何故許されない・・・

1 名前：ドラグーン ◆99EgwH.Q 投稿日：2011/10/12(Wed) 21:39

俺はかつていじめに対して報復した事があります。
相手は女子でした。俺を変なあだ名で呼び、バカにしました。
そんな連中に対し俺は暴力で応戦しました。男の根性見せてやりましたよ。女はか弱いとか言われてますけどそんなの知った事じゃありません。
何度もやろうとしましたが、何故か先生に止められる事がありました。「どんな理由があってもやるな」と言われて・・・母からも言われましたけど・・・
何故抵抗が許されないのか・・・攻撃した方が楽に解決できそうなのに・・・

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/22(Sat) 10:32

そうそう、だけどやるかどうかは
別問題だもんね～！

31 名前：ドラグーン ◆99EgwH.Q 投稿日：2011/10/22(Sat) 22:57

>>30むむ・・・確かに・・・けどやらなきゃやられるでしょ。

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/23(Sun) 00:32

>>31
やったあとはどうするの～?
傷害事件で捕まるけど、少年法があるから
安心って思ってるの～?

33 名前：名無＠死差 投稿日：2011/10/23(Sun) 02:15

>>28
ハハハ何が自演ダァ?この俺様が自演する訳無いだろう？
バｧーーカですかぁ？>>32
何真似してんのォ？お前、うわ～気持ち悪い

マジ引くわ～～♪

ま、お前には
興味ない死

そうだ戦かえ戦かえ戦かえ戦かえ戦かえ戦かえ戦かえ戦かえ人は今の世の中は、弱いヤツから死んで行くんだァ――…!!ハハハッハハ!!!!!!!だからｧ>>32ヤツわァ先に死にますがねェ―…♪ｗｗｗｗｗｗ

>>ドラグーン ◆
そうだ!!
お前は正しい事を、言っている
キミは本当最ッ高
だよォ～♪

34 名前：名無＠死差 投稿日：2011/10/23(Sun) 07:22

>>32
お前｢やったあとは｣てっ言ってるけど、お前バカかぁ？
傷害事件までって、お前は大げさだ死

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/23(Sun) 12:25

なぁ～んだ、口だけで煽っているだけかぁ～
アホのカス君～！!

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/25(Tue) 16:52

３５へ
情けない奴だｗｗ

37 名前：ドラグーン ◆99EgwH.Q 投稿日：2011/10/25(Tue) 18:23

>>32警察に捕まる程度ではありませんでした。単に怒られる程度でした。
まぁ逮捕されたら賄賂でも使って釈放したいくらいですよ・・・
名無＠死差さん＞正しいですよね。暴力は。やっぱ正当防衛ですよ。

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/25(Tue) 22:38

情けないのは、はてどっちだ！

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/11/27(Sun) 01:40

>>18男が女にいじめられるのって屈辱だとは思えませんか？
これって差別入ってますよね…
いや、かといっていじめがいいとは思いませんけど…

40 名前：39 投稿日：2011/11/27(Sun) 01:41

あ、ミスですね…
>>「男が女にいじめられるのって屈辱だとは思えませんか？」
↑これが正しい…かな…

41 名前：マグナム ◆c9v2IzhY 投稿日：2011/11/27(Sun) 17:49

>>39んなことはどうでも良いでしょ。
とにかく相手が誰であろうと攻撃あるのみ！攻撃って最大の防御なんですよ。

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/11/28(Mon) 14:07

>>41その意見にも一理ありますねー。
かといって現代社会において相手攻撃してりゃ自分は大丈夫って考え方も、
まぁ危ないんじゃないかなーとも思うけどね。

43 名前：平成Ｒ．Ｓ 投稿日：2011/11/29(Tue) 00:33

レディーファーストって言葉あるじゃん？
あの言葉この世から消え去ってほしいんだけど。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/11/29(Tue) 23:20

男尊女卑か

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/11/30(Wed) 17:46

まぁ女性ばかりを優先するのもどうかとは思うわな。

46 名前：マグナム ◆c9v2IzhY 投稿日：2011/12/02(Fri) 19:04

>>42危ないか・・・けどやらねばやられる事に・・・

>>43平成ＲＳさん＞男尊女卑ね・・・それは違うけどさ・・・

47 名前：コテハン募集中 ◆/N0JnX6s 投稿日：2011/12/06(Tue) 00:26

もう>>1はいないのかな。
頭の中が自由すぎるよ。
人間関係はある程度は計算しながら関わるもんだけの、きみからはその意識が微塵も感じられない。
相手が誰であろうとんなことやられたら腹も立つ。殴り飛ばしたくもなる。それはわかる。でも普通はそこでデメリットのイメージが拡大されて言動にセーブがかかるもの。それは平均的な生活を送っていれば絶対養われているはず。だけどそれが人よりも薄そう。

家庭環境か脳にイレギュラーが疑える。

自分を疑う姿勢がまだ残ってるなら相手してやんよ。

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/06(Tue) 01:15

>>1は、近くにいますよ。
上を見てください。そう、すぐ上ですよ。

49 名前：コテハン募集中 ◆/N0JnX6s 投稿日：2011/12/06(Tue) 18:43

つってももうひと月前だしね～。

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/08(Thu) 18:09

>>47
だけど人のことをなんだかんだと言うことはないと思う。
人の人生だもん､どう生きようと君には関係ないでしょ。
よくいるんだよね､井戸端会議で人の行動にいちゃもん
つけるおば様方･････がね。

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/08(Thu) 18:40

自分は公共の場で自分勝手言いたい放題ってのに
違和感を覚えるけどなあ。
好き勝手やりたいなら自分のHPでも設立してやればいいのに
どうして他人の作った交流場にしゃしゃり出てくるかね
周りの反応が欲しいから書き込みしているんだろう?
ツッコミがあるのは寧ろ望んだ結果なんじゃないの。

公共の場に言葉を残すっていうことは
いちゃもんをつけられる覚悟が必要ってこと。
「関係ないじゃん」って全否定したり、
気持ちいい言葉だけ欲しいなら
自分が1から居場所を作ってやればよくね?
他人の作ったスペースなんか頼りにせずにさ。

52 名前：コテハン募集中 ◆/N0JnX6s 投稿日：2011/12/08(Thu) 20:39

>>50
いちゃもんつけるだけの輩は僕も嫌だけど
理由も添えてあればコミュニケーションできるわけで。

>>1は自分の考え方が周囲に容認されない現状に何故という疑問を立てた。
それに対して僕は同調しかねたので、頭が自由すぎる、普通はこうだ、と感想と理由を添えて否定した。
口調の汚い。だから言葉を選べという意見ならわかるけど、
"いちゃもん"といわれるような発言ではないだろう。

受け取り方が暗すぎだと思わないか？
それに、>>1は否定もありの上で意見がほしいorただの釣りかと思えたけど。
まぁ、今はもういないみたいだが（笑

いじめサイトしている者として、>>51の書き込みに対して意見書く。
掲示板に対する一般的な印象がとてもわかりやすく書いてあると思った。

正直、掲示板上でのいじめ相談というものは非常にやりにくい。発言の意図はどうであれ、どっかで必ずよこやりが飛んでくる。
"励ます"or"相手に同調"以外の発言をしただけでキレられる空間だ。

本当はいじめ相談掲示板じゃなくて個人サイトやチャットルームのように、意見交換の相手が限定される状況を選択してほしい。
しかし、いじめの相談者が相談場所にいじめ掲示板を選ぶという風潮がある。
となるとアドバイザー志願の者は半ば仕方なく掲示板にお邪魔しなくちゃならんわけだ。
ま、考え方を提案するのがアドバイザの本分。自サイトにこだわる必要もないし、それなら掲示板でも可能だからね。

一応これが模範解答。
どうして違和感のある人が掲示板に出てくるのか、その背景は伝わったかね。
あと僕と事情として、ちょっと長い時間関わりすぎたから、もっと深く理解を深めたいと思っているわけだ。

53 名前：マグナム ◆c9v2IzhY 投稿日：2011/12/08(Thu) 23:39

>>47コテハン募集中さん＞名前変えました。
計算ね・・・そんなのはしてません。
いじめの相談者が相談場所にいじめ掲示板を選ぶという風潮がある＞それは自分の同類に意見を求めるか、助けを求めているのでは？

54 名前：コテハン募集中 ◆/N0JnX6s 投稿日：2011/12/09(Fri) 00:52

>>53
計算っていうとなんだかマイナスイメージが強いけど、ようは"普通"は意識したほうがいいだろうって話。これをしていないのはわがままと思われやすい。
出来るけどしていないのなら何も言わんけど。
そもそもその概念がよくわかっていない、出来ないのならちとマズイ。人間関係にも処世術ってあるわけでさ。

>それは自分の同類に？
僕もそう思うけど？
ん？何が勘違いされたか。

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/09(Fri) 01:44

いちゃもんって言葉がひっかるんだったら
文句を言うべきじゃないんじゃないかと言う
げきか。これも読んで反感を買って書き込む
だろうと思うけれど、それって全て文句を
言いたいが為と思うのは自分だけだろうか･･･

56 名前：コテハン募集中 ◆/N0JnX6s 投稿日：2011/12/09(Fri) 03:05

>>55
あー、ようやくわかった。
きみの意見の意図はわかるけど、いちいちひっかかりを感じる大雑把な表現が多いんだよ。
こっちはきみの意見に文句つけてるというより、"そんな風に受け取られる内容ではないが…"と思って補足返事してんだよ。
でも今度はきみはそれを文句や反論としか認識してない。またはそう受け取ったかのように思える文章で返事して来る。で、だからそうではないという返事に繋がってしまう。それが繰り返される。

悪気ないんだろうけど掲示板上によくいるトラブルメーカーだよきみは。多分僕みたいにがっつり文章書く系の人とはほぼこんな風に意見がすれ違うはず。

まぁ、もう脳内変換するからいいよ。でも出来ればもうきみとはやりとりしたくないからコテつけてくれ(笑疲れるわ。
仮にきみがリアルでいじめられててもその性格なら大丈夫だろ。

勿論、その悪い癖治したいなら、返事くれれば付き合うよ。

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/09(Fri) 16:25

ひっかかりや大雑把な表現ってさ、君の感じ方で
あってそれに"そんな風に受け取られる内容では
ないが･･･"と思うのだって､自分の思いで言っている
にすぎないよ。だからってこちらをトラベルメーカー
と思うのもそっちの勝手なんだよ。人の領域に入り
こんで人を判断することだけはやめて頂きたいね。

58 名前：コテハン募集中 ◆/N0JnX6s 投稿日：2011/12/09(Fri) 17:21

これかなーり気になるんだけど。

＞自分の思いで言っているにすぎないよ
「～すぎない」っていう言い回しを使う場合、何かの不足を指摘する場合が多いと思うけど、これもその意図でいいよな。
おまけに「～よ」っていう問いかけを用いてるから、その言葉をもってして何かに気が付かせようとした意図も含まれる。
というわけだよな。そう受け取らざるを得ない表現だよこれ。

意見交換ってもんは、自分の感じ方や思い方で伝えればいいだろう。
あとはより伝わりやすくする為に理由等の補足を添える。それでいいんだよ。
少なくとも自分の感じ方で、自分の思いで、意見を述べる事は掲示板で発言する上での通常の姿勢であって、
「そっちの勝手」とか「人の領域に入り込んで」云々って思うような事ではないぞ？

一応確認はしたけど、ほんとにその行為に対して
不愉快？違和感？のようなものを感じるなら、そう思う理由を後学の為に詳しく教えてほしい。手漉きの際でいいで。
過去に書いた事あるかもしれないけど名前が名無しなんで特定は無理。

59 名前：マグナム ◆c9v2IzhY 投稿日：2011/12/09(Fri) 21:50

コテハン募集中さん＞貴方は何を言っているのかさっぱりわかりません。

60 名前：コテハン募集中 ◆/N0JnX6s 投稿日：2011/12/09(Fri) 21:58

>>マグナム
んー、そうか。なら分かるように何か話そうか。
何の話がいい？(´д｀)

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/11(Sun) 17:58

>>58
コテハン募集中さん、自分の感じ方や思い方で伝えればいいと
思う意見交換なら、なぜ人の文章を分析するの？ストレートに
文章を読んで自分の意見を書き込めばいいことでしょ？
イジメに対しても現にイジメられている事に触れずに
イジメにまつわることだけを書き連ねているだけ。
親身にイジメのことを思うのなら感じたことだけを
書けばいいとは思わないかな。

62 名前：コテハン募集中 ◆/N0JnX6s 投稿日：2011/12/11(Sun) 18:37

>>68
分析なんて大袈裟だなー。
意図がよくわからなければ、どういう意味だろう？って思うし、相手によっては確認もする。それが普通だと思うけどね。
そこでイラっとしちゃうのは子供かと。

>まつわることを書き連ねているだけ
その通りだよ。それだけってのは悲しいけど。
ようは考え方の提案なのよ。
書いてることの大半は根拠と補足だよ。

>>感じたことだけを
感じたことを書いてるんだよ。みんなね。
貴方はみんなの様に感じてないってことじゃないかな。
いじめ問題は風潮からみてタブーにふれることも多いから、日常会話レベルの言葉量じゃやりとりの完結は難しい。

貴方に対してだけじゃなくても、温度の違いを感じね。

63 名前：マグナム ◆c9v2IzhY 投稿日：2011/12/11(Sun) 18:52

>>60何の話って・・・選択肢が無いと・・・

64 名前：コテハン募集中 ◆/N0JnX6s 投稿日：2011/12/11(Sun) 19:11

>>60
えーっと、何の話ならできるんでしょうか。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/11(Sun) 20:14

>>62
書いていることの大半は根拠と補足だと
言うけれど根拠が見えていないし､補足も
見当たらない。それでいて上から目線で
物事について賛否を言う。それって自分では
ズレているとは思いませんか？

66 名前：コテハン募集中 ◆/N0JnX6s 投稿日：2011/12/11(Sun) 21:38

>>65
きみは相手にどう思われているかわかってないみたいだね。
リアルの生活事情を察してしまう。

まずね、きみに根拠も補足も見当たらないって言われたところで「あっそう…」としか思えないよ。
そう思われるだろうって事、わかってるか？
他の人も含めて散々指摘してる事だから「自分のどこが？」とか言わないでくれよ。
ぶっちゃけもうどこが？って言える段階は超えてぐちゃぐちゃになっとる（笑

上から目線とか言われても、きみの人格から察するに、
大抵何言われてもそう受け取りそうなんだけど(笑

つーわけできみに対して、きみの言うズレについて、同意はしかねる。
他の人との話しだったらそう思えたかもねってこと。

まぁ少しずつ内容は具体的になってきているとは思うからこうして返事してるけど、もー少し頑張ってほしい。
批判や反論はＯＫ。何か訴えたい事があるのも感じ取れる。
でもまだ"ただいちゃもんつけたいだけ"に受け取れる文章から脱していないんだよ。

とりあえず、まるで直前のやり取りなんかなかったみたいに返事返すのやめようぜ（笑
毎回ニューゲームだよ。それにね、どっちが正しいかなんて、んな話誰もしたくないって(´д｀)

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/11(Sun) 22:09

そうそう､今まさにこちらが言いたいことをズバリ
君が言っているようなもの。そう自分の文章を読んで
答えているのかなと疑いたくなるものである。
あのさこちらに同意などしてほしくもないし､こちらも
同意したくないのね。同じようにこちらに返事を返して
いることを知らないのでは？正しいかどうかなんて
言っていると思っているのですか？それは間違って
いますよ。こちらの文章に対し的を得ていない
返答を長々と文章にしているってことだけですよ。

68 名前：コテハン募集中 ◆/N0JnX6s 投稿日：2011/12/11(Sun) 22:37

くっそおもしろい(笑
試しに引用返事してみよう。こうしたほうがわかりやすいか。

>>67
＞そうそう､今まさにこちらが言いたいことをズバリ君が言っているようなもの。
じわじわくる(笑

＞そう自分の文章を読んで答えているのかなと疑いたくなるものである。
＞あのさこちらに同意などしてほしくもないし､こちらも同意したくないのね。
＞同じようにこちらに返事を返していることを知らないのでは？
知らないっていうか、低レベルな話してるよなーってのは
"お互い"わかった上でやり取りしてるつもりだったんだけど。

＞正しいかどうかなんて言っていると思っているのですか？
＞それは間違っていますよ。
＞こちらの文章に対し的を得ていない
＞返答を長々と文章にしているってことだけですよ。
きみの文章に的が無いんだよ！　的を教えてくれ（笑
つーか別の話したいよ～｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

しっかし若いっていいねぇ。中学生かなぁ( ´ー｀)y-~~

69 名前：コテハン募集中 ◆/N0JnX6s 投稿日：2011/12/11(Sun) 23:10

そろそろ『自分の書き込みに返事してるだけで○○の証』とかぶっちゃけそうだなぁ。

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/11(Sun) 23:19

これだもんね～話にならないね。
そうだよね、分からないから的を得ていない
文章になる。そのことを分からないんじゃねぇ。

71 名前：コテハン募集中 ◆/N0JnX6s 投稿日：2011/12/11(Sun) 23:23

>>70
じゃあ話リセットしてもいいからきみの文章の的がどこなのか教えてくれ(笑
こっちは書かれている文章に沿って返事するしかないんだ。

あぁ、透明人間に『俺の姿が見えない事に気が付いているか？』って無茶苦茶なこと言われてる気分だよ全く(´д｀)

72 名前：コテハン募集中 ◆/N0JnX6s 投稿日：2011/12/11(Sun) 23:28

っていうと都合が悪くなると逃げとか言いそうだなぁ( ´ー｀)y-~~

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/11(Sun) 23:43

逃げというよりもう話にならないもん。
ご苦労様でした。お後がよろしいようでー。

74 名前：コテハン募集中 ◆/N0JnX6s 投稿日：2011/12/11(Sun) 23:45

あーぁ逃げちゃったよ。これだから子供は……
お後がよろしいようで( ´ー｀)y-~~　そっちの勝ちでいいのよ。

75 名前：マグナム ◆c9v2IzhY 投稿日：2011/12/12(Mon) 09:56

>>64いじめに対する暴力による抵抗手段です。

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/12(Mon) 10:58

>>74はもう少しレスの仕方考えた方がいいと思うぜ？余計な事とか言わない方が良い。
その余計な事のせいで何か不快感があるから。

77 名前：コテハン募集中 ◆/N0JnX6s 投稿日：2011/12/12(Mon) 14:44

>>76
ご忠告ども。そういう指摘がくるってことは
不快感を認識してなさそうって思われたってわけか。

別にいいんよ。
この程度のやりとりで不快に思う奴のことは
どうでもいいと予め割り切った上で言葉は選んでるから。この返事も含めてね。

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/12(Mon) 17:05

>>77
いやいや、皆が使う掲示板だって事を認識しようぜｗ

皮肉であろうと注意であろうと態度が悪ければ、それはただの荒らしな訳だよ。>>72とか「これだから子供は」とか見てて良い気する人なんていないだろ？
別に良いとかじゃなくてさ、ちゃんと周りの事も考えて使おうぜ？

79 名前：コテハン募集中 ◆/N0JnX6s 投稿日：2011/12/12(Mon) 17:47

>>78
ぐぬぬって感じです笑
わかりました。

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