嫌われている子…ハブっていい？

1 名前：りん投稿日：2005/12/14(Wed) 21:29

クラスで嫌われている子がいるんですが（私も嫌いなんです）
女子及び男子に嫌われて挙げ句他クラスの子にも嫌われています
相手を二十分待たせても謝罪もなく
都合の悪い授業は全て休み（課題ができていない授業・寒い日の水泳　等）
その上委員会等の仕事は全くしません
ついにはクラスで相手をしているのが二人なのですが
その二人も本心では嫌っている始末
実質私も「コイツさえいなければもっと日々を楽しめるのになぁ」と思ってます

それでクラスで、その子をハブる計画でいるのですが
別にいいですかねぇ？
私実際ハブは好きではないのですが
もう何度も忠告しているのに態度変わらないんですもん

皆さんどう思います？

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/17(Sat) 19:12

>>214
>>今それを書き込まなければならないの？

あんたが>>188でカキコしたのと>>213のカキコと何がどう違うのか説明してほしいな。
俺的には同じだと思うがなぁ。必要と感じたからあんたも書いたんじゃないの？
つーか、あんたと違って、>>213は正当な言い分だぞ。

229 名前：213です。 投稿日：2011/12/17(Sat) 19:25

>>214
>>188の内容から、『｢生徒は皆平等だから｣とは言ってないのね。｢生徒は皆平等であるはず」と言ってある。』
と主張するのは別にかまわないが、それって私に問う問題なのですか？
平等も公平も全然関係無いし、ただの言葉の揚げ足取りの内容を持ち出してきて、
しかも(笑)さん本人にではなく、言ってもいない私や他の人に対して力説してくる意味が分かりません。

こちらとしては、>>188に書かれている事情から貴方に批判されるいわれは無く、事実無根ですので弁明するのは当然です。
なんで言ってもいない事で貴方に批判されなければならないのですか？
なぜ、(笑)さんの事で私が文句を言われなければならない？　　答えてください。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/17(Sat) 19:53

>>223
>もしかして質問の内容が分からないのでは？

相手が分かっていないと判断したなら説明するべきです。
相手に対して文章力を求めているのは貴方の要望ですし、
自分の要望をかなえるための努力は惜しむべきではありません。

また、相手が分かっていないと知りながらも
具体的な説明を先延ばしにしたなら、そは確信犯です。
貴方の性格の悪さが露呈するだけなので、説明はしましょう。

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/17(Sat) 21:50

>>230
あの･･･確信犯の意味を間違って使っていますよ。
検索できるのですからお勉強し直してから書き込む
ことをお勧めします。それはあなたの為ですから。

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/17(Sat) 22:25

>>229
>>214の質問に答えてほしいと言っているのですが。

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/18(Sun) 00:04

>>230
>相手が分からないと判断したなら説明すべきです。
これはこちらが判断したとしても相手がいるのですから
相手がどう思うかによってこちらも対応しなければ
なりません。なぜなら対応したばかりに押し付ける
ような行為になってしまうからです。ですから君の
意見もこちらにしたら大きなお世話となりますよ。
気をつけたほうがいいかと思いますよ。

234 名前：213です。 投稿日：2011/12/18(Sun) 00:25

＞232

どの部分でしょうか?

235 名前：213です。 投稿日：2011/12/18(Sun) 00:34

それと、なんで言ってもいない事で貴方に批判されなければならないのですか？
なぜ、(笑)さんの事で私が文句を言われなければならない？　　

こちらの質問にも答えてください。

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/18(Sun) 07:02

>>233
俺としては>>163で「他人の会話？おっと当初の問題を提起したのはこちらだが。」の真意がいまだに分からん。

文章的には「平等と公平の議論を提起した者として議論に参加しているんだよ」って感じに思っていたが
その後の>>188の説明を読む限りでは違うみたいだしなあ。正直判断がつかない、答えてもらえるとうれしい。

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/18(Sun) 09:16

>>233
それって、ちょっとおかしくネ？
>>223の「もしかして質問の内容が分からないのでは？」も
>>220の「文章力があるのなら書いてこそ､こちらに対して言える」も
元々>>215へのレスだろ？　じゃあさ、そういうレスをした目的は何？

238 名前：非ＭＤ 投稿日：2011/12/18(Sun) 09:23

>>237
215の書き込みに対して、質問の内容が分かっていない節が感じられ、
さらに内容的に不備があると感じたから、さらなる文章力を求めたんじゃないの？

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/18(Sun) 10:59

>>234
>>214の文章をよく読んでどの部分かを
理解して答えてね。

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/18(Sun) 11:41

>>231
大辞泉　かくしん‐はん【確信犯】

１道徳的、宗教的または政治的信念に基づき、本人が悪いことでないと確信してなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。

２《1から転じて》悪いことだとわかっていながら行われた犯罪や行為。また、その行為を行った人。「違法コピーを行っている大多数の利用者が―だといえる」

「具体的に」と言われながら>>188まで事情説明を先延ばしにした経緯がある。
結果的にミスリードの状態になった訳で、確信犯だと疑われても文句を言える立場だろうか？。
さんざん指摘され、わかっていながら行われた行為なので、>>230の話は２に相当する。

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/18(Sun) 12:59

>>240
大辞泉で調べたのは賢明ですが最後まで読んでいない
ところが盲点ですね。書き込んでいる２は誤用となって
いますよ。それに君の書き込んでいる｢相手が分かって
いないと知りながらも具体的な説明を先延ばしにしたなら･･･｣
↑この文章は犯罪や行為でもないので確信犯には当てはまらない。
確信犯の言葉はいろいろな辞典があるのでしっかり言葉の意味を
理解して文章にすることをお勧めする。

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/18(Sun) 17:55

>>241
言葉はツール。
意味が伝わればOKよ。

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/18(Sun) 18:04

２の用法で使っている事が伝わってはいるが・・・

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/18(Sun) 18:07

聞かれているのに故意に答えないのは
｢答えない」という立派な行為です。

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/18(Sun) 18:34

>>242
詭弁である。
過ちを改めるに憚ることなかれ。

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/18(Sun) 18:52

んなこと言ったら漢字の半数以上が海外から来たもので
本来の意味とはかけ離れているんだが・・・

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/18(Sun) 19:11

言っていることにズレが･･･

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/18(Sun) 19:55

言葉も文化って事さ。
日本は色々な国の文化を取り入れる過程で
誤って誤用してしまった言葉も時間とともに定着させて
文学者の調べで誤用と判明した後も訂正することなく辞書にも載せているからね。

漢字の類は医学書と共に日本へ入ってきたんだったかな。
誤用だけでなく、誤読も相当あったらしいけど、そのまま定着した歴史がある。

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/18(Sun) 20:48

だから？

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/18(Sun) 20:56

＞だから？

言い出したら限が無いって事だろ
すでに定着していて辞書にも載っている用語に対して
「誤用」とか言ったところで、辞書から消えるわけでもなしｗ

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/18(Sun) 22:20

おもしろいですね。たしかに、誤用のまま載ったら、
その言葉が使われだした歴史はありますよ。
例えば、「峠」と言う言葉は日本語です。漢字なのに。

日本製の漢字は、あまり多くありませんが珍しいです。
しゅーちゃんでした。

しかし、確信犯って面白い言葉ですね。そこを攻めるのも
論争では楽しいことでしょう。

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/18(Sun) 22:37

辞書から消えた言葉もありますよ。消えたこともなし、

こういうのは大嘘。僕は国語学の一点突破の論争を

目指すロジック人間ですが、たとえば「谷間」わかります。

谷と谷の間と言う言葉が辞書から消えたりしました。

答えは、谷と谷の間は山であり、辞書の間違いで終わりです。

しかしながら、あなたの言っていることは正論ですね。

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/18(Sun) 23:11

こんばんわ。「ねこねこ」と申します。
漢字のことは、あまりわかりませんが、社会学的に鑑みて、
あなたのいうことは失敗国家に似ているのが事実です。
北朝鮮。イラク。イラン。悪の枢軸そのものと同じことを
あなたは答えているようにしか思えません。
つまりは言い訳だということです。まず、確信犯という
意味を答えていない。はぐらかしているようにしか思えず、
だから？　という問いは、中東の叫びそのものでしょう。
あなたは答えるべきです。確信犯とは「●●」なのだと。
共産主義に溺れた北朝鮮の惨状を知っていますか？
結論としては、北の朝鮮民族国の言い訳そのものにしか、
第三者としては思えないのです。国民を馬鹿にする。
そんな国家に尊厳はない。対応も悪く、確信を答えない。
これは、あなたそのものだとは、言い切っても良い。

国家とは、個人の最大の大きさです。世界はひとつは嘘。
あなたは中東へ行って、こんな欺瞞に満ちた意見など、
封殺されてみなさい。そうすれば、光が見えるはずです。
結論としては、確信に対して答えない姿勢を正しなさい。
こういうことなのです。

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/18(Sun) 23:14

ま、6年も前のスレッドだから話題が変わるのは、仕方ないかな？

てか、話終わって別の話題にするなら、新スレッドたてればいいのに。

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/18(Sun) 23:19

クララです。

あなたのロゴスには、暗い影が付きまとっています。

つまりは、ロゴスとは、パトスの逆なのでしょうが、

あなたにとっての情熱とは、書き込みでしょう。

その書き込みの拙さに吐き気がします。心理学用語で、

＋１というものをあなたは見出していないのです。

＋１という安定感がない。不安定そのものでありつつ、

答えようともしない、その姿勢こそが人間のロゴスの

意味かもしれませんが、まだまだ甘いですね。

はっきりと答えるべきでしょう。確信犯という真実を。

失礼。反論時には、この10倍は長文が来ます。心理学。

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/18(Sun) 23:29

その話題には、無関係且つ無関心な人間だけど。
心理学と言うより、どっかの宗教家みたい。

社会主義独裁主義を否定してる様だけど、自分が言ってる事はまさに独裁者だよ(笑)

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/19(Mon) 00:17

イジメる人（特に今年6月8日東急バス弦巻営業所で都立大学北口からめぐろ区民キャンパスで降りるときに気弱な子供相手に非道な手段でイジメたおばさん）へ
いじめをする方は、死ぬ覚悟を決めて、家族と水杯を交わしてお別れをすまし、身辺を整理し、遺書を書いてから、心置きなくいじめましょう。火災保険もお忘れなく。
人間は追い詰めるとなにをするか判りません。
そうなりたくなかったらいじめをやめましょう。いじめをしてもいいことなんてないどころか逆効果ですから

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/19(Mon) 01:32

確信犯とは｢●●｣なのだ

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/19(Mon) 05:45

独裁者とか言っていますが、ねこねこさんくらいネット界の
有名人もいません。確信犯とは「●●」なのだ。

この追い込みかたを研究したのが、ねこねこさんだけれども、
100歩譲ってヤル気がないのは、このサイトの住人さんという
ものは、論争の方法が下手で反論じゃなく感情になっている。

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/19(Mon) 05:51

あと、ねこねこさんの社会学からいうと、独裁者は褒め言葉。

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/19(Mon) 06:25

クララですが独裁者という言葉を使う時点で、
あなたにはロゴスがない。
ロゴス戦法を取り入れたのは、わたしたが、ロゴスは
宗教用語ではない。頭翼思想と同じにしないでね。

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/19(Mon) 06:27

さあ、答えてください。

１、あなたは、ロゴスが宗教用語だと思っている。

２、ならば、その宗教用語ロゴスの意味は「●●」だと。

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/19(Mon) 11:29

>>257
気弱な子供に非道をしたのを見た君はなぜそこで
そのおばさんを非難しなかったのかな？その場面､
その時にイジメだと分かった時点で行動すべきだ
ったんじゃないの。イジメを無くしたいという気持
は分かるけど､君はその子供の心を救う為にも､おばさん
に対しイジメだと分からせる為にも行動すべきだったん
じゃないのかな。ここで書き込むことで自分が子供の心
を救うことが出来なかったことへの後ろめたさだとしか
思えないよ。

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/19(Mon) 11:35

>>263

偉い。あなたみたいなのがイジメを無くせるのです。すごい。

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/19(Mon) 19:19

>>238
だとしたらよく考えてみなよ。
相手側が質問の内容を理解していようと勘違いしていようと実際には関係無く、
仮に勘違いしていたなら、>>215本人はそれで正しいと思い込んでいるワケだから、
正しいと考える人から「分からないので教えてほしい」とか自主的に言ってくるか普通？

質問の内容、真意の答え合わせができるのは質問をした本人だけなのだから
おかしいと思ったら軌道修正をするのは質問した本人の役目というか、本人にしかできないんだよ。

>>233
「押し付けるような行為になってしまう」じゃなくて、
自分の求める物を相手に要求している時点ですでに押し付けなのよ。
文章力とかはあんたの要望なんだから、元からあんたの押し付けなんだよ。
あんたの押し付けなんだから、実現の為の努力をあんたもするのが筋でしょ？。

自分の為の努力を、あーだこーだと理由を付けて拒否するぐらいなら最初から要求するなよな。
要求したからにはその為の説明はするべきだし、意識してしないのは何よりも親切じゃない。
「する・しない」はあんたの意思の問題（個人の自由の範囲の問題）であって、理屈的には
「努力は惜しむべきではありません」という指摘を否定しなければならない理由は無いよ。

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/19(Mon) 19:33

>個人の自由の範囲の問題
この部分の意味が分かりづらいんだが？

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/19(Mon) 20:28

ごめん。よく分からないのだけれども、別人に言っているの？

しゅうさんと、クララさんと、ねこねこさんでしょ。

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/19(Mon) 20:35

>>265
別に法的に禁止されているわけじゃないんだから、
具体的な説明をするもしないもぶっちゃけ本人の自由なんだよね。

だから具体的な説明を「する・しない」の判断は、
決まったロジックやルールに沿って行われているわけではなく、
あくまでその人の自由意志によって行われているわけね。

つまり、「する・しない」は、その人の性格次第だという事で、
その人の言動はその人の性格を反映した物でしかなく、正しくも無ければ間違いでもない。

だから>>230の「努力は惜しむべきではありません」という意見を否定できる根拠にはできん訳だが
しかしながら、>>233が具体的説明をしなければならない義務も無い訳で、説明を強制されるいわれも無いのよ。

ただ、自分の要求なのに非協力的なのは矛盾でしかなく、>>220自身の要求の正当性が損なわれる事になる。
はたから見ていると、>>220は「答え」を求めていると言うよりは、やり取りを楽しんでいる様に見える。

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/19(Mon) 20:41

４対１の論争になってまいりました。しゅーちゃんです。

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/19(Mon) 20:48

だから、そんなに怒らなくても良いから、確信犯の意味と、

ロゴスの意味を答えてね。ということですが、誰への質問？

クララですが、わたしも、確信犯の意味を知りません。

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/19(Mon) 20:56

>>266

個人の自由の範囲の問題　→　個人の自由意志

ゴメン、こんな感じで読んでもらえるかな。

272 名前：213です。 投稿日：2011/12/19(Mon) 21:05

>>239
質問の内容を具体的に明確に教えてください。

それと、なんで言ってもいない事で貴方に批判されなければならないのですか？
なぜ、(笑)さんの事で私が文句を言われなければならないのですか？　　

こちらの質問にも答えてください。

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/19(Mon) 21:32

>>272
君の真意が分かった。答える気など更々ないとね。

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/19(Mon) 21:55

>>272
おまえ真面目過ぎるぞｗｗｗ

質問の内容を説明できない奴に律儀に反応してやる必要は無いｗ

>>268
＞はたから見ていると、>>220は「答え」を求めていると言うよりは、やり取りを楽しんでいる様に見える。

やり取りを楽しんでいる様に見える、か・・・　　感じ方は人それぞれだな。

俺的には、のらりくらりと具体的な説明を避けてミスリードを誘い、
相手が勘違いをしたら、すかさずツッコミを入れるカスだと思ってたｗ
たとえ適切に答えても、伝家の宝刀「後出し設定」でツッコミを強制的に正当化ｗ

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/19(Mon) 21:58

240さんの大辞泉ってこれ……。ネット媒体のは違うというか、

3000ページもないような……。薄くて、ちまちましたのでしょ。

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/19(Mon) 22:15

>>275
大型辞書と比べて収録数が少ないと言うだけで
別にウソを乗せている訳ではないよ。

>大辞泉（だいじせん）は小学館が発行する中型国語辞典。
>デジタル版の大辞泉では年3回の定期的な更新によって、
>常に最新のデータを維持できるよう編集された辞書データベースです。
>また無料で利用できる事から、現在、Yahoo!辞書、goo辞書、
>kotobank、Japan KnowledgeなどのWeb辞書として利用されています。

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/19(Mon) 22:16

無視された。ゲンナリ。

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