄に打ち込んでチャットに入室した場合◇になります。
つまり◇はニセモノのトリップです。詳しくは

チャットの使い方
http://www.10ch.tv/10_chat_chat_manual.html
トリップ機能の項

10ちゃっと案内
http://www.10ch.tv/10_chat_guide.html
★トリップ＆キャップ★の項

をご参照下さい

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/13(Sat) 10:04

オリジナルキャラクターで作品に深く関わり過ぎているキャラクターを時々目にします。その作品が好きな私としては凄く不快でしかありませんし、その世界観を壊しかねません
例を上げれば、数少ない貴重な役職の人が、オリジナルキャラクターで何人もいたら可笑しいですよね？後、公式でその役職では最年少と言われているキャラクターより若いキャラクターがその役職についているのも可笑しいです。他の例を上げれば、男子禁制の役職で女性がその役職についているのも可笑しいです。こういった世界観を壊しかねないオリジナルキャラクターがいた場合、注意が必要だと思いますが反発が怖くて注意が出来ません(上記の例はあくまで例です)
過去に、上記のキャラクターが複数いて注意したらオリジナルキャラクターにかなりの人数で反発されてしまい私が悪いようになってしまいました…。その部屋ではオリジナル五人に公式二人(大体このくらいという曖昧さです；)という人数でその五人全てが夢小説のヒロインや主人公のように作品に深く関わり過ぎているオリジナルキャラクターでした
作品に深く関わり過ぎているキャラクターは違反だと思うのですが、実際はどうなのでしょうか？

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/13(Sat) 18:01

>>37
　その部屋のルールによる。
明確に『原作に関わり過ぎたキャラの使用禁止』とルールにあれば間違いなくオリキャラ達に問題あり。
それに対しあなたが丁寧に、かつ自分がちゃんとルールを守った上で注意して聞かなかった場合や、原作キャラを完全に置いてけぼりにするようなロールをした場合はルール違反として迷惑報告をして構わないと思う。

　ただし単に『オリキャラ可』となっていれば、夢小説的だろうと突飛な設定だろうと使用者の良識に任せられる。
確かに原作に関わりすぎているキャラは「嫌われやすい傾向」があるけれど、サイトや部屋のルールに違反していない、そしてロールしている本人達が楽しんでいるのであればそこには関わらずに素直にオリキャラ禁止の部屋で遊ぶ事をお勧めする。

「そういうキャラを使っちゃいけないのは暗黙の領域だろ！」と主張する人もいるが、あくまで暗黙は暗黙。「ルール」の方が優先される。

結論：ルールやマナーに違反していなければ原作キャラもオリキャラも問題なし。
ルールやマナーに違反していれば原作キャラだろうとオリキャラだろうとＮＧ。

39 名前：38 投稿日：2010/03/13(Sat) 22:24

ミス失敬。×暗黙の領域○暗黙の了解

40 名前：稟投稿日：2010/03/15(Mon) 19:21

こんひちわー。

41 名前：イオタL 投稿日：2010/03/26(Fri) 22:11

初心者のためのオリジナルなりチャ教室
http://www.10ch.tv/chat/chat.cgi?mode=0&submode=5&chatid=original_narikiri&roomid=776969917
にて、チャットルームの連日使用について。『ひとつの部屋をどのように使うと連日使用と思うのか』
また連日使用は避けるべきか、気にしなくていいのかというアンケートを取ろうという意見が出ました。

　長くなりそうなのと、該当ルーム内でアンケートを行うと「教室」の本来の使い方が阻害される恐れがあるのでこちらに書かせて頂きます。

まずアンケートを取る場合、幾つか個人的に気になった点を上げさせて頂きます。

１．集計はどこで、誰が行うのか？
　前述の通り、なりちゃ教室や各種PLチャットで行うと部屋の本来の使い方が阻害されたり、ログが流れて集計が困難になってしまう恐れがあります。それに関してはこの交流BBSに誘導する事で解決出来るとは思いますが、「こういうアンケートをする」という告知をする場合は各種ルームのルールに従い、名無しではなくPL名で入って頂きたいと思います。
　集計は発案者の黒名無しさんが責任を持ってやって下さるという事でよろしいのでしょうか？それは確認しておきたいと思います。

２．期間・期限はいつまでにするのか？
　具体的に決めておかないと意見を結局うやむやになってしまい、結局ループしてしまう可能性があります。

３．自作自演の対策はどうするのか？　
　実質今IPが解るのは10ちゃっとの管理人さんだけであり、やろうと思えば名無しで、あるいはPL名やトリップを変えて自作自演が出来る状態です。「匿名の意見は無効とする」とすればある程度は絞り込めますし、ROMする限り基本的にPL名で発言している皆さんは良心的な印象なので、後者のような悪質なケースはそうそう起こらない事とは思いますが、万一起こった場合はどう収拾をつけるのかが心配ではあります。

私自身は現行のルールのまま

・連日使用に関してはルールを設けず、各PLの良識に任せる。何か問題が起こった時に限り（他の人のロールに支障が出た・過度にログが流されたなど）現存するルールに従って（PL名で責任を持って）注意を促す。
・名無しによる乱入はそれ自体が迷惑行為なので迷惑報告を行う。

を自分の意見として出したいと思います。

42 名前：イオタL 投稿日：2010/03/26(Fri) 22:21

失礼致しました。修正です。

>>41
２．期間・期限はいつまでにするのか？
具体的に決めておかないと意見を結局うやむやになってしまい、結局ループしてしまう可能性があります。

具体的に決めておかないと各人の意見をいつ纏めるかがうやむやになってしまい、結局ループしてしまう可能性があります。

43 名前：七水 ◆W8zXuC1Q 投稿日：2010/03/28(Sun) 05:24

>>41　誘導、内容のまとめありがとうございます。向こうで発言した名無しです。
早速ですがご質問について解答させていただきます

1.集計の件

PL部屋へのお知らせ、集計はこちらで謹んでさせていただきます。

2.アンケート内容を決めお知らせをした後2週間と考えています。
1週間では見ない人が出ること、3週間はまとまりがなくなる恐れがあるため。
期限についてご意見が出た場合、それにあわせ短縮もしくは延長させていただきます。

3.自作自演については特に懸念しておりません
10ちゃっとは無記名での参加をすることも特徴のひとつとなっています。
PL名必須にすることでアンケートへの書き込みを面倒に感じられても困りますので
必須にはしません。
どのような内容でもそれもまたひとつの意見であると考えています。
アンケートの妨害を目的にした暴言や頂いた内容への中傷、暴言などは迷惑報告と
削除依頼で対応する予定です。

44 名前：七水 ◆W8zXuC1Q 投稿日：2010/04/01(Thu) 22:13

こんにちは大分日がたちました、申し訳ありません
とりあえず大体のアンケート内容を考えてみました。
不明部分・修正が必要な部分、アンケート内容そのものについての疑問、
こうしたら答えやすくなるのではないか等なにかありましたら
書き込みをお願いいたします。修正を致しますので宜しくお願いします。

この時点でのアンケートへのお答えは申し訳ありませんが
予告前ですのでノーカウント扱いとさせていただきます
お手数ではございますが告知後にもう一度ご記入をお願いいたします

45 名前：七水 ◆W8zXuC1Q 投稿日：2010/04/01(Thu) 22:14

アンケート説明

a.PL部屋の場合　ｂ.ロール部屋の場合二種類ありますがどちらか片方でも十分です

未記入の部分があっても構いません

個人への中傷のためではありませんので、具体的な部屋名・PL名などは
なるべく控え、ぼやかす形での記入をお願いします

またアンケートに書かれた内容を利用した中傷・部屋への乱入は厳禁です
迷惑報告させていただきます

アンケート（a.PL部屋・b.ロール部屋）

1.連日使用そのものについてです
連続使用とはどんなものだと思いますか？（こんな感じという曖昧なもので大丈夫です）

連続使用とはどんな時に思う（言われる）ものだと思いますか？

2. 1.を踏まえて、連続使用について心がけていることはありますか
a.ある・ない・どちらともいえない・その他（　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
b.ある・ない・どちらともいえない・その他（　　　　　　　　　　　　　　　　　　）

3.（a・b）もしくはどちらかにて自分、もしくは他のPLさんが連続使用をしていると感じたり
思ったことがありますか
a.ある・ない・どちらともいえない・その他（　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
b.ある・ない・どちらともいえない・その他（　　　　　　　　　　　　　　　　　　）

4.（a・b）もしくはどちらかにて、連続使用（だなと思うような遊び方）をしたことがありますか？
a.ある・ない・どちらともいえない・その他（　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
b.ある・ない・どちらともいえない・その他（　　　　　　　　　　　　　　　　　　）

5.　4についてお伺いします。それはどんなときにそう思いましたか
a.
b

6.連続使用をしていると言われたことがありますか（漠然としたもので大丈夫です）
a.ある・ない・どちらともいえない・その他（　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
b.ある・ない・どちらともいえない・その他（　　　　　　　　　　　　　　　　　　）

7.（自分や自分以外で連続使用について）注意を受けそうだなと思ったことはありますか？
a.ある・ない・どちらともいえない・その他（　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
b.ある・ない・どちらともいえない・その他（　　　　　　　　　　　　　　　　　　）

8.それはどんなときでしたか
a.
b.

9.連日使用について議論がよく交わされていますが、質問者として、閲覧者として
納得（満足）した答えがありましたか？

a.ある・ない・どちらともいえない・その他（　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
b.ある・ない・どちらともいえない・その他（　　　　　　　　　　　　　　　　　　）

10. 2についてよければ内容を教えてください（書かなくても結構です）

ありがとうございました

46 名前：七水 ◆W8zXuC1Q 投稿日：2010/04/01(Thu) 22:17

早速訂正箇所を見つけてしまいました、申し訳ありません

修正前
10. 2についてよければ内容を教えてください（書かなくても結構です）

修正後
10. 9についてよければ内容を教えてください（書かなくても結構です）

47 名前：イオタL ◆v.bfChow 投稿日：2010/04/03(Sat) 01:47

七水様、アンケート作成お疲れ様でした。こちらが見た限り内容は問題ないと思います。

また期限の件、無記名参加可能の件、妨害への対策の件等、了解致しました。
誠意ある回答を頂き、ありがとうございます。

告知された後は改めてアンケートを書かせて頂きます。

48 名前：放浪人 投稿日：2010/05/01(Sat) 19:26

アク禁にしたい人がいるのですが・・・。
でも、むやみにそうなのことしちゃいけないですよね。

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/01(Sat) 23:06

>>48
というか、そんな簡単にできない（笑）

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/02(Sun) 15:21

>>48
アク禁依頼は受け付けていません
アク禁にする、しないは此処のサイトの管理人様次第です

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/05(Wed) 21:02

1.連日使用そのものについてです
連続使用とはどんなものだと思いますか？（こんな感じという曖昧なもので大丈夫です）

連続使用とはどんな時に思う（言われる）ものだと思いますか？
毎日ほぼ同時刻に同じ場所に参加すること。

2. 1.を踏まえて、連続使用について心がけていることはありますか
a.ある・ない・どちらともいえない・その他（ある）
b.ある・ない・どちらともいえない・その他（どちらともいえません。上がっている部屋はけっこう決まっているので）

3.（a・b）もしくはどちらかにて自分、もしくは他のPLさんが連続使用をしていると感じたり
思ったことがありますか
a.ある・ない・どちらともいえない・その他（ありますが、個人の自由なんじゃないかと）
b.ある・ない・どちらともいえない・その他（ありますが、西洋キャラは西洋の場所にしか出られ無いんじゃないかと）

4.（a・b）もしくはどちらかにて、連続使用（だなと思うような遊び方）をしたことがありますか？
a.ある・ない・どちらともいえない・その他（ない。ＰＬ部屋にはあまり入らないので）
b.ある・ない・どちらともいえない・その他（ある。上がっている部屋に昨日と違う人がいたので）

5.　4についてお伺いします。それはどんなときにそう思いましたか
a. 同乗
b．人が違っても参加した部屋は同じですからね…。

6.連続使用をしていると言われたことがありますか（漠然としたもので大丈夫です）
a.ある・ない・どちらともいえない・その他（ない）
b.ある・ない・どちらともいえない・その他（ない）

7.（自分や自分以外で連続使用について）注意を受けそうだなと思ったことはありますか？
a.ある・ない・どちらともいえない・その他（ない）
b.ある・ない・どちらともいえない・その他（ない）

8.それはどんなときでしたか
a.
b.思ってもいないのに名無しが飛び込んで来た事はありました

9.連日使用について議論がよく交わされていますが、質問者として、閲覧者として
納得（満足）した答えがありましたか？

a.ある・ない・どちらともいえない・その他（どちらともいえない）
b.ある・ない・どちらともいえない・その他（どちらともいえない）

10. 9についてよければ内容を教えてください（書かなくても結構です）
部屋が少ないから譲れと言う人がいる一方で、部屋を増やすと重複だと責める人がいますよね。
管理人様に要望が通るのであれば、利用の多い部屋に限り３部屋まで重複可……とかは駄目でしょうか。
実際にＰＬ部屋も利用が多いから増えて行ったわけですし、内容だけ見れば重複しているようなものですし。
連続になるからずっと使われない部屋を使え!!と追い出すくらいなら、規約で明確にいくつまで重複可とした方が良いと思うのですけれども。

不適切な回答でしたら消して下さい

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/05(Wed) 22:13

削除依頼専用スレッド 15

>522です

>553　制限が無いことが、削除基準の※説明に明確な差異があれば重複とみなされない
という説明に当てはまるのかどうかは管理人さんのご判断にお任せしております

>554　制限が無いことが、ある部屋の存在意義を危うくさせるとは思いません。
利用したい人がそれぞれ使いたい部屋を使う。それで十分だと考えています。

ゆったり、静かに募集と相談が出来ることが部屋の目的です。

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/05(Wed) 22:39

>>52

その部屋は本当に必要ですか？
同名の部屋は最長でも30分経てば部屋が空きます。
待てませんか…？30分。
正直ゆったりぼしゅうするためだけに全く同じ内容の部屋を作る意味があるとは思えません。

54 名前：52 投稿日：2010/05/05(Wed) 22:45

>>53　空き時間の制限はこちらの募集部屋でも設けてあります。
その他の日数制限などを解除いたしました。

解除したことに意味があるかどうか、それは利用する方に
お任せするつもりです。

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/05(Wed) 22:48

既に部屋主の私物化に近い状態となっていますが、どうなのでしょうか。
部屋主が気に入らぬ意見だからと言って、真っ当な質問者からの質問さえ一切応答しないのは部屋の管理者としてはどうかと思いますよ。

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/05(Wed) 22:55

それも意味あるんすか？
正直、全く同じ内容の部屋がいくつも必要なほど募集部屋がにぎわっているのを見たことないんだけど
先日の言い争いで同意を得られなかったから作りました～っていうあなたのわがままにしか見えないんですが
迷惑している人もいるようなのですがそれに関しては？
正直、自分が主になりたいからってだけでの部屋建ては迷惑以外のなにものでもない
はっきり意見を言わせて貰えば、同じ内容なんだからあの部屋はいらない。

57 名前：亜紀歌 投稿日：2010/05/05(Wed) 23:19

あちらの部屋にて意見をいたしましたが、さつき様によってログが削除されるであろうことを予想しこちらに意見を書かせていただきます。
私としては、上で言われている通りあの部屋は本当に必要ですか？というものです。
正直必要無いと思います。
連日使用に関して制限を無くしたとおっしゃっていますが・・・
さつき様は連日使用したいほどのあの部屋が必要だと思っていますか？
また、連日使用によって部屋の占拠状態になることを予想していらっしゃいますか？
それこそ募集部屋本部屋で荒れていた原因の元になると思うのですが。

利用する方におまかせします、ではなくあなたの意見を聞かせていただきたい。
連日使用したいほどあの部屋は必要なのですか？

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/05(Wed) 23:30

連日使用できなくなった事に憤った参加者が、初心者部屋で私怨と騒いでいたのを見ましたが……
ああ言う人達が荒らしに化けない為なら、あっても良いんじゃないかと……ログ削除はやりすぎですが

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/05(Wed) 23:52

ならその意見をPLルームその他で意見を纏めるなりして部屋主に訴えればいいじゃん。
「たくさん」とか曖昧な表現をするんじゃなくて確りとした固定PLである事を示してさ。
初心者部屋で荒らしてた連中はそう言う努力を怠って思い通りに成らなかった事他人の責任にしたいだけでしょ。
ソレを部屋増加の為にするんだったら、どんな部屋も際限なく増えちゃうよ。
部屋増やす為に荒らすなりぼやくなりすればいい、って事になるんだから。

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/06(Thu) 00:37

必要あるならいくつか似たような部屋が増えるのは仕方ない
が、内容も名前も同じで対してにぎわう部屋でもなく、30分待てば次々利用できるのだから、増やす意味はないと思う
主が言ってる連日使用については、上で言われてる通り占拠の元
連日使用して私物化しても文句は言わせないってことだろ？

そもそも、元の部屋はちゃんと部屋主がいて管理できてるんだから…
同じ部屋はいらないよね？

61 名前：52 投稿日：2010/05/06(Thu) 04:18

連日使用をしない募集は既に部屋がありますのでそちらをご利用ください
上げ下げを使うことにより2部屋あることに問題は無いと思います
現在ご意見を検討中です。ありがとうございました

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/06(Thu) 07:49

>>52
いや、本部屋の方を使用してくださいじゃなくてさ…
あなたの部屋の話をしてるんですが
連日使用したい、またはさせるために作ったんですか？
10ちゃっとは使用日数についての制限はありませんが、それにより内輪や部屋の占領になるって本部屋で荒れたから部屋主さんが対応してくださったんじゃないんですかね？
問題はないと言っていますが、上に連なる意見にたくさん問題を提示されてますよ
何より一番の問題は、PL名を出してきちんと意見してくださった方たちの発言すらログ削除してしまうあなたの部屋製作者としての対応です
今後も気に入らなかったらログ削除していく方針なら部屋の管理など辞めた方がよいです
今の行動はあなたのわがままにしか見えません
意見を検討中のようですが、荒れる可能性もふまえて早めに答えを出してくださるよう願います

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/06(Thu) 13:17

内輪内輪って妬みもいい加減にしませんか
部屋のルール変えさせて勝ち組気分なのでしょ？
もういいじゃないですか

新しく作る部屋まで
あなたがたの顔色をうかがわなければならないの？
荒らしの元になると自信たっぷりですが、根拠は？
あなたがたが荒らして、ほら見たことかってやるんですか？

ちょっと気持ち悪いですよ

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/06(Thu) 13:52

>>63
＞荒らしの元になると自信たっぷりですが、根拠は？
＞あなたがたが荒らして、ほら見たことかってやるんですか？

それが荒らし連中の手口だし、そうやって荒れる事自体を楽しんでるだろうからね。
自分の最低のマナーを棚に上げて名無し突撃する連中に関しては顔色は伺わずに無視&見つけ次第迷惑報告でOK。

とはいえ今回の募集部屋はそこまで明確な差異は感じないな。削除依頼は出てるけれど通るかどうかは管理人さん次第。
部屋が残ったら差異が認められた。消えたら重複と判断されたって事でいいんじゃない？

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/06(Thu) 14:15

>>62の意見は一応一理あるな
せっかく募集部屋の部屋主さんが荒れたのを見かねてルール改変したのが無駄になり。
また新しいエサが出来たようなものですし…
さつきさんに悪気はないんだろうけど

あと勝手な妄想でひがみだと決めつけるのは良くないよ

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/06(Thu) 14:27

それじゃ荒らしてルール変えさせた者勝ちになると思いますが？
荒らしてルール変えさせて、思い通りにならない部屋ができたらまた荒らしたり、荒らしのエサになるからだめって言う

荒らす側にどんどん有利なサイトになってしまいますよ

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/06(Thu) 15:21

内輪、という単語を読んでちょっと気になりましたので書き込みさせてもらいますね。
そもそも、内輪の範囲が分らなくなります。
ロル場なら、分ります。
キャラを掘り下げすぎて二人部屋でもないのに二人にしか分らない過去設定をされてしまっては確かに内輪なんだろうな、と感じたりもするので
そうならないように私自身も気をつけています。
ただ、ＰＬ部屋だと内輪ときいただけでは「え？どこが内輪だった？！」と質問したくなってしまうのです。
話のネタで【お嬢様】とか【師匠】を使ったら、内輪となってしまうのでしょうか?

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/06(Thu) 15:29

ルールを変えさせたってか一部のPLのマナー違反が原因になっただけ。
しかもそのマナーは誰でもとは言わずとも、オリチャを利用する人間の大半が思っていたことじゃないか。
その結果があのルール改変だろ？あのルール改変で問題があると思うなら、その問題点をしっかり出してくれよ。
連日利用ができなければならない絶対的な理由、「ゆっくり募集したい」だけなら空いてるPLルームなり何なり使えば良いじゃん。
制限時間があったりするのは利用者の回転を上げるためだろ？なるべく多くの人に利用してもらうために。
連日利用に関する件も、ここ数年続いてた募集部屋で見たことなんて無いよ？よっぽど毎日居座ってたんじゃないの？
それこそ、ログにその人の名前が大量に出るくらい。

>>67
例えばその部屋の趣旨にまったく関係なく、かつ専門的な知識なりを利用する会話をしているのも内輪として取られるんじゃないかな。
ファンタジーの部屋なのに、ファンタジーそっちのけで交換日記のごとくお互いの背後事情を交換するとかさ。
師匠とか、そう言うのは単なる呼称だから気にしないでもいいと思う

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/06(Thu) 16:26

呼称は内輪と関係無いだろうけど、人によっては行き過ぎと感じるかもね

いちおう、不特定多数が利用する駅みたいなものじゃない？
ホームで甘々べったりってのに眉を潜める人がいるのと同じだと思う
だからっていちゃいちゃを見たくなければ来るなとか
デートはデートスポットでやるものだから恋人は公園来るなってのも行き過ぎ

みんなが利用する公園だと思って、それぞれ少しずつ気を使ったらどうかな

古い考えだったらごめんね

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/06(Thu) 16:28

利用する公園とか駅ね
わかり辛くてごめん

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