【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ６【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 09:37: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

トリップやなりきり用語などに関しての質問はこちらをどうぞ
【わからないことは】なりきり初心者用Q&Aスレ part.2【ここで】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=148288022&ls=50

質雑の心構え、技術を聞きたい時はこちらのスレッドにてどうぞ
【質雑】なりきり質雑スレッドとは何か？【説明】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=114128331&ls=50

稼動中の質雑スレッドはこちらをご参考下さい
10ｃｈなりきり板・紹介及び検索スレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113917393&ls=50

トリップテストは、こちらでどうぞ
【#は】トリップ実験スレ3【半角で】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=136973606&ls=50

なりきり初心者の方及び自信の無い方、こちらで少し練習してみませんか！？
【10chなりきり板】なりきり練習スレッド【レベル向上ﾏﾝｾｰ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115898654&ls=50

質雑キャラハンの人気投票はこちらでどうぞ
☆★質雑キャラハン人気投票スレ★☆ part.2
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=144295783&ls=50

立てて欲しい質雑スレッドをお願いしたい時はこちらでどうぞ
【なりきり】上級者に立てて欲しい質雑スレをお願いするスレ【名無しの願い】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=118177304&ls=50

なりきり関連の雑談をしたい方はこちらでどうぞ
【なりきり板住人の】なりきり関連雑談スレ part.3 【集い】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=147103197&ls=50

質問に困った時はこちらでどうぞ
質問に困った！そんな時に参考にするスレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=131184171&ls=50

質問の投下をお願いしたい方はこちらでどうぞ
【質問投下】質問募集するスレ【希望スレ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=126064768&ls=50

現在、板の名無しを決めるべく議論中です。清き一票を！
（無許可と書いてありますが許諾がとれた模様）
【無許可】この板の名無しを決めようと試みるスレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=137495912&ls=50

自治スレの過去ログは
>>2-10あたりにあるはずです。

自治をする前のワンポイント（改訂版）

1.トリップの押し付けはしない。
　相手が初心者のようなら、付けてみる様に勧める。

2.スレの出だしは自治レスを付けずに様子を見る。
　まずは質問をして様子を見てあげましょう。

3.自治レスするなら質問残すくらいのことはしよう。
　自治レスのみは荒らしと一緒。忠実系なら返答に困ります。

4.チャット目的のように見られるスレなら質問投下しつつ、注意。

5.自治の押し付けが上手く行かなかったといって、
　粘着に化けないこと。否定や反発をされても意地にならない。

6.自治をやる前に質雑を理解する事が大切。
　キャラハンはキャラそのもので行動しているから、
　キャラが言い返したりしても、そういうキャラならばと納得するくらいの気持ちは大切。

7.スレ内で起こった事はスレ内で、
　又はキャラハン同士で解決する事を念頭に、
　どうしても解決できず自治に相談に来た時には全面的に相談に乗る。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/05(Sat) 11:41: 10chの場合クロストークは好まれないから
状況をよくみてからするといいかも。
荒らされる原因にもなりかねないからね。

名無しの返答を最優先として、冒頭又は最後に少しならOKだと思ふ。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/05(Sat) 12:09: ＞好まれないから

こういうのが堅苦しい閉鎖的なイメージを植え付けてしまうんじゃないか？
クロストークも越境も質問へのレスを最優先させて、ちゃんとやってたら良しにしたら？
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/05(Sat) 12:38: >>166
空気嫁が襲ってきますよ　とりあえず>>162の改訂案ミロ
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/05(Sat) 14:39: >>162
乙カレー☆

縦長だからタイトル毎の改行でも良いと思うけど。
もう少し色や太字で重要箇所を強調とかしてみたら読み難さは
改善されるのでは？
自分、センス無いもので的外れな意見だったらスマソ。

>>166
うーん。
移住組さんの中で１０に対して、そんな発言をしている人が
いるみたいだけど勝手に言わせておけば？
他板と掛け持ちしてたりするキャラハンや名無しの大多数は
そんなの拘ってないと思うのは自分だけかな。（苦笑）
そこそこ慣れてるキャラハンや名無しのいるスレには口出し
しないのが良いとは思うよ。
干渉されるの嫌な人もいると思うからさ。

>>167
自分も空気嫁に襲われそうだから退散します。
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/07(Mon) 23:05: http://www.10ch.tv/narikiri/narikiri_x.html
を変更してくださったようで。クロストークのとこは規制緩めになってるね。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/08(Tue) 11:32: ローカルルールを変更してもらえたのはいいんだけどレイアウトが…。
やさぐれてるのかな。時期的にも空気的にも。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/08(Tue) 11:40: ただ、削除理由が今の空気にあうように大幅に変更されてるから
詳細部も含めて自治の人はよむべし。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/08(Tue) 15:00: あれで十分じゃないスか？
作成した人と管理人さん乙カレー☆彡

ここは一名無しが自治を代行しているから、あまり窮屈にすると反発も大きい。
今の見守る形の自治方針が丁度良いんでない？
ある程度、実績があり名無しがついているスレはキャラハンに任せ、初心者キャラハンの
スレには少し様子を見ながら押しつけにならないアドバイスしたり、逆に改善する見込みが
ないキャラハンのことは諦める。
所詮そんなキャラハンは長続きしない。

乱立にしても規定の期間が来たら放置スレは削除してるし今までよりトラブルなくて良いと思う。
前に自治か雑スレで意見が出ていたけど乱立してる出典作品は人気スレと無いスレが顕著に
なってきてるのは確かに気になる。
しかし板のレベル向上の点から見ると一概に悪いとも言えないと思う。

漏れは今の状況で満足してるっス。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/15(Tue) 15:43: あるスレでなりきりが出来てなかったり、キャラハンが顔文字の使用をしてて、
注意を一回したのですが、直さず、それはいいんですよ、となってしまいました。
このことについて【質問】なりきり初心者Ｑ＆Ａスレッド【疑問】で聞いて、
結果も教えてもらった後、此処に打診するといいと言われたので此処に来ました。

私はなりきりＢＢＳなのでなりきった方がよいかと思うし、
顔文字は控えたほうがいいかと思われるんです。
私も実際、キャラハンをしているので(問題のあるスレではありません)そう思ったのですが。
こういうことにはどうしていけばいいんでしょうか？
皆さんの意見を教えてください。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/15(Tue) 19:30: たしかに、３行以上のレスも顔文字不使用も、
”質の高いなりきりをする”キャラハンならば、
”大抵は（100％ではない）”クリアしている事だろう。

ただし、それは”質の高いなりきりをしようとした結果”、
３行以上になっているというだけの事だ。
顔文字についてもそれは同じ事。

そのスレのローカルルールの中で、スレ主が”あえて”絶対３行以上、
絶対顔文字禁止と決めているのならばともかく、
そうでないのならば、その部分は
キャラハンの”良心”、”やる気”、”向上心”といったものに任せるより他に無く、
外野がとやかく言うことではないし、その権利もない。

それでも口出しするのはお節介というものだろう。

俺個人としては顔文字を使おうとは思わないし、ちゃんと名無しに楽しんで貰おうと
思ってなりきると、どうしても３行は超えてしまう。

だが、それは俺やあなたの感覚であるに過ぎない。

明確なルール違反を犯している訳でもない者に、その
”自分の私的な感覚”を押し付ける訳にはいかない。

そのスレのキャラハンのなりきり方が気に入らないというのなら、
そのスレを見るのをやめるか、あるいは・・・・

いっその事、自分がそのスレのキャラハンの一人になり、
内側から働きかけていくしかなかろう。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/15(Tue) 20:54: >173
私も＞174の方と同じ意見です。
もっと厳しい言い方をすれば、今は夏厨の季節です。
夏厨は大抵キャラハンを継続する可能性は皆無です。
だから自治は放置している……という場合も考えられます。

あなたの様に向上心があるキャラハンなら、
手本となるキャラハンを見つけ、技を磨くのも良いでしょう。
まずは自分の為に頑張って良いキャラハンになって下さい。

また、自治も全く注意していないわけでもありません。
よく色んなスレを見ていると上手く注意している名無しもいますから
心配しなくても大丈夫ですよ。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 09:10: >>174-175
有難うございました。参考になりました。
これからもよりよくするため、頑張ります。
ご返答有難うございました。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 13:33: 最近、自治の頭がおかしくなってきている。
荒らしのレス削除禁止だァ？　アドバイスは控えろだァ？
管理人さんが忙しいから治安を守る自治だろ？
規制するならある意味ないんじゃね？
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 13:36: >>177
それについては以前から話し合われて来た事だ。
今更ぶり返すのはどうかと思う。
それに正しい自治を行えない人もいるから仕方が無い。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 13:40: >荒らしのレス削除禁止だァ？　アドバイスは控えろだァ？
そう言う結論にはなっているが、個人で坦々と自治を行ってくれて
いる人はいるよ。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 13:40: >>178
ぶりかえす？
自治厨に対処できないから身を引くなんて意味ないだろ。
レス削除さえ規制するってなんなんよ？
前は変にねじ伏せられたけどあからさま理に反してる。
治安を全く守ってないぞ　今の自治
そりゃレス削除はするさ　荒れてんだもん
ただ方針としてレス削除禁止やらアドバイスは
どうせ効果ないからやめろってのはポジティブじゃない。
自治するのを放棄してるのとおんなじだよ。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 13:41: >>179
そうでしょ。淡々と自治をやってる　そちらが正しい自治の形ってもんだ。
本部である自治スレが自治を放棄に近い状態なんて絶対おかしい。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 13:44: レス削除禁止なんて誰も言ってないんだけど？

ほそぼそとやってりゃいいと思う
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 13:45: >>181
自治スレを活用せんでも自治は行える。
自治に書き込む事で荒しに刺激をあたえる可能性もあるからね。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 13:46: >>135あたりから議論が怪しくなってる

禁止じゃなくて控えろだったかもしれないけど
ちょっと過去レス散策してくる
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 13:47: 間違ったアドバイスする奴が多いからな。
アドバイス禁止ではないだろうけど、自治する人間がしっかりルールを知らないとな。

多いのがトリップ付けろ、とかな。そんなルールはない。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 13:48: >>183
刺激をあたえるって　どうやって荒らしの対処方法相談すんだ？ここに
ひとりで対処できないものもあるし　方針をきめて個々の自治活動を自治という形でまとめるための自治スレだもの
レス削除規制みたいな流れになって荒らしを削除依頼に出したら
自治じゃなくて自治厨認定ってことになっちゃうんじゃない？
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 13:49: >>185
>>1のワンポイントが自治のルールだとおもうんだけど
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 13:51: >>186
対処の仕方がわからないなら
そういったことを聞くスレもあるし
自治に聞くこともできるんじゃない？
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 13:52: >>188
自治における荒らしのレス削除とキャラハンによる不快なレス削除の相談は話が別でしょ。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 13:52: 荒しへの対処の仕方はルールに

荒らし・粘着,煽りは管理人への削除依頼・迷惑行為報告以外は徹底無視して下さい

となってるからいちいち反応するなって事だと思う
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 13:53: >>186
レス削除規制なんてかかってないお
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 13:54: >>190
なりほど。
自治としてレス削除する方針はいいが、
自治内で現行でおきてる荒らしの話題を提示するのはやめたほうがいいということかな。
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 13:54: >>191
そのような空気になってた時期がしばしばあったと思うんだけど。
ごめん　過去レスみつけるの大変すぎた
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 14:01: >>77-111あたりか。
公園に移転した一部のマナーしらずが自治を荒らしてた時の話だったよ。
今は普通に自治活動していいということかな？

アドバイスは気が向いたらしてもいいんだよね？
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 14:10: 公●移転云々は知らんけど。

ちょくちょくアドバイスしてる人はいるよ。
ルールはこれね。

初心者に対するアドバイスは優しく丁寧に
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 15:41: アドバイスも夏休み終わってから本格的に始めた方が良いと思う。
今は時期的に静かに見守るのが板を荒さない最良の手段なんじゃない？
偽・勘違い自治の横行は板にとって良くないよ。
きちんと優しくアドバイスしてる人もいるし、その人たちみたいな
アドバイスが自分もできたら良いなと思って真似してみようと思ってる。
あとはスレ内のルールに乗っ取ってキャラハンの意思を尊重する。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 19:56: その通り。
普通にやってりゃいい。

そもそも削除以来禁止なんてバカな事する訳がない。

よく確認もせず、瞬間湯沸機のように怒鳴り込むのはいいかげんうんざりだな。

またここを荒らそうという釣りか？
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 20:09: >>197
>>178みたいなDQNが潜んでるから、殴り込みで注目引くつもりだったんじゃ…
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 20:10: 自治をするなら、まず自治スレの流れを読んでから発言してほしいですね。
それをしないで削除依頼禁止とか言いだす時点で釣りと見られても仕方がないかな。
怒鳴り込み状態でしたしね。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 20:19: >>198
自治スレでDQNは不適切だと思う。
それに178がDQNだと思わない。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 20:25: 単なるアンカーの付け間違いだろ？
177に付けたかったんじゃね？
いずれにしても落ち着こうぜ。
釣りだろうが荒らしだろうが勘違いだろうが、相手にする必要なし。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 20:47: >>178の様に結果的に規制の方向ってことは>>177のいってるの正しかったんじゃないのか
まえは
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 20:58: >>202
その>>178以降、ちゃんと読んだほうがいいよ。
煽りと間違われるよ。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 21:09: おいおい、自治しっかりしてくれよ。
削除依頼は頻繁に出してるし控えめながらアドバイスしたり、フォロー入れたりしてるのいる。
自治って看板しょってないだけで優しい自治活動は行われてる。
少し前までは口出し過ぎて自治に一貫性がないから勘違い・偽自治騒ぎになったんでしょ？
今更自治の方針を固めたのを蒸し返す輩がいるのは変だと思うけどな。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 21:10: >>203
すまない。文章が支離滅裂すぎた。

>>179で
＞そう言う結論にはなっているが
と書かれてるから
荒らしのレス削除禁止やアドバイスは控えるべきという方針があったと
何人かは認識してるんでなかろうか？

本当はそういうレス削除規制やアドバイスは控えろとかの方針はないんだけど
そういう認識が広まってるということはちょっと考えないといけないと思うよ。

多分そういう認識で抑えてたものが爆発してこういうレスしたんじゃ…
>>177をただの煽りや釣りと切り捨てるのは無礼千万では？

「前はねじ伏せられた」と言ってるから特攻したのかもしれん。

とりあえずみんなレスがまとまってないと思った。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 21:23: えっと　なんかぐちゃぐちゃになって訳わかんないんだけど誰かまとめてくれる？
207 名前：203 投稿日：2006/08/16(Wed) 21:34: >>205
以前必要以上な自治活動を行ってしまった方がいて
粘着っぽく化けてしまった例があったんだ。
自治の方針でも過剰な自治は控えるようになっているんだけどね。
それを不快に思った名無しもいたから、アドバイスは
程々にしようってなった。

レス削除は、キャラハンがネタ等でかえせる内容
（そこのキャラハンのレベル的に）まで削除依頼に
だされてて、その依頼レスを雑談で晒して叩かれててさ。
みてる側からすれば不快に思った人がいたわけ。
で、できればそのスレのスレ主が削除依頼だす方が望ましい
とされたんだと解釈しているよ。

そもそも、スレを立てるならば削除依頼の出し方くらいは
調べるものだし、様子を見て見守る事にしたんだよね？
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/16(Wed) 21:53: 自治で議論してると、それに混じって中傷・煽りが来て便乗荒らしを呼ぶから止めようって事もあった。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/17(Thu) 11:15: あるスレ内の問題なのだが、削除された内容にわざわざ返答したり
逆に荒しを煽ってるようにしか、見えんキャラハンがいる。

他板や他スレの話題や須田氏諸々等も見られるようだ。
スレ内にアドバイスや注意しようにも聞く耳もたずそうだし
こういった場合スルーしといたほうが無難だろうか？
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/17(Thu) 13:43: 間違ってるかも知れんが、殿スレかは何となく見当したが。
ネタキャラはネタキャラとしてこういった質板では存在する。
他板の話題を出していたのは荒しの方では？と思うが。

もし俺が思ってるスレならそっとしておいてあげよう。
別にルール違反をしてる訳ではなく、質板での遊びとしてどこでも成立してる行為。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/17(Thu) 14:39: >>210
レスを見たが>>209が言っているのは
透明削除してもらってるんだから触れなくてもいいんジャマイカ？
ってことなんじゃね？

しかし漏れが思うにまた何かあると板の雰囲気が
悪くなるので自治はスルーがいいと思う
その本人もみてるとも思うので踏まえてみてくれれば吉
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/17(Thu) 14:45: ＞他板や他スレの話題や須田氏諸々等も見られるようだ。
漏れも何となく判った。
が、いい加減にしろ。荒らしを煽ってるのはおオマエさんのほうだ。
ずっと以前からオマエさんが書いてることで荒らしと叩きに遭ってる。
しかし何で10chは気に入らないスレをわざわざ読んでまでクレームつけんのか理解
できん。
須田氏についても他スレはもっと酷い。
秩序は大事だが固定概念を他人に押し付けるのは人口減少に繋がることを学べよ。
スレ内のことはスレ内でってのが自治の方針だったんじゃなかったか？

あのスレのキャラハンと名無しと荒らし、粘着がオマエさんのレスを見ないうちに
漏れのレスと一緒に削除依頼する。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/17(Thu) 15:12: >>212
そうカッカしないでちょ。
透明削除されたから触れなくていいと思うけど、公園の話が雑スレでもされて飛び火した結果、連日その話を
自分のスレでされちゃキャラハンも嫌になったんでしょ。
気に入らなきゃ読まなければ良いと思うけど、それだけ人目を引くスレなのかも。
キャラハンにとったら歓迎したくないだろうけど。
それに好きで読んでる名無しにしたら迷惑だよ。
そうじゃなくってもスレ終わったら他に移るかもしれないの知って少し凹んでんだから静かにしてやってほしいんだ。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/17(Thu) 15:31: >>210->>213
つ　3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。

>>212
つ　5．自治スレの削除依頼はやめましょう。

この話は終了しましょう。板と該当スレにとっても良くありません。

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read.cgi ver.4.21.10c (2006/07/10)