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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

【皆で楽しい】10chなりきり板・自治スレ12【掲示板を】

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/11/15(Mon) 00:59
【ローカルルール】
1.age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2.議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
 「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3.荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4.ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
 チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5.自治スレの削除依頼はやめましょう。
 様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。


〜 自治の役目 〜
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
 (微妙なモノに関しては自治に議題として提出)
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる10chにする。


〜 自治をする前のワンポイント・アドバイス 〜
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
 初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
 どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
 相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
 スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。

3.チャット目的のように見られるスレ(初心者さんの1行レスの場合とか)なら様子を見る。
 削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
 否定や反発をされても意地にならないようにね。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
 板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3


671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/25(Mon) 18:46
>>661がスレ放置を憂いているのはよくわかった。何で駄目なのか自分なりに探ってみた

『・1ヶ月以上キャラハン不在のスレは放置しているとみなされ、消される危険性があります。』

という3ヶ月の削除ルールをなくすのに、危険性という言葉でルールではない、注意分でもないという
あいまいさにこだわったところだとおもう。>>658に名無しの付け入る隙が多すぎると
指摘を受けたにもかかわらず、緊張感を与えるためだと説明して、工夫や配慮をしなかったのが
最大の理由なんじゃないかと思った。
キャラハンはあいまいなルールによる名無しの削除依頼なんていう緊張感、ゲームをするために
スレを立てているのではないというとこも配慮しなかったのも問題だったと思う。

でもさ、もし1ヶ月ルールが

※具体的には,『月ごとの日数は関係なく,キャラハンが最後にレスをした1ヶ月後の同じ日付』までに
> 再度キャラハンのレスがない場合削除依頼対象となる
> 例:キャラハンの最後のレスが7月7日の場合,8月7日までにキャラハンのレスがない

※1ヶ月ルールは1ヶ月空けても良いという意味ではありません。
キャラハンは自分のスレになるべく顔を出し返答するようお願いいたします

>※キャラハンが『1ヶ月内に日数指定で不在を表明』してる場合や『予測不可能な大災害が起きた』場合はこの限りでない

というように変えたら皆どうだろう。やっぱり駄目なんだろうか?

別に今1ヶ月に変更することも無いと思うけど、これから先
※3ヶ月ルールは3ヶ月空けても良いという意味ではありません。(>と同じなので以下略)

という注意文が決まった後でも3ヶ月ぎりぎりというキャラハンが相変わらずいたり
まあこれもずいぶんあいまいなんだけど、3カ月おきでいいやというキャラハンが増えた場合は
1ヶ月ルールのことも記憶の隅に収めておくのも悪くないと思う。


672 名前:671 投稿日:2011/07/25(Mon) 18:53
あ、忘れてたのでついで。もし上みたいなぎりぎりキャラハンがいて
話し合いになったときは、1ヶ月にこだわらず1.5とか2でもいいと思うよ。と
>>671の改行がグダグダで読みにくくて申し訳なかった。

673 名前:5ELfei1U 投稿日:2011/07/25(Mon) 21:04
>>665
危機感じゃなく、罪悪感を持たせたい。

長期間空けるのは悪いことだという罪悪感。
長期間空けることは消されても仕方が無い事だという認識。

削除確認スレは良い案だと思う。ただちょっと問題があるというか…
>>671でも半放置キャラハンについては削除依頼の提案を〜
という一文があるので、時間があればそっちへのレスにも目を通して欲しい。


>>666
極端に捉えすぎてるから最新50レス読み直してくれ

>・放置スレが3ヶ月削除されないのはダメ ← 一言も言ってない
>・1ヶ月放置したら削除されてもしかたない ← それくらい悪いことだという認識を持て
>・基本的には削除はしない ← そもそも何でそこまで削除したがるんだ


>>669
一時期頑張ったけど、一人でどうにかなるものじゃない。

スレ跨ぎ、評価、雑談スレなど何も言えないような10ちゃっとなりきりで、
1キャラハンが影響を与えることが出来る範囲を考えろよ。


>>670
どんなスレでも一律完全に削除圏内に入るという期間が3ヶ月ならば問題ない。
それだけを話し合っているなら、以前に出たまとめで提出してもらっていい。

ただし、次に「放置に対する意識」という議題になったときに
「3ヶ月ルールがあるから〜〜」という本末転倒にならないように頼む。

674 名前:5ELfei1U 投稿日:2011/07/25(Mon) 21:04
>>671
確かに詰め込みすぎだった感はある。
「削除圏内になる期間」という一点においては3ヶ月ルールで問題ない。


>キャラハンはあいまいなルールによる名無しの削除依頼なんていう緊張感、ゲームをするために
>スレを立てているのではないというとこも配慮しなかったのも問題だったと思う。

閲覧する名無しよりもダラダラやりたいキャラハンの事を考えるべきなら、言い返す言葉もない。
まぁ10ちゃっとも最初から初心者に優しくという風潮だったが、
まさかここまで広く、甘く受け入れることになろうとは思わなかった…。

1ヶ月空けるということも普通なら当然の事で、特別な緊張感というものはないという認識だった。


俺はキャラハンをやっているからか、来てくれる名無しを第一に考えちゃうんだよ。
勿論キャラハンだって時間を作ってレスをしていることは知っている。
名無しの質問よりもキャラハンがレスを作る時間の方が大きいことも知ってる。

そういう事もあってレスまでに期間が空いてしまうのも仕方ないし、
待っててくれる名無しがいてくれるのが嬉しいことも知ってる。

だけど、長期間放置していた事が原因で消された事に対して
3ヶ月ルールがあるのに削除されるのはおかしいと考えるキャラハンだけは居ちゃダメだろ。
消されても仕方が無いようなことをしているという意識が無いのはダメだろ。
…でも、まぁここまでに無いにしろ、そういうキャラハンに対する考えが聞けて良かった。


まとめ。

とりあえず、現状は提起されたまとめで構わない。
ルールも「3ヶ月に満たないスレの削除は“禁止”」でいい。
が、対策文に示すとおりに「良いことではない」という注意書きがある以上、

・消されてしまっても文句が言えないということ

これを念頭に置かせてもいいだろうか。


あと余裕があれば削除確認スレを作りたいんだが、問題があるのは知ってるつもりだ。
もしこれについて解決法があったり、不要だと思ったら遠慮なく言って欲しい。

【使用法】
・3ヶ月経過してしまっているものは確認不要
・何度も(明確に回数が決めたいのなら決めても良い)削除圏内期間
 ギリギリのレスをしている場所に対して、削除されるかどうか話す
 話を持ち掛けるときには放置期間複数を調べて文章に添える
 また、結果が出なかったものは削除依頼禁止

【利点】
これで話し合うのが面倒だという人が削除をするフィルターを掛けられるし、
2週間程期間を設ければ、誰も意見をせずに削除依頼に行くという危険は無いと思う。
話に出るという不名誉さもあいまって、多少は悪いことをしているという意識も持つんじゃないだろうか。

【欠点】
・今は書き込む事に対する荒らしの数は減ったものの、いたずらに書き込む人が出る可能性。
 10ちゃっとの特性上、話に参加している名無しが複数名いるという自演が出来てしまう。
・また評価スレの話の時から出ているように
 キャラハンでない第三者が「晒し」行為のために書き込む危険性がある。

…一つ目は、一人反対すれば削除されないのだから問題ないと思うんだが
二つ目は評価スレの話であったように暴言を吐くような場所になりかねない。

評価スレの時は酷い評価人がいなかったと記憶しているが、(おそらく見るのが面倒だったから)
このスレの場合は評価スレに比べると、やや文句が付けやすいかなという気もする。
利点よりも欠点の方が大きければ、この案は使わないでいい。

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/25(Mon) 21:11
>>642のまとめじゃ駄目なん?

676 名前:675 投稿日:2011/07/25(Mon) 21:18
ごめんリロードしなかったからレスまたぎしちゃった。>>667あてです。

677 名前:5ELfei1U 投稿日:2011/07/25(Mon) 21:19
>>675
ひとまずおk

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/25(Mon) 22:08

>>677
> 閲覧する名無しよりもダラダラやりたいキャラハンの事を考えるべきなら、言い返す言葉もない。
>1ヶ月空けるということも普通なら当然の事で、特別な緊張感というものはないという認識だった。

うーん。っていうか他のレスをそうやって見てた事に驚いたんだけども。
駄目だと思うキャラハンを目で見たからここまでこだわってんだよね、実際どのくらいの期間
どんな形で存在したのか聞いてみたい。

>・消されてしまっても文句が言えないということ
>これを念頭に置かせてもいいだろうか。

ってキャラハンをやってんだから1回は自分で文章を組んで提出してみたらどう?
こんなことをいってやる気に水を差したら申し訳ないんだけど、
自分の提案がうまくいかなかったので今度は新しく出てきた削除確認スレに
飛びついたように見える

>2週間程期間を設ければ、誰も意見をせずに削除依頼に行くという危険は無いと思う

という2週間もどこから出てきたのか不明だし
>評価スレの時は酷い評価人がいなかったと記憶しているが、(おそらく見るのが面倒だったから)

って評価スレを本当に見て言ってるんだとしたら信じがたい
評価人さんたちは他人のスレだからこそ慎重に言葉を選び時には悩みながら
コメントしていたけどな。確認してから書いてくれ、ひどすぎる


679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/25(Mon) 22:35
なんか考えに偏りを感じるんだが。

三ヶ月に一度で良いという考えのキャラハンや住人は悪なの?
その価値判断を10chの総意と見なして良いの?

680 名前:5ELfei1U 投稿日:2011/07/25(Mon) 22:44
>>678
>うーん。っていうか他のレスをそうやって見てた事に驚いたんだけども。

好きにさせればいいじゃないかという発言しか出てきてないだろう。

>実際どのくらいの期間どんな形で存在したのか聞いてみたい。

聞いたところでどうなるんだ。何が変わるのか一切わからないが…。
期間を言うと妙な憶測を生むから細かくは言えないけど
チャットスレが消える前に1スレ。(チャット化で途中で削除)
チャットスレが消えた年からは3スレ完走させてる。

1スレ目は他のキャラハンと一緒に初期から完走。2スレ目は中盤から入って完走。
3スレ目は完走させる前に削除。ここで1年くらい期間を空けて、4スレ目は一人で完走。

これで満足か?


>キャラハンをやってんだから1回は自分で文章を組んで提出してみたらどう?

対策文と同程度の文章を出しているが。
そもそも長期間無言であけることに対して削除されても仕方ないという気持ちがあるのならそれでいい。
あのさ、さっきから文句ばかり言ってると言われるんだが、俺の意見にも全く解決案が出されていないんだよ。


>削除確認スレに飛びついたように見える

俺が削除確認のためのスレを設けたほうがいいとレスしたのは勿論知ってて言ってるんだよな?
当然最新50レス内の話なので知ってる前提で話をしたが。
その案を提案してくれる人が一人でもいたなら、考える価値があると判断するのがおかしいことなのか?


>という2週間もどこから出てきたのか不明だし

人の生活のサイクルは基本的に1週間。
その間に誰も話に加わらないのなら消えても良いものなんだろう。
それこそ1ヶ月も時間を取れば3ヶ月という期間待つのと変わらない。


>評価人さんたちは他人のスレだからこそ慎重に言葉を選び時には悩みながら
>コメントしていたけどな。確認してから書いてくれ、ひどすぎる

酷い評価人がいなかったと言っているのに、何故そうなった。意味が分からん。
俺も評価をしていたこともあるし、評価は賛成派だ。変な先入観を持ってレスを読むのはやめてくれ。」


とりあえず、多分重視しているところが違うから纏まるの無理だと判断したわ。
確かに俺の文章が長いというのも認めるけど、あまりにも読まれていなくて驚いた。
ただルール「良いという訳ではない」という言葉を最大限いいように捉えさせてもらうことで、俺からはもう何も言わない。
自分で動かなければ三ヵ月ルールは関係ないし、キャラハンが各々好きにやればいいという考えに則ればいいだけだしな。


>>679
総意なんて存在しない。

最低限のレスを読んでくれ。
1,2ヶ月は名無しを待たせても良い。三ヵ月ルールがあるから三ヵ月に一回でいいやという考え方が悪。


それじゃ、お疲れ様。長々とありがと。

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/25(Mon) 22:44

○か×かつったら×。

10 ちゃっと♪ なりきりBBS@キャラネタ 概要
■ここは10ちゃっと♪のなりきりBBSです■
◆このBBSは漫画・アニメ・ゲーム等のキャラクターや芸能人・オリジナルキャラクターになりきり
 名無しさんとの質問や会話を楽しむ事を主な目的としています(名無し参加型なりきり質雑)

◆このBBSは名無しさんとキャラハン(キャラクターハンドルネーム)の協力により成り立っています
 なりきり質雑を充分に理解し,マナーを守って使用しましょう

■禁止事項■

◆自分で育てる気のないスレッドの建て逃げ禁止

てことなんで3ヶ月に1回だと、会話を楽しむ気が無いとか協力する気が無い
育てる気が無いって思われても仕方ない

ほんでもって3ヶ月に1回でいいんだってのを他のキャラハンが真似したら困るねってのがあるのさね
だからこそ今回なるべく顔を出してくださいってのが追加されるわけ。
3ヶ月に1度がいいならスレの>1に書いて、他のスレは真似しないでくださいって
注意とか3ヶ月に1度は今回限りですみたいな特殊ルールを敷いてやっていくしかないだろうね〜

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/25(Mon) 22:53
>>677
なんともなあ・・・

>遠慮なく言って欲しい。

とあるから言うぞ?遠慮なく。

まずおまいさん、自分は文章得意だと思っているよな?
残念ながらそりゃ勘違いだ。支離滅裂で読みづらいったらありゃしない。

おまいさん、何度か、

>最新50レス読み直してくれ

的なことを言ってるけどな?

拷問だぞそれ。はっきり言って読む気にならない。
途中経過をぐだぐだgdgd・・・述べた割には結論が、

>ルールも「3ヶ月に満たないスレの削除は“禁止”」でいい。
>・消されてしまっても文句が言えないということ
>これを念頭に置かせてもいいだろうか。

これじゃ意味がわかんねえよ。


しまいには>>642のまとめでおkって言いだすし。
じゃあ、あれだけ途中でgdgd語ってたのはなんだったんだ?
そんだけ文意が途中でブレている、あるいはそういう風に読めてしまう文章なんか読みたくねえ。


>念頭に置かせてもらってもいいだろうか

どこに置くんだ?あんたの脳内にか?
少なくとも、これをルールに明記するわけにはいかないのはわかるよな?

>3ヶ月未満の削除は禁止
>ただし、それ以前に消されても文句言えません。

こんな矛盾した内容の文章をルールに記載してみろ。まったく意味がわからなくて混乱するだろうが。

今はルールの文章を詰める作業をしてるんだろう?
あんたの感想とか思いつくままに書き連ねたチラ裏思想なんかしらねーよ。

自分の脳内にとどめ置くべきことと、ルールとして明文化すべきことをごっちゃにしないでくれるか?


というわけで。>>679の言うとおり。
俺は>>674がいつまでも駄々こねて、無駄にレス重ねてるだけだと認識している。

で、こっちの結論としては>>642でいい。

>>674も結局は>>642に反対じゃないんだろ。
ならそれで問題ないだろう。

それ以上に>>674が重ねて言ってることはどうでもいい。
内容の希薄な個人的考察を重ねて、一人で勝手に苦悩してらっしゃるだけだからな。
こちとら>>674の自己陶酔的オ○ニーに付き合う気はない。

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/25(Mon) 23:11
>>678
これから意見を聞き、まとめて推敲して管理人さんにきちんと提出できる形にしたり
スレ立てができるように準備するそこまでやって初めてなんかした、同程度って言えるんじゃないかな
自スレの完走と意見が出る自治じゃ勝手が違いすぎるってのはわかるし自分の不満が解消
されんてのもよーわかるが、まとめ人なんてそんなもんだって

それに前にも書いてる人がいたけど、他の人から提案が出てもまったく聞く耳を持たないで
自分の意見だけを押し通そうとするそのやり方だとどんなスレもうまくいかないぞ

2週間も、なんだそれと聞かれるまえにちゃんと自分の考えている根拠を
先に書いておけばもっと別の質問(それ妥当なのか?とか1週間でいいんじゃね)みたいなのが
出たんじゃないか

酷い評価人がいなかった、おそらく見るのが面倒だったという、誤解を招く書き方や?が
つくような推測や、自分の中ではこうでこうだ、書かなくてもわかっているからと適度に省略
した書き方をされても見ている側はわからない

まあもう見てないだろうとは思うけど書いてみた
短い期間だったけどおつかれさんでした


684 名前:683 投稿日:2011/07/25(Mon) 23:20
最後の最後に混乱したみたいになった
訂正>>680だったごめんごめん

>>682
GJ b

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/26(Tue) 13:59
そろそろお祭りの時期ですか?

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/26(Tue) 19:50
じゃあ俺>>642を要望BBSに提出するよーとおもったら>>643の>変えて欲しい個所のアドレスとかを一緒に添えた方がいいような気がする
て箇所のアドレスを添えるってどうやればいいんだかわからん
誰かかわりに要望に出してもらえないかなあ



687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/27(Wed) 21:27
修正個所のアドレスを添えてみたらよくわからなくなったんだけどこういうこと?
諸注意とローカルルールは板トップだからアドレス要らないような気もします。
確認おねがいします。



管理人様
いつもお世話になっております。10chなりきり板・自治スレ12 にて3ヶ月ルール変更の話し合いが
行われ、震災対応も含めたルールの変更および追加内容が決まりましたので変更をお願いします
お忙しい中申し訳ありませんがよろしくお願いいたします

『』内は全て赤字でお願いいたします


@■10ちゃっと♪なりきりBBSスレッド削除について■
(http://www.10ch.tv/narikiri/narikiri_deletion.html)
3ヶ月ルールの変更をお願いします

◆キャラハン(キャラクターハンドルネーム)の『レスが3ヶ月以上ない』スレッドは削除対象
※具体的には,『月ごとの日数は関係なく,キャラハンが最後にレスをした3ヶ月後の同じ日付』までに
 再度キャラハンのレスがない場合削除依頼対象となる
 例:キャラハンの最後のレスが7月7日の場合,10(7+3)月7日までにキャラハンのレスがない

※キャラハンが『3ヶ月内に日数指定で不在を表明』してる場合や『予測不可能な大災害が起きた』場合はこの限りでない


A■10ちゃっと♪なりきりBBSスレッド削除について■
(http://www.10ch.tv/narikiri/narikiri_deletion.html)
◆以下に該当するスレッドは削除される可能性があります 8. 『必要以上に重複』している の下へ追加をお願いします

『◆削除依頼をされる方へ』
削除依頼を出す前に,キャラハン(キャラクターハンドルネーム)の不在期間が
『本当に3週間ルールや3ヶ月ルールに該当するのか』,今一度『日付を確認』してください
※早めの依頼は混乱のもとになりますので,必ず『削除対象となる期間が過ぎてから』ご依頼ください


BなりきりBBS板トップ(http://www.10ch.tv/bbs/narikiri/)
★なりきりBBS@キャラネタ ローカルルール★
◆削除対象はこちらで確認 の下に追加をお願いします

『・3ヶ月ルールの内容が一部変更されましたので確認をお願いします』


CなりきりBBS板トップ(http://www.10ch.tv/bbs/narikiri/)
★なりきりBBS@キャラネタ ローカルルール★ 諸注意 に追加をお願いします

◆キャラハン(キャラクターハンドルネーム)の『レスが3ヶ月以上ない』スレッドは削除対象
※具体的には,『月ごとの日数は関係なく,キャラハンが最後にレスをした3ヶ月後の同じ日付』までに
再度キャラハンのレスがない場合削除依頼対象となる

例:キャラハンの最後のレスが7月7日の場合,10(7+3)月7日までにキャラハンのレスがない

※3ヶ月ルールは3ヶ月空けても良いという意味ではありません。
キャラハンは自分のスレになるべく顔を出し返答するようお願いいたします
※キャラハンが『3ヶ月内に日数指定で不在を表明』してる場合や『予測不可能な大災害が起きた』場合はこの限りでない


688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/28(Thu) 23:39
>>687
お疲れさま。ああなるほどアドを貼ればいいってだけの話だったのか〜
AとCはいらないんじゃないかなあ
そんでもう出しちゃっていいと思う

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/29(Fri) 16:55
依頼出しました。
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=request&key=097960948&st=671&to=671&nofirst=true

基本コピペしただけだけど一応ご確認ください。

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/29(Fri) 17:19
>>689
お疲れ様、ありがとうございます。

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/29(Fri) 20:30
お疲れ〜
あれ?Bの3ヶ月ルールの内容が一部変更になりましたので、てのは全て赤字じゃなかったっけ

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/29(Fri) 21:51
B以外は『』内は全て赤字→『』内は全て赤字って変わってるし
Bは全部『』になってるから普通に全部赤字になると思われ

693 名前:691 投稿日:2011/07/29(Fri) 21:56
>>692
なるほどありがとう

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/30(Sat) 09:10
変更確認。皆お疲れさんした。てか対応はいつも早いけど今回昨日今日差し替えの最速で笑った。きっと管理人さんも準備して待っててくれたんじゃないかなあ。

で、これからどうする?9月の祭り準備?なんか確認することはあったっけ?

695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/30(Sat) 18:26
じゃあ祭りとか版権とオリジナルを分けるかどうかの話が始まる前に
ちょっと聞きたいことがあるんだけど、

>>680つながりになるんだけど
>>644 >>655あたりで>>680は意見を聞くため管理人さんあてにメールを送ってるって書いてる。
俺なんかは管理人さんあてに直にあんまり送るもんじゃない、と思ってたけど、
>>680のようにメールを送っている人ってどのくらいいるの?そんで送っていいものなの?

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/30(Sat) 20:29
>>695
メール送信フォームがあるのですから、メールは送って良いものだとは思います。
送られたくないのであればメールフォームを閉じれば良いですし。


ただ、送る内容は考えた方がいいでしょうね。

要望スレで要望を出し、文章での返答が無くても対処をして貰う事で結果が解ったり、事足りる事をメールするのは好ましくはないと思います。
そのための要望スレだと思いますし。


メールはあくまで、どうしても管理人から文章での返答をお願いしたい場合や、他の利用者に見られるのは些か問題があるとされる話をする際に利用するものだと私は考えています。


私は送った事はありませんが、なるべく送らなくても済むように利用する、対処するのがベターだと思いますよ。

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/30(Sat) 23:15
昔に削除依頼でメール送ったことある
返事は返ってこなかったけど削除されてた

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/31(Sun) 22:11
>>695
管理人さんへメールするのは可能か不可能かと言われれば可能でしょう。
しかし、積極的にやるべきかやらないべきかと言われればやらない方がいい。

10人がバラバラに10通のメールを管理人さんに送るのと、
10人の人が自治などで話しあい、意見をまとめて1通のメールを管理人さんに送るのと。
どっちが良いかなんて考えるまでもないと思います。

また、メールだと他の人からはどんな内容のメールを送ったのか分からないわけですから、それもよろしくないですね。
なるべくならメールは使わず、他の人からも見える要望スレなどを使うべきだと思います。

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/08/01(Mon) 17:34
そろそろ祭かな?
一応、過去レスをざっと見たかぎりで問題に残ってそうなのは
@スレ進行のスピードの速さ
A回数制限は見直しが必要か否か
Aキャラハンのレスの質
…というところだっけか
漏れがあったり、追加でなんかあったらよろしく

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/08/01(Mon) 17:35
この九月中旬、10ちゃっと♪は設立九周年を迎えます。

ここ、なりきりBBS@キャラネタ10ch掲示板でも、掲示板の歴史を築いてきた、
また、築きつつあるキャラ達と、それを支えてきた名無し達が一緒になって
九周年を祝うと共に、今後のさらなる発展を願っての記念祭を開催いたします。


ルール:
・お祭りのためage進行を推奨。

・名無しと、新旧問わずこの板で活動実績のあるキャラハンが自由に参加できます。

・キャラハンの、初参加の際の必須事項
 『ご自分の活動中または活動していたスレの名前およびURLを紹介』して下さい。

 引退済みで、既に活動スレが削除されている方もURLの記入をお願いいたします。
 10chWikiに保存されている場合は、そちらのURLでもかまいません。

・掛け合い形式のキャラハンは通常ご使用のキャラの中から
 代表キャラを一人に絞ってご参加ください。
 ただし、途中のキャラ変更は禁止とさせて頂きます。

・別作品キャラ同士のクロスオーバー、名無しの差し入れ・茶々入れ・質問、
 単なる挨拶のみや即興の出し物など、企画イベント参加何でもオーケーですが、
 他の人を不快にさせるようなこと、名無し同士のクロストークは止めましょう。
 また、特定のキャラハンとばかり話す事は控えましょう。←NEW!

・キャラハンのレスは『多くとも1日5レス程度』に。
 相槌だけ…などの超短文ではなく、可能な限りおおいに話題を膨らませてみましょう。

・レスすることは義務ではありません(!)。←NEW!
 自分のレスを活かすことの出来るレスを見つけ、1つ1つのレスでおおいに盛り上げてみてください。←NEW!
 
・来て欲しいキャラハンへの呼びかけは負担にならない程度なら可。
 【現役キャラハン】各スレで迷惑が掛からない様、一回だけ(!)招待してみましょう。

 【引退キャラハン】本スレで招待、もしくは下記ファンレタースレにて招待しましょう。
  誘導→http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=277381235&ls=50 

・この会場の出来事を各なりきりスレに持ち込まないようにしましょう。

・この祭りは多くの名無しさんとキャラハンの協力の基に成り立っています。←NEW!
 キャラハンだけでなく、別のスレにしか顔を出していなかった名無しさんも沢山います。←NEW!
 キャラハン同様、名無しさんとも濃厚な会話をすることで祭りを盛り上げましょう。←NEW!
 


※祭スレの運営については随時、自治スレで話し合われています。
 参加するキャラハンさんは自治スレにも目を通すようにして下さい。
 また、参加するにあたり質問等がありましたら自治までお越し下さい。
 トラブルへの対処等も自治全体として対応いたします。
 「掛け合い形式」の解釈など、
 分からないことについては、まず自治にご相談ください。

それではどちら様も是非お気軽にご参加下さい。
期間は9月30日までの予定です。何度でもご来場ください。

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/08/01(Mon) 18:51
>>700
祭りまとめお疲れ様

newてのは前の祭りのときに追加されたものなん?それとも今追加したやつなん?
追加された内容を見ると、キャラハン同士のクロストークを控えめにして名無し重視に思えるけど、

名無しのふりに関しても制限をかけないとおおいに盛り上げるのは難しいとおもう

このままだとキャラハンの負担が増えているだけなんじゃないだろーか

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/08/01(Mon) 19:33
こんにちは、昨年度の祭スレ立て人です。

今回は皆様へお詫びと感謝を述べに参上した次第です。


昨年度の祭後、問題点等まとめるつもりでおりましたが、結局出来ず。
皆様には大変ご迷惑をおかけしてしまいました…。

家庭のゴタゴタや、体調不良、あの大災害…色々悪い事が重なり、タイミングを逃して書き込めずにいた事が本当に心残りで、ずっと謝罪をしたいと思っておりました。


何を言っても言い訳にしかなりません。
本当に申し訳ない事をしてしまいました。

この場を借りて深く謝罪致します。

すみませんでした、そして…沢山の暖かいお言葉、ご協力をありがとうございました。



>>699-700
まとめとルールありがとうございます。
本当なら私がするべき事でしょうに…お手を煩わせてすみません、助かりました。


703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/08/01(Mon) 21:13
>>701
>>700は単に>>49を転載しただけだよ
ざっとその辺り読んでみたけど、とりあえず叩き台として>>48を作ってくれていて
あとは直前にいろいろ吟味しようってなってたようだ


>>702
いえいえ。自分は>>1-50らへんをざっと見ただけなんで
あまり感謝されると焦っちゃう
ご多忙な中お疲れ様でした。今年も皆で、いい祭にしましょうね

704 名前:701 投稿日:2011/08/01(Mon) 22:01
>>703
なる、前スレのかとおもってさ確認したかったんだ。
>>700で全てよしとなればこの話もすぐ終わるがそうはならないだろうな。


705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/08/02(Tue) 10:14
ちょっと長いかな…と思ったので軽くまとめてみました
まとめすぎかな?

この九月中旬、10ちゃっと♪は設立九周年を迎えます。

ここ、なりきりBBS@キャラネタ10ch掲示板でも、掲示板の歴史を築いてきた、
また、築きつつあるキャラ達と、それを支えてきた名無し達が一緒になって
九周年を祝うと共に、今後のさらなる発展を願っての記念祭を開催いたします。

■age進行推奨

■参加条件:名無し、新旧問わず10chなりきり板で活動実績のあるキャラハン

■招待状:呼びかけはキャラハンの負担にならない程度で。
 【現役キャラハン】各スレで迷惑が掛からない様、一回だけ(!)招待してみましょう。

 【引退キャラハン】本スレで招待、もしくは下記ファンレタースレにて招待しましょう。
  誘導→http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=277381235&ls=50

■差し入れ・茶々入れ・質問、 即興の出し物などイベント企画・参加何でもOK

■この会場の出来事を各なりきりスレに持ち込まない

■他の人を不快にさせるようなことはしない

■参加キャラハンへ

・初参加の際の必須事項
 『自分の活動中または活動していたスレの名前およびURLの紹介』

 引退済で、既に活動スレが削除されている方もURLの記入をお願いいたします。
 10chWikiに保存されている場合は、そちらのURLでも可

・掛け合い形式のキャラハンは通常ご使用のキャラの中から
 代表キャラを一人に絞ってご参加ください。
 ただし、途中のキャラ変更は禁止とさせて頂きます。

☆キャラハンのレスは『多くとも1日5レス程度』に
 
☆レスすることは義務ではありません(!)

自分のレスを活かすことの出来るレスを抽出し、相槌だけ…などの超短文ではなく
1つ1つのレスで可能な限りおおいに話題を膨らませてみましょう。
キャラハン同様、名無しさんとも濃厚な会話を。

☆別作品キャラ同士のクロスオーバー、単なる挨拶のみもOK


■参加名無しへ

☆名無し同士のクロストークは止めましょう

☆特定のキャラハンとばかり話す事は控えましょう


※祭スレの運営、質問、トラブル対処、「掛け合い形式」の解釈などは、自治スレまで。
 参加するキャラハンさんは自治スレにも目を通すようにして下さい。

それではどちら様も是非お気軽にご参加下さい。
期間は9月30日までの予定です。何度でもご来場ください。


706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/08/02(Tue) 12:23
>>705

短いのいいね〜お疲れさま参加名無しへにも、
「わーい祭りだ」や、「たまや〜」といった超短文ではなく、なるべくキャラハンのレスが膨らむようなネタをお願いします。
みたいな呼び掛けが必要じゃないかなあ。

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/08/02(Tue) 14:04
名無しへの規制って必要かな

今回、全レスは義務じゃないことは明記してあるし
答えにくい質問とかは各自スルーしたらいいのではなかろうか

名無しがどれだけ内容のない短レスを落とそうが
キャラハンがネタにできると思えば返せばいいし
難しいそうだなって思えばスルー

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/08/02(Tue) 16:01
>>707
だがそれでは今までの祭りと変わらない。名無しの意識が変わらなければ、名無しは前の祭りやその前と変わらない極端に短いネタしか落とさないだろう。
結局話題を膨らませるネタを書いている他のキャラハンと絡むしかなくなる。
キャラハンと名無しが協力するのがなりきりなら、呼び掛けは悪いものではないはず。
規制ではなく、協力と考えれば抵抗は感じないのではないだろうか。


709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/08/03(Wed) 00:20
えーとそれで>>700の長いままでいいのか、>>705のまとめどっちにする?
俺としては原文の>>700より中身の大事なところは抜けてないし読みやすいから
>>705がいいと思う。

その後>>706がいってる名無し側への短文をなるべくしないようにという呼び掛け
とか、他に祭りルールに追加することがあったら決めていこうよ。

なにせもー祭りまであと1ヶ月きったし、またぎりぎりになって祭り自体開催する
ことに意味があんのかとか祭りをやるんだかあいまいな感じになって
もめるのはもう沢山だし。

それに日にちに余裕があるとこで決まったほうが祭りスレを立てる人も
楽なんじゃないかなあ。

あ、そういえば今年もスレ立ては立候補制なのかな?

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/08/03(Wed) 10:57
今年の祭りについて、話し合った方が良いと思われる議題をまとめてみました。
といっても、昨年の祭り後のアンケートから出た自治への要望をまとめてくれた方がいたのでその部分を貼り付けます。

【キャラハンからの要望】
・流れが速かった(4)
・事前準備が◎(1)
・自スレ放置キャラハンへの措置(1)

【名無しからの要望】
・ルールに「全レスは義務じゃない」明記(2)
・充実した指導環境の整備(1)
・同じキャラで別なキャラハンが来たらどうするのか(1)
・自スレ放置キャラハンへの措置(1)
・流れを緩和する対策を(1)
・流れを緩和させる必要はない(1)

【不参加だった方の要望】
・流れが速すぎ(2)
・キャラハン同士のクロスオーバーが加熱しすぎ(1)
・屋台などのまとめレス◎(1)


なお、流れの早さについての意見が多く出ていたようですが、こんな対策意見が出されていました。
レス制限(2)
 ・1日4レスに
 ・1日3レスに

レス制限以外の方法を(3)
 ・自スレの質問を返してから(1)
 ・一気に追いつきたい人もいる(2)
 ・日参は自重するべき(1)
 ・日参が悪いわけではない(1)


色んな意見があると思いますが、改善出来そうな点は話し合った方が良いかと思います。


>>709
立候補で良いと思います。
昨年、私がスレ立てましたが、立てる人居ないなら立てますよ〜が、本当にその通りになってしまった感じです。
私のように、あれよあれよという内に始めてしまうよりは、準備をしっかりしてからやる気のある方に立候補して頂くのが一番理想的かと。
慌てふためいてた私を支えてくれた自治の方々には本当、頭の下がる思いです。


711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/08/03(Wed) 16:56
とりあえず、昨年のアンケートで多く意見が出てた
「スレ進行の速さ」から話し合ったらいいかな?
まずは

【そもそも、スレ進行速度を緩和すべきかどうか】

ご意見どうぞ〜

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/08/03(Wed) 17:04
自分は昨年はキャラハンとして参加したけど
あの流れの速さでも別に構わないかな
結構スルーもさせてもらったりしたからそんなに苦ではなかった

だけど、祭はなるべく沢山の人に参加してほしいし、
流れの速さが原因で参加できない人が多いなら改善していいと思う
遅いキャラハンが速いスレに合わせるより
速いキャラハンが遅いスレに合わせる方が楽だろうし。

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/08/03(Wed) 18:17
流れの速さは考えてみたんだけど、早くなったらスレ主さんが前やったように
アナウンスしてもらうっていうのはどうだろう。
だからといってスレ主さんに常駐してもらうのは大変なので、そこは
気がついた人が穏やかに呼びかけるってのでもいいとおもう。


それと考えたんだけど呼びかけ以外に別スレを立てるのはどうかなあ

条件としてはいくつか考えて見たんだ

@持ち寄り花火会場、とかちょっとした広場。というように祭り会場でも
こういう場所ですよみたいな設定をつけて本祭り会場と区別をつけて
ちょっと違う雰囲気を作る

A1日1回〜2回といったように本当にスローなペースの場所にする
(もし本祭りスレの書き込み回数が減っても、こっちでもお楽しみください
みたいな参加の仕方ができる)

B挨拶などのルールは祭りスレと同じで、本祭りスレの話題持込みはなるべく避ける
(キャラハンや名無しが混乱するのを防ぐため)

B立てるのは乱立を防ぐという意味で、祭りスレを立てたスレ主さんに立ててもらう
あるいはスレ主さんの負担にならないようにあらかじめ早くなったら自治で
祭りスレ避難場所を立てると決めておく

去年祭りは2スレまでいったことを考えると、分けたから書き込みが減るとか
そういったデメリットは薄いんじゃないかなあ。
掛け持ちキャラハンの参加ができるようになったりと、ここ数年で祭りスレも
いろいろと変化し始めているし、ここは積極的にいろんな要素を取り入れて
試して見て来年再来年の祭りに生かしていければいいんじゃないか

ただ今回は新しく
>☆レスすることは義務ではありません(!)
>自分のレスを活かすことの出来るレスを抽出し、相槌だけ…などの超短文ではなく
>1つ1つのレスで可能な限りおおいに話題を膨らませてみましょう。
>キャラハン同様、名無しさんとも濃厚な会話を。

というルールが追加されたから、ものすごく早くて拾ったり読むのが大変ということには
ならない可能性もじゅーぶんある。
どのくらい参加が見込めるのかわかれば、また違うこともかけると思うけど
今俺が出来るささやかな提案はこのくらいかな。


714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/08/03(Wed) 19:42
もうちょっとスレ進行が遅い方がいいかな
という気がするんだけれども
レス数の制限をさらに厳しくするのはちょっとどうかなという気がしないでもない

アナウンスで適宜呼びかけがいいんじゃないかなあ

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/08/03(Wed) 19:58
問題は早い遅いがどこで決まるか、レススピードの目安になるキャラハンがいるかどうかってとこで
毎日参加して5回とか制限一杯までレスする場合はやっぱり早いよってなるんじゃないかなあ
早い遅いでレスの中身の質が変わるならまた違うと思うけど

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/08/03(Wed) 21:09
速いスレを経験したことがない人ばかりだから
文句つーか泣き言のひとつも出てくるんじゃないかな
あと携帯だけで見ているから、前50のレスを遡ることすらできなくて困る、とかね

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/08/03(Wed) 21:21
今のルールのままだったら、やっぱり昨年みたいに流れが速くなるのかな?
というか、なんで昨年は例年と違ってたんだろ?
板のキャラハン人口そんなに増えてる?

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/08/03(Wed) 21:52
いっそ祭スレを
『現役キャラハン用』と『引退キャラハン用』の2つにするとか。
本スレではもちろんキャラハンとして活動。
他方スレではキャラ名で質問を落とせる。

例えば、ドラえもん◆abcという引退キャラハンだとして
・引退スレでは通常の祭どうりにキャラハンとしてレス
・現役スレでは、名前欄をドラえもん◆abcとして
ドラえもん「迷子ののび太くん見かけませんでしたか?」みたいに
現役キャラハンたちへ質問を落とせる

まぁ限定的にコテハンを認めるかんじかな


・・・現役と引退の数がうまく分かれないかもだし
そもそも新旧交ざっているからいい、とかの意見もあるかな

ちょっと夢を見すぎたか

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/08/03(Wed) 23:05
現役・引退でスレを分けるのは…うーん
引退した人も顔出しできるのが祭スレのいいところだからねえ
分けないほうがいいかも

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/08/03(Wed) 23:06
>>717
掛け合いキャラハンの参加OK(ただし祭スレで使用するのは一人だけ)
ってのが大きかった?

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