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【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ5【掲示板を】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/23(Mon) 23:49

【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです。
チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう


トリップやなりきり用語などに関しての質問はこちらをどうぞ
【質問】なりきり初心者Q&Aスレッド【疑問】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=111066831&ls=50

質雑の心構え、技術を聞きたい時はこちらのスレッドにてどうぞ
【質雑】なりきり質雑スレッドとは何か？【説明】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=114128331&ls=50

稼動中の質雑スレッドはこちらをご参考下さい
10ｃｈなりきり板・紹介及び検索スレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113917393&ls=50

トリップテストは、こちらでどうぞ
【#は】トリップ実験スレ3【半角で】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=136973606&ls=50

なりきり初心者の方及び自信の無い方、こちらで少し練習してみませんか！？
【10chなりきり板】なりきり練習スレッド【レベル向上ﾏﾝｾｰ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115898654&ls=50

質雑キャラハンの人気投票はこちらでどうぞ
☆★質雑キャラハン人気投票★☆
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115390922&ls=50

立てて欲しい質雑スレッドをお願いしたい時はこちらでどうぞ
【なりきり】上級者に立てて欲しい質雑スレをお願いするスレ【名無しの願い】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=118177304&ls=50

なりきり関連の雑談をしたい方はこちらでどうぞ
【皆で楽しく】なりきり関連雑談スレ【雑談しよう】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=133792358&ls=50

質問に困った時はこちらでどうぞ
質問に困った！そんな時に参考にするスレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=131184171&ls=50

質問の投下をお願いしたい方はこちらでどうぞ
【質問投下】質問募集するスレ【希望スレ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=126064768&ls=50

現在、板の名無しを決めるべく議論中です。清き一票を！
（無許可と書いてありますが許諾がとれた模様）
【無許可】この板の名無しを決めようと試みるスレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=137495912&ls=50



1:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113808047&ls=50
2:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ２"改"【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=116962513&ls=50
3:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ３【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=120399931&ls=50
4:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ４【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=127809784



自治をする前のワンポイント （改訂版）

1.トリップの押し付けはしない。
　相手が初心者のようなら、付けてみる様に勧める。

2.スレの出だしは自治レスを付けずに様子を見る。
　まずは質問をして様子を見てあげましょう。

3.自治レスするなら質問残すくらいのことはしよう。
　自治レスのみは荒らしと一緒。 忠実系なら返答に困ります。

4.チャット目的のように見られるスレなら質問投下しつつ、注意

5.自治の押し付けが上手く行かなかったといって、
　　粘着に化けないこと。否定や反発をされても意地にならない。

6.自治をやる前に質雑を理解する事が大切。
　キャラハンはキャラそのもので行動しているから、
　キャラが言い返したりしても、そういうキャラならばと納得するくらいの気持ちは大切。

719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 18:29

ところで、>>713の意見に合理的な反論はあるのかい？

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 18:38

>>713
いっきには無理だからひとつひとつ議題にあげている。
あっちのが多いだなんだってさ、スピード違反で捕まってる時
あの車も違反してる！
って、みたいな感じだから落ち着きなよ。

テイルズは全部同シリーズじゃないのは知ってる
だから>>715が言ってるみたいにキャラハンの意志を確認したいわけ。
継続希望の意志があるなら継続してもらいたいからね。
ただ放置スレにも一応お伺いはしないと。
それもわかるだろ？

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 18:45

>>720
バカかお前は。
このレベルで乱立扱いしてしまうなら
ある程度人気のあるジャンルのスレにはあらかた例のコピペを貼りまくるハメになるから言っとるんだ。

なんだかんだと例のコピペ荒らしを庇う奴が見えるが
あれが『自治の総意』ってことで本当にいいのか？

「このスレを削除、という形を取ろうと思います」だぞ？
現実に乱立とは到底認められない数のスレしか立っていない作品のスレに。

いい加減その、身内に甘く他人に厳しい都合のいいモノの考え方をどうにかしろ。
できないというなら、ずっと自治に引きこもって二度となりきりスレには足を踏み入れるな。

なりきりはキャラハンと名無しが居て成り立ってるんだ。
こんな面倒ばかり引き起こすだけなら、おまえら自治は正直必要ない。

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 18:52

>>720
昨日から同じことを何回も自治で書いてるけどテイルズ関係者は
聞く耳を持たない。

言っちゃ悪いけど俺等が書いてる意味解っちゃいないとｵﾓﾜﾚ。

自治慣れしとらんのか知らんけど被害者意識強すぎて疲れんな。

723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 18:54

スレタイに「皆で楽しい掲示板を」ってあるのに、
好戦的で削除前提の自治をしようだなんておっかないですね

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 18:57

>>714みたいなレスって一番不要で叩かれるべきだよね
こういう荒らし気質の人間が自治サイドにいて大丈夫なの？
削除しようって側が削除される側に噛み付くなんてまるで恐怖政治だよ
不信感ばかりが募る

>>714は謝罪か何かするべきじゃない？

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 18:58

皆さん気をつけてください
次に狙われるのは、あなたの大好きなあのキャラハン、作品のスレかも知れません

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:04

>>715さん

では質問です。
>>713さんの挙げている各タイトルの数量を見ても
あなたはテイルズの各スレが「過剰な乱立」にあたる数だと思いますか？

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:06

>>725
正直それがあるからな……
昨日の段階ではぶっちゃけた話、テイルズかわいそうにくらいにしか思ってなかったんだが……

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:10

稼動してないスレを停止や削除するのは妥当だと思うよ
ジャンルに関係なく
それをしてからジャンルごとの話をすべきだったんじゃない？

729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:12

こんなに口論になるなら、何個から乱立って決めた方がいいと思う。

同じようなリーズ名のスレが沢山目に入ると
　　沢山ある＝乱立
に思ってしまうから、こうなるんじゃないかと・・・思う。

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:13

>>725
えっ、荒らし予告でつか？

>>724
被害者意識は捨ててくんない？
みんな何回も書いてるけど今回の目的は自治への誘導。
それは前から話し合われてたこと。
文章は誤解を招くものだったとしても、自治に伺いを
立ててる時点で誰も責める資格はないと思う。

今回の件を踏まえ、正式な文を考え直そうって気には
なんないのか？
誰にだって失敗はある。
その失敗をいつまで突けば気がすむんだ？

好戦的だとか恐怖政治だとか考え方が極端過ぎ。
いま色々書いてる人に聴きたいんだけど、テイルズ以外の
スレの乱立騒ぎの時や荒らしが来た時に自治に意見出した？

自分のとこだけ、自分が好きなとこだけ良いって考え方
おかしいと思わないか？

731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:15

>>730
残念だがおまえさん、なりきりスレについて発言する資格は全くと言っていいほど無いな。
スレの雰囲気を悪化させるということの意味を、あまりにも軽く考えすぎている。

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:18

>>728
実際、最初からそうしておけば
上に上がってるテイルズスレのうちの非稼動スレが
板ルールに明記されている放置スレの削除ルールに従って落ち、
稼動スレは何事もなく進行できたはずなんだけどな

>>729
全面的に同意します。
決まってもいないマイルールでいきなり脅迫に行くからこういうことになる。

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:24

ただの荒らしなら削除依頼出すだけだけど（荒らし問題で自治の手を借りたことなんて一度もない。）
「削除します」→「そしてそれは自治の総意です」だからな今回の場合。

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:26

>>730
いえいえ。荒らしに対する警戒をうながしているだけです。





これからもやるつもりなんでしょう？
自分が正しいと信じ切っているあなたがたは。

735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:31

新規スレッド作成を実行する前に
・スレッド一覧を検索して,類似・重複スレッドがないか確認

・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索

立てる前にこれを使っている人はいるのだろうか・・・携帯は置いておくとして。
まあ、この掲示板を理解していない人は見ていないだろうけど・・・。

736 名前：>>735 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:35

失礼、上のはあまり気にしないでくれoｒｚ

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:36

>>735
たとえばそこで、（ややこしいからスレタイに作品タイトルがない個スレは存在しないものと仮定）

ドラゴンクエスト（ＤＱ）でのヒット数　　→　20件
ドラゴンクエスト４（ＤＱ４）でのヒット数→　　１件

とかだった場合、
検索した「ドラゴンクエスト４のスレを建てたいキャラハン」は
「２０個もあるんだから乱立になるな」とスレ建てを控えるべきなのか
「一個しかないし総合スレだ。個スレを建ててもいいか」と考えるべきなのだろうか。

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:40

>>731
自分は何かあったら自治に参加してるし、意見も出して
来た。
意見求むとも何度もやってきた。

他スレ乱立の時もいたけど、こんなバカみたいに誰も
突いてくる奴いなかった。
何人か昨日書いてたけど問答無用の削除のほうが恐い。

自分のとこは乱立してないから良いって思う気持ちも
あったけど、やっぱし他人の気持ちになって考えたら
誘導は妥当だと思う。

自分が言いたいのは文を書いた人は謝罪を何度もしてる。
それを、いつまでも突くのはおかしいと思う。

テイルズで意思表示したキャラハンは頑張ってる。
雰囲気が悪くなったというなら、それを前の雰囲気に戻す
のもキャラハンと、そこの名無しの役目。
それをテイルズもブリーチもやってるみたいだよ。

ここで、こうして喧嘩口調で言い合いすればするほど自分の
好きなスレに迷惑がかかるって思わない？

脅迫とか何とか言ってたって話し合いにもなんない。
また自治がストップしたら意味ない。
だから悪いけど誘導した人は謝罪文ってか、そういう
のを掲載してもらって、責めるのはやめた方がいいと思う。

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:46

>>738
＞こんなバカみたいに
＞雰囲気が悪くなったというなら、それを前の雰囲気に戻すのもキャラハンと、そこの名無しの役目
＞自分の好きなスレに迷惑がかかるって思わない？
＞脅迫とか何とか言ったって話し合いにもならない


・・・長い文章で訴えかけてくれたおかげでよく分かった。
「自治がどんなトンデモ行動をしようが、それに文句言いに来る奴は悪もしくはバカ」。こうだな？

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:53

>>737
総合スレが一個という状況だったら、まずはそのスレに参加可能かどうかを判断してほしいところだけど
まあ後者が妥当だろうとは思うな

741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:59

>>739

>長い文章で

・・・荒らしか？いやいや
なぜ、そういう風にとれる？嫌味な方向に取りすぎｼﾞｬﾏｲｶ？
もっと、冷静に考えたら分かることだと思うが。

自治をしているのも人間だ、間違いは誰にだってある。
間違ったのは仕方ない、いつまでもネチネチ言ってもどうしようもない。
みんなが言ってる通り、問題はこれからをどうするか、と思うが？

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 19:59

>>738
たとえば学校に犯罪者が入り込んで子供たちを襲わないように
防犯体勢を整えたり、実際に事件が起きたら素早く対処するのは
学校側の責任かもしれないけれど

だからと言って実際に事件を起こした犯罪者の罪が消えるわけじゃないよね？

あなたのそれは、結局荒らしを擁護しているのと同じ。
本人ではないというなら、早く気づいてください。

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 20:01

雰囲気を悪くした奴の罪は問われないのか

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 20:02

なんというか、口先だけで全然反省してないという印象を受けるんですが違いますか？

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 20:14

罪とか犯罪者とか呆気にとられる。
こうも可笑しなのが自治に来るなら誘導は失敗だったでorz

悪いが謝罪文でも何でも早急にやってくれ。
このままでは自治が崩壊する。

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 20:17

>>730
>>714の内容は煽りや脅迫染みた内容のみに終始しています。
これは自治という存在を誤解させる恐れがあります。
謝罪などを行い、自治サイドの>>714における態度は本意でない旨を伝えるべきでは？

747 名前：730 投稿日：2006/06/04(Sun) 20:31

>>746
謝罪って…>>714は自分じゃないけど、それでも代わりに謝罪すれば
この騒ぎが収まるとでも？

748 名前：739 ◆EWyniJns 投稿日：2006/06/04(Sun) 20:44

>>741
なるほどな。ではこれからどうするか、を考えてみよう。
意見があるなら好きに発言するといい。俺はおまえらほど反論に対して非寛容ではない。
↓

＜以下、全員宛て＞

�@今回の件の後始末、問題拡大の食い止め

まず、今現在貼り付けられているコピペは、貼った奴が責任を持って全部撤去。
理由は、「このスレを削除する〜」云々という表現が、
「話し合いたいので自治スレにきてください」という自治側の総意による趣旨を離れ
「自治としてこのスレを撤去する」という脅迫まがいの内容になってしまっているため。
（別に要望スレにはそこまでは書かなくてもいい。
「趣旨を正確に伝えられず、また混乱を引き起こしかねない文言のため」くらいで十分だ。）

ちなみに俺は、穏健派の自治の皆さんからと思しい「各スレに謝罪文を」といういくつかの意見には
正直あまり賛成はできない。
その文章に対してまたレスを返さざるをえないキャラハンさんの負担にもなりそうだし、
「まだ最初のコピペすら見ていない（アレ以降スレに行っていない）」キャラハン、名無しに対して
いらん動揺を与えてしまう可能性があると思うからだ。


�A意見募集の公平な通知。
次に、改めて「各タイトルのスレ数は、『乱立』にあたるか否か」の話し合いを行う。
（自分としては、この段階での詰めがあまりにも甘いためにこんな乱雑な自治活動が開始されてしまっているのだと思う）
この際、（非常に面倒ではあるが）
「上から下まで全てのなりきりスレに同一文言の連絡文を貼り、ひろく板全体に議題と議論期間を告知する」。
「テイルズ」だの「銀魂」だののシリーズやタイトル名を入れればまたどうせ多くの反発を生むだろうから
「作品ごとのタイトル数の調整について」あたり（より上手い文言はまた考えよう。）でおさえ、
キャラハンでも名無しでも発言可能である旨も明記する。

公示する前にあらかじめ、この時点で出ている有意義な意見を拾って
主な論旨のテンプレを作っておくのもいいだろう。

�B話し合い
この場で実際に話し合い、意見交換を行う。
このとき注意しなければならないのは、この板のスレの場合
キャラハン、名無しともに、「一週間や二週間スレをあけることなどザラ」だということだ。
従って、二週間から一ヶ月程度の「意見を出せる猶予期間」は設けなければならず、また告知文にも明記しなければならない。

特に大事なのは、
「誰が見てもまあまあ妥当と思えるセンで『乱立扱いされる数、条件』を明確に規定すること」
「後から反発があったときに、『では、>>○○○の内容を御覧ください』と提示できる程度の論拠を固めておくこと」
だと思う。



……こんなところか。
各タイトルごとのスレ数の実数の把握、意見のまとめテンプレ（叩き台）の作成、
告知文の作成、各スレへのコピペ作業など「そんなめんどくさいことできるわけねえだろ！」と言われかねない作業については、
土日毎でよければ俺が責任を持って、最後まで担当させてもらっても構わない。

以上。
自治活動などやったことがないので色々と不都合、不明瞭な部分もある案だとは思う。
意見があれば聞こう。

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 22:20

自治に参加中のキャラハンに警告。
長文は避けろ。今日の流れからみると長文キャラハンをターゲットに
荒らしが動いた感じがする。
考えすぎかもしれないが自治に参加してない長文キャラハンに迷惑が
かかっては自治に参加している者として不本意だ。

忙しくてキャラハンを辞めた自分が発言するのは申し訳ないと思うが
ここには愛着がある。
いつか戻るつもりでいるから、自治にだけは参加してる。
他板も同様に荒れている様子だが、落ち着いて対応しよう。


>>748
一応これらを踏まえて今までも自治はやって来ているのだがな。
よりしろとなる物の作成を再度見直すという点では良いと思う。

しかし有意義な意見を拾う等やや現実的には困難な状況だ。
自治に参加していれば、いつか判るだろうが話し合いが纏まらず
空中分解を興す事はザラにある。
それを早急に運ぼうとすれば、今回の様な言葉のすれ違いが生じる。
>748が責任を持って成し遂げようとする意気込みは買うが、今回の様な
癇癪を起こさず出来ると言うなら協力は惜しまない。

乱立についてだが、同シリーズは削除では無く統合の方面で話し合い
したらどうだろう？これも何人か自治の意見が出ていたがな。
同じテイルズシリーズ、ＦＦシリーズでも世界観が違うという
なら個スレ以外の同シリーズは一つに纏める。
つまりアビス１個、シンフォニア１個等といった具合に統合。


何か意見あるなら言ってくれ。

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 22:43

その前に散々自治を荒らした謝罪はどうした？
何でお前さんが意見出しても>>749しか反応しないか考えてみろ。
やれ謝罪だ、やれ罪だと騒いでいたヤシに手の平反されて信用しろと言うのは
むしが良すぎだろ。

751 名前：リストカッター中山 ◆AkAyamAI 投稿日：2006/06/04(Sun) 22:47

記念カキコ

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 22:48

>>749
同シリーズのスレ数は、最低でも２個から３個くらいはあってもいいんじゃないでしょうか？
ひとつに纏める、つまり総合にすると、名無しとしては質問内容を凡庸なものにせざるをえなくなったり
個スレでやりたいと思っているキャラハンさんに選択の余地が無くなってしまうのではないかと思うからです。
例えば２個まで許可されれば、両方が総合スレとして稼動することになったとしてもキャラハンさんは自分の
返答スタイルに合った方を選択できる余地が出来るわけですし。
キャラハンさん同士の話し合いがまとまれば、個スレを継続できるキャラハンさん出てくる可能性があると思うので。
今からスレを立てようとか、立てたばかりのキャラハンさんは別ですが、ある程度の期間キャラハンをされてきた
キャラハンさんにとっては、大幅なスレ環境の変化はかなりの苦痛になる場合もあると思います。
やはり、多少は選択の余地があるものが望ましいかと思います。

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 22:57

というか、どのシリーズであれ統合を話すのは時期尚早な気がするよ。
いずれはそれも話し合わなければならないだろうけど。

とりあえずは稼動してないスレの対応。さんざん既出ではあるけど。

それに限定すればいいんじゃないのかな、と思うよ。今はね。

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/04(Sun) 23:18

稼動していないスレを全部ルール通り削除したとして、
それでもまだやる必要があるのかどうかはキチンと話し合ってみたいなとは思う。
「こうだろう」「いやこうだ」みたいな水掛け論じゃなくて、
実際の数を揃えた一覧をみんなで見ながら。
テイルズが銀魂がブリーチが、って言うけど
全部公平に適用できるルールじゃないと誰も納得なんかできないよ。

755 名前：749 投稿日：2006/06/04(Sun) 23:28

>>752
個スレは統合の対象外だと書いてあるが？


>>753
今後の話だ。誤解させてしまったなら謝るよ。ごめんな。


銀魂が検索しても５個しか見つからないが６個目はどこだ？

○●銀魂●○沖田総悟がなんでも質問に答えてあげまさァ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=143165429&ls=50

【銀魂/お妙】ここは銀座じゃねぇぞコノヤローｖ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=141461406&ls=50

【三年Ｚ組 銀八先生】質問こいやァァ！！【坂田銀八】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=140710795&ls=50

【万事屋銀ちゃん】依頼受け付けます【範囲広くね!?】by万事屋一同
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=141473095&ls=50

【お前の母ちゃん】寺門通親衛隊隊長、志村新八。質問待ｯてます!!!【何人だｧｧｧｧ!!!】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=146357132&ls=50

何度やっても以前リストアップしてあったスレしか見つからない。



テイルズは

【テイルズオブエターニア】ファラ・エルステッドだよ！質問？イケるイケる！【質雑】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=134538320&ls=50
スレ主が削除依頼提出済

【インフェリア】テイルズ・オブ・エターニア 総合質雑【セレスティア】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=140773316&ls=50
約４月から停止中

★【テイルズ】ティア・グランツです。何か質問かしら。【オブ　ジ　アビス】★
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=143954060&ls=50
約４月から停止中

【ﾃｲﾙｽﾞ・ｵﾌﾞ・ｼﾞ・ｱﾋﾞｽ】私はティア、質問があるのなら言ってもらって構わないわ。
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=146999130&ls=50
約５月から停止中

テイルズオブシンフォニアのプレセアですなんでも答えます
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=141206930&ls=50
約４月から停止中

【テイルズ・オブ・ディスティニー】俺、スタンが質問に答えるぞ！【質問スレッド】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=146740731&ls=50
建て逃げらしい

ＴＯＰ・アーチェ＝クライン登場〜！質問バンバン受けつけちゃうよ☆
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=118823548&ls=50
約４月から停止中（スレ主は３月から不在）

【テイルズ オブ シンフォニア】のしいなだ。質問受け付けるよ？
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=144310676&ls=50
稼働中の様だが意志確認未定


【テイルズ・オブ・シンフォニア】コレット・ブルーネルです【質問答えるよ〜♪】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=138021788&ls=50
『テイルズ・オブ・ジ・アビス』アニス・タトリンですぅ♪『個人スレッドですぅ』
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=138898518&ls=50
同一キャラハンで続行の意志確認済

私・・ミントアドネードとおはなししませんか？
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=141060164
続行の意志確認済


こんなもんか？

756 名前：739 ◆EWyniJns 投稿日：2006/06/05(Mon) 00:11

>>749
その程度まで歩み寄ってくれるのならとりあえず十分だ。
意見の食い違いは依然としてあるんだろうとは思うが、話し合いをしよう。


どっちみち、話し合いのベースとして必要になると思うので
現在板に存在するスレの中で
同作品のスレが複数（とりあえずは３つ以上）あるスレを一覧にしてみようと思う。

……しかし……

今さっきからチマチマ拾ってきてるんだが、予想以上に少ないな。

さっきも書いたテイルズ最大の「オブジアビス」で５、ブリーチ、銀魂が同着５（すまん>>713で６と書いてた）。
こいつらが問題になるほど多いとはまず思えないという、個人的な感想はとりあえずおくとしても……

てっきり最大勢力だと思ってたガンダムＳＥＥＤでさえ、総合１、個スレ２の計３。
ローゼンメイデン（薔薇乙女？）というタイトルで、同じく総合１、個スレ２。

ＦＦは、全部あわせてみると多いが各タイトルで厳密に分けていくと
ＦＦ７。総合っぽいのが２つあるほかは、個スレ（しかも７に含められるのかどうか微妙なの含め）２．計４．
ＦＦ５で１。（タイトルは個スレだが、キャラハン参加は自由の模様。）
ＦＦ１０のスレ１．（これも個スレタイトルだがキャラハン参加可。）
ＦＦ１２の個スレ１．（これは明確に個人スレ。）

NARUTO、ネギま、鋼の錬金術師あたりはもしかすると、
上に挙げた上位の「５個」を上回るかもしれんが
それにしても１０個とかそんな数には到底達しないだろうと思う。


今見てきたのは単にタイトルと、タイトルからは判別できないものの中身を見てザラッと集めてきただけだが
（よって、俺自身の勝手な思い込みで「少ない」と見なしているだけかもしれない。
全て確認を取れば誰の目にも明らかな形で提示できるはずだが。）
今週中には「各作品別に総合／個人スレが各々何個あるのか？」をリストアップしようと思う。

では今日はこれで。

757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 00:13

個人的に7あたりがボーダーじゃないかなと。

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 00:30

今までからすると個スレ入れないで５個が限度じゃない？

759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 00:33

>>755、>>756
乙カレー。

>>757
随分多いな、それは（笑）
ま、それも漏れの感想に過ぎんが。


とはいえ、まずは稼動してないスレの対応が先、という事で言えば、


テイルズオブシンフォニアのプレセアですなんでも答えます
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=141206930

【テイルズ・オブ・ディスティニー】俺、スタンが質問に答えるぞ！【質問スレッド】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=146740731

ＴＯＰ・アーチェ＝クライン登場〜！質問バンバン受けつけちゃうよ☆
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=118823548

の3つかな。

銀魂はとりあえず全て稼動中のようだ。
５個は多い気がするが、>>755の言うとおり、今はスルーでいいだろう。

上に挙げた3つがキャラハン（捨てハン除く）のレス無し３ヶ月で削除依頼。
これでいいんじゃね？

てか、そのレベルなら、いつも削除依頼してくれてる人がいるけれど。
急ぐとろくな事がないからな、ゆっくり行こう。
というわけで漏れもこれで失礼。

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 00:40

で、結局どうすればいいの？どうするの？
もうなんかどうでもいいけど
意見ばっかいう奴と文句ばっかいう奴だけの集まりにしか見えない。

自治はいつも話し合いにならないのはそういう奴ばっかりだから
に激しく同意。

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 00:44

総合スレって質問つけづらいんだよな
一人に偏っちゃわないようにしよう、皆が反応できる質問にしようってなると
つけづらくなる

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 00:45

そもそも多くて問題があったの？
2ｃｈみたく圧縮起きるほどの乱立が頻発してるわけじゃないし
停止してるスレをチェックするくらいで十分だと思うけど

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 00:49

キャラハンだって人間なのよ？っていうけど名無しだって人間なのよ？
っていう配慮が皆できてない気がしませんか？

確かに間違えたかもしれないけれどそこまでいうかってくらいで
本当に意見が出しにくい場になってしまいましたね。
行動を起こすと攻められるのがここなんですか？

優しい板っていうのは嘘なんですか？

優しくするのはキャラハンに対してだけなんですか？

764 名前：760 投稿日：2006/06/05(Mon) 00:51

>>762
意見を出しても誰も返事しなくて
返事しても結論をだすまでいかなかったんじゃないか？

765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 04:57

>>763
そんなことは身内の不始末くらい自分らで諌めるくらいのことをしてから言え。
過去ログ読んでみたがなんだ、仲間うちで馴れ合って気楽にやれやれ言ってるだけだろうが。

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 09:06

>763
一つの意見に対してそういう言い方しかできないから結論に達しないんだろう。

キャラハンへの保護ばかり考えていて
名無しへの配慮がまるでない。

人口が減る理由は一方の意見を頭ごなしに却下、またはスルーするからじゃないか？

767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 09:44

思ったんだが乱立乱立言ってるが、何ヶ月も着てない奴のに警告して
それでも来なかったら削除する･･･(此処までは当たり前だが)。

そして、今頑張っている奴のはそのままにしておく・・・削除だの乱立だの言われると
キャラハンもそこにいる名無しも困ってしまい場の状況が悪くなる。

それなら、キャラハンも名無しの気分も悪くならない。
自治も大変なのはわかるが思い立ったらすぐ行動、は止めておいて・・・
スレ主やキャラハンが居るのか居ないのかキチンと確認してから、の方がいいと思う。

だけど、そうなると今もやってる銀魂(多分殆どのスレ)とかはどうなるんだ・・・って話しだが
とりあえず誰も来ていないスレを削除していった方がいいと思う。
その間に他の最善方法を考えながら、とか。

・・・というより、乱立乱立騒いでるのはスレッドの数が多いからなのか？
其れだったら下に溜まっている、もう誰も来そうにないスレを消してった方がいいと思うのだが･･･。
被っていないスレでも、キャハランorスレ主が来ないならどうしようもないと思うし。

勿論、俺の勝手な意見。

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/05(Mon) 12:40

>>763
ナニを間違ったんだ？誘導か？
だったら、しつこく中傷した人もいたけど中傷を止めさせようとしてた
人もいただろ？こういう場で全員から受け入れられるなんて無い。

>>765
身内の不始末ってか責めるにも限度があるって話しだ。
犯罪者扱いしてた意味解らんヤツもいたしな。
過去ログ読んだってことは自治が大変な時になんもして無いんだろ？
後から文句だけつけて来るのはやめろよ。うんざりだ。


以下全員

自治に積極的に参加して意見を出してくれるのは有り難い。
だが意見と文句・中傷をはき違えているヤツもいる。
乱立はずっと前から自治で話し合われていた。
逆に話し合われなかった時には今回の誘導以上の即削除依頼がまかり
通っていた。これはテイルズ、ブリ他。
この状態を回避しようと今まで話し合ってきた。

名無しに優しくないから名無しが減る？
名無しもキャラハンも人間だって思って接してるだろ。キャラハン
なら尚さら名無しを大事にしてると思う。
他の板の話を持ち出すのは好かんが、例として挙げるなら１０は
馴れ合いが少ない。というより出来ない。
すぐに馴れ合いがどうのと言ってくるヤツがいる。
質問にしても複数キャラハンがいるスレには（総合等）一人のキャラ
に集中しないようにというなら解るが、粘着的で陰湿な注意とは
ほど遠い中傷まがいのことを書いてるヤツもいる。
これでは質問は付けにくくなるのは当たり前だと思うが？
またキャラハンも荒らしに過剰反応し過ぎだ。
一般的な戦闘ネタにまで過敏になってるキャラハンもいる。
馴れ合いをしろとは言っていないが、ある程度なら寛容になっても
良いのではないかと思う。
しかし１０には１０の良い点もある。忠実系のキャラハンにとったら
良い環境だと思う。だから他板と同じにする必要は無いのではないか？
良い点は見習うべきだとは思うが、１０の個性も大事にしたいとも思う。


これは自治の総意ではなく個人的な意見だがな。

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