【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ６【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 09:37: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

トリップやなりきり用語などに関しての質問はこちらをどうぞ
【わからないことは】なりきり初心者用Q&Aスレ part.2【ここで】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=148288022&ls=50

質雑の心構え、技術を聞きたい時はこちらのスレッドにてどうぞ
【質雑】なりきり質雑スレッドとは何か？【説明】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=114128331&ls=50

稼動中の質雑スレッドはこちらをご参考下さい
10ｃｈなりきり板・紹介及び検索スレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113917393&ls=50

トリップテストは、こちらでどうぞ
【#は】トリップ実験スレ3【半角で】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=136973606&ls=50

なりきり初心者の方及び自信の無い方、こちらで少し練習してみませんか！？
【10chなりきり板】なりきり練習スレッド【レベル向上ﾏﾝｾｰ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115898654&ls=50

質雑キャラハンの人気投票はこちらでどうぞ
☆★質雑キャラハン人気投票スレ★☆ part.2
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=144295783&ls=50

立てて欲しい質雑スレッドをお願いしたい時はこちらでどうぞ
【なりきり】上級者に立てて欲しい質雑スレをお願いするスレ【名無しの願い】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=118177304&ls=50

なりきり関連の雑談をしたい方はこちらでどうぞ
【なりきり板住人の】なりきり関連雑談スレ part.3 【集い】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=147103197&ls=50

質問に困った時はこちらでどうぞ
質問に困った！そんな時に参考にするスレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=131184171&ls=50

質問の投下をお願いしたい方はこちらでどうぞ
【質問投下】質問募集するスレ【希望スレ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=126064768&ls=50

現在、板の名無しを決めるべく議論中です。清き一票を！
（無許可と書いてありますが許諾がとれた模様）
【無許可】この板の名無しを決めようと試みるスレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=137495912&ls=50

自治スレの過去ログは
>>2-10あたりにあるはずです。

自治をする前のワンポイント（改訂版）

1.トリップの押し付けはしない。
　相手が初心者のようなら、付けてみる様に勧める。

2.スレの出だしは自治レスを付けずに様子を見る。
　まずは質問をして様子を見てあげましょう。

3.自治レスするなら質問残すくらいのことはしよう。
　自治レスのみは荒らしと一緒。忠実系なら返答に困ります。

4.チャット目的のように見られるスレなら質問投下しつつ、注意。

5.自治の押し付けが上手く行かなかったといって、
　粘着に化けないこと。否定や反発をされても意地にならない。

6.自治をやる前に質雑を理解する事が大切。
　キャラハンはキャラそのもので行動しているから、
　キャラが言い返したりしても、そういうキャラならばと納得するくらいの気持ちは大切。

7.スレ内で起こった事はスレ内で、
　又はキャラハン同士で解決する事を念頭に、
　どうしても解決できず自治に相談に来た時には全面的に相談に乗る。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/24(Sat) 00:14: >>75
君も落ちついて。今までやってきたこと完全に否定されるみたいな言い方されていい気分するわけないもの。
わざわざ“普通”って括弧付けしてるんだしさ。

>>76
もうそろそろそちらに専念したいね。
最近の方って向上心がないって訳じゃないとは思うが、
どうもアドバイスとかしてもﾇﾙｰしてるのが多い傾向にあると思うんだ。

そういうのにどうすればいいか考えないと再開できないorz..
結構器量使い果たし気味だし。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/24(Sat) 00:18: >>76
放置は放置故に放置なんだと
放置スレを自分で削除依頼するのはたぶん無理ｗ

チャットと勘違いしてるようなキャラハンは名無しでそれとなく誘導するしか
初心者の育成や案内も名無しでやる範囲のことで、自治が手を出すことじゃないんじゃない？
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/24(Sat) 00:22: >>78
いや、自治って名無しでしょ？
アドバイスは前から自治としてやってることが多いよ。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/24(Sat) 00:24: >>78
そうそう、それだ。書くの忘れた…
名無しとして掲示板をより良くして行こうじゃないの。

自治でどう誘導したらいいかとか、悩んだら自治で相談ってのはＯＫかい？
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/24(Sat) 00:26: 伸びる人はいわれなくても周り見て伸びていくし、
伸びない人は止まるよね。
名無しもつまんないと思えば行かなくなるし、
ある意味それは自浄作用で、そうやって少しずつ板の力は上がると思う。
長期的な話だし、注意やアドバイスするより、
自然の流れに任せた方がいいと思う。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/24(Sat) 00:28: >>81
まぁ、俺がアドバイスする範囲は「こうすれば読みやすいのに」ってレベルだけどね
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/24(Sat) 00:31: >>79-80
>>39で言ってる人がいるように自治というよりは

＞少し自治の活動を自粛して名無しとキャラハンを自由にさせてみ
たらどうでしょうか？
まだまだ手本になる様な上手いキャラハンも優しい名無しもいる
と思うので自治というより一名無し・一キャラハンとしての活動
に重点を置いてみるのも良いのではないでしょうか？

少し普通の名無しに戻って初心に戻った方がいいんじゃないか？ってこと
息苦しさはそこから来てるような希ガス
どう質問つけたらいいか悩んで相談するのはありだと思
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/24(Sat) 00:41: >>83
言われなくてもここまでの経緯で様子見て動く時は動くさ。
そのくらいの判断は出来るぞ。

あのさ、そう言う煽りみたいなのやめないか？
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/24(Sat) 00:52: なんというか。
10のレベルは昔と比べて確実に上がっているのは確かだから、
今まで自治がやっていたことも、
少しずつキャラハンの責任でもってやれるようにしていく、
ってだけの事なんだけどな～。

板にとって最低限の削除とか、
それに対するローカルルールなどの制定は自治で。

スレにとってやらねばならないことはキャラハンで。

住民は良き名無しとして、良きキャラハンとして板を盛り上げる。

難しいことはな～んもないよ。
今までは自治が色々と干渉しすぎたね。

>>83
の10に息苦しさを感じた人たちっていうのは、
たぶんある程度成長したキャラハンたちが、
スレ内部のことまで自治が干渉したから、
それに自立心を否定されて起こったことだと思うよ。

板の成長に合わせて、自治も変わらないとね。
皆10を良くしたいって気持ちがあるんだから、大丈夫だよ。
86 名前：54 投稿日：2006/06/24(Sat) 00:57: なんつーか入るタイミング逃してしまったわけだが>>58お疲れ。

つまり今まで散々言ってたことが纏まって安心したとしか言いようがないな。
兎に角ルール該当外のスレは勝手に削除依頼は禁止で纏まったんだろ？
乱立・重複の問題も>>67の意見で良いと思ふ。
だが放置するスレ主やキャラハンは削除スレを貼っても何を貼っても
無駄だった。
チャットだと思ってるキャラハンも女口調で誘導したが駄目だった。
たぶん自分で削除依頼なんぞ出す気さらさら無いぞ。
だから三ヶ月ルール来たら即削除しようと思ってる。

励ましながらキャラハンを指導出来たら良いんだがな。
だが余計なお世話状態のキャラハンと名無しの意見もある。
難しいもんだ。

>>84
煽りとは違うだろ。逆に俺は生の意見だって思った。
実際やってみて感じてたことだからな。
キャラハンのモチベーション上げれるような誉めながら指導して行きたい。
出来るかどうか分からんが少し様子見ながらやってみる。

今まで削除依頼纏めてやってくれてたヤツって一握りしかいなかったと
思うんだ。
よく頑張ったと思うし労いたいとは思ふ。
だが度を超え始めたからバッシングに繋がったんだと俺は感じた。
それは俺たちにも言えることだから今後の戒めにしようと思ってる。

今までほとんど一人で何でもこなして来たんだろ？
これからは協力してくれるヤツもたくさんいんだから抱え込む必要はない。
少し楽になったって思ってれば良いと俺は思うぞ。
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/24(Sat) 00:59: >>84
自分が煽ってる事に気付いてないのかな。
人の意見も普通に聞けないようになってるなら、
自治なんてできないと思うんだけど。

83読んだけど、煽ってるようには見えないよ。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/24(Sat) 09:39: >>86
うん、できればそうしたい。3ヶ月削除ルールだけ頑張ってみます。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/24(Sat) 12:25: テイルズ建て放題‥3ヶ月ルールまでｶﾞﾏﾝｶﾞﾏﾝｶﾞﾏﾝ
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/24(Sat) 14:08: >>87
sagaマジでウザい。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/24(Sat) 14:23: >>88
おう！ま、頑張りすぎんなよ。ここも落ち着いたようだしマターリすっかな。

>>89
板が活性化すりゃ今は良いや。

>>90
意味分からんかったが分かったら吹いた。だがもう言い返すの止めとけ。

鰤スレ完走オメ！
大変だったろーが良く頑張ったな。鰤キャラハン乙！
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(Sun) 09:35: 鰤完走おめでと！
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(Sun) 13:48: なあ、スレはキャラハンに任せるんじゃ無かったのか？
なんでヤル気ありそうなキャラハン潰すようなまねしてんの？
乱立乱立騒がないって決めたんだろ？ちゃんと守れよ！
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(Sun) 14:02: どっかで勝手に削除依頼出した人がいたか、
稼動スレに乗り込んで暴れた人がいたの？
スレに乗り込んで暴れた人がいるなら、
それは自治の人じゃなくて荒らしだろうし、
そうじゃないなら93が過剰反応しすぎだと思うけど。
もっと落ち着いてくださいな。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(Sun) 14:08: >>93
たぶんポケなんとかじゃ無いかな？
上の方で何か騒いでるっぽい気もしないでも無い…
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(Sun) 14:08: 確認してみましたが、
あれは自治を装った荒らしでしょう。

適当にスルーするか、
逆に自治レスを装ったものは削除依頼に出してしまうのがいいですよ。
スレの運営妨害をしているのはあちらですし、
荒らしの相手はしないでいいと思う。
自治レスをつけているからといって、
必ずしも自治というわけではありませんよ。

あれは荒らしです。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(Sun) 14:15: >>96
あれは荒らしですってキャラハンは分かんないんじゃない？
スレ建てたばっかりみたいだし板の状況も分からないだろうし。
こういう場合はどうすれば良いのですか？
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(Sun) 14:23: >>97
本来ならスレの正常な運営を邪魔したとして、
レス番 8 13 14を削除依頼に出し、
削除依頼スレの290も同様に削除依頼を出す。
若しくはネタにして流す。

その上で荒らしの可能性があるとしてホストを確認して欲しいと要請する。
こういう対処ができますが、キャラハンが削除依頼スレ289でスレの削除依頼を出してるので、
レス削除依頼に実効がなくなっちゃってるんですよね。

建て直しすら反対、合流しろというレスは荒らしですから無視して、
普通に建て直しでいいと思う。
建て直し後にまだ文句を付けに来るなら、どんどんレス削除依頼で。

自治はキャラハンがスレ削除依頼を出してる段階までいってると、
手を出せないです。
あちらにレスを付けるのも荒らしに反応することになるし。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(Sun) 14:30: 「>>93=その自治荒らしってのも考えられる。」と言おうと思いましたが
真剣に議論を始めた方に失礼ですのでやめておきますね。
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(Sun) 14:31: >>98
教えてくれてありがとう。
あのスレにもう少し早く気付いてあげてたら良かったな。
建て直して頑張ってくれると良いけど。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(Sun) 14:31: またエスパーか……。
なんでこれ無くならないんだろ。
初心者が多いせいか？
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(Sun) 14:33: キャラハン、住民とも、自治レスが付いているからといって
そのレスをつけた人の言い分が全部正しいと思わないでね。
行き過ぎた自治は荒らしと同じだし、これは明確に行き過ぎ。
それに対してどう行動するかもキャラハンとして判断が問われるところ。
自治レスに対して自分が正しいと思えば、
従わないという当然の行動が必要だよ。

自治を装った荒らしはどこの板にも存在します。
いちいちそれに屈しちゃだめ。がんばろ。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(Sun) 14:36: 荒らしかどうか分からないけど>>93の書き込みが無かったら
気付かなかったから何とも言えないね。
今はとにかくキャラハンに建て直して頑張ってほしいとしか
言えない。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(Sun) 14:38: うん、荒らしに負けないでがんばって！
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(Sun) 18:54: ちょｗｗｗ推測ってエスパーなのかｗｗｗ
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(Sun) 19:42: エスパーの成分解析結果 :

エスパーの73%は大阪のおいしい水で出来ています。
エスパーの16%は度胸で出来ています。
エスパーの7%は記憶で出来ています。
エスパーの2%は根性で出来ています。
エスパーの2%は心の壁で出来ています。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/28(Wed) 14:33: 自治スレ、雑談スレの他に《キャラハン駆け込み寺スレ》とか作ったらダメ？
自治はスレ内のことはキャラハンに一任するのは大賛成だが名無しの半嫌がらせ
と思える粘着、セク質なんかが増えた希ガス。
自治スレは相談しにくいみたいだからキャラハンの為に相談所みたいなのあった
ら良いかなと思ったんだけど意見求む。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/28(Wed) 15:17: >>107
それはキャラハンが打ち合わせをするスレ？
それともスレの運営に関して相談しに来るスレ？

どっちかでかなり違うけど。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/28(Wed) 15:27: スレ運営を相談しに来るスレ。
セク質・粘着の捌き方とかetc…
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/28(Wed) 15:40: 該当する役割のスレは無いね。
いいアイデアじゃないかな。

ただ、タイトルがそれだと分かりづらいかも。
相談を受けるキャラハンがいて、それで個人スレで運営するならそのタイトルでも良いと思うけど、
公共スレにするつもりならもっと検索したり、パッと見でわかりやすいスレタイのがいいと思うよ。
例えばだけど、

キャラハンなりきり相談・スレッドお悩み相談所

こういうシンプルな奴ね。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/28(Wed) 15:56: >>910
気になってたスレのスレ主が続行を決めたし、同種類スレのキャラハンが意見を
出していたから大丈夫かなとも思うけど最近名無しの質が意地悪な物になってる
気がして。
スルーされて粘着に変わったり度を超えたセク質してたり。
あんまりキャラハンを甘やかしたくないけど初心者キャラハンとかは心細いもの
かなと思ってキャラハン相談スレの案を出した。
名無しがつかないスレは廃れていくのもキャラハン次第だし下克上も良いけど、
やる気があるキャラハンとスレを潰す権利は名無しにはないと思った。
でも干渉するのも悪い気もするし他の自治参加者の意見が聞きたかった。
答えてくれてありがとう。

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