【ドラゴンボール】ナメック星人のお嬢様【原作キャラオリキャラなんでもあり】

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1 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2018/12/15(Sat) 08:39: オッーホッホッホッー!!
…こほん。わたくしはオーボエ財団の娘、コルネットですわ。
ここはドラゴンボールのキャラ達が集うスレ
わたくしがオリキャラであるように、ここはオリキャラも大歓迎ですわ！
基本的にドラゴンボールの世界観ではありますが
原則「優しい世界」をモットーとしたスレですので
どちらかといいますとZや改よりも無印よりの雰囲気に近いでしょうか？
それでは、大まかなルールを、お付きのメイドである
シロフォンが説明いたしますわ。…シロフォン！

シロ「はいはいでやんすー♪」

・ドラゴンボールの世界観をもとにいろんなキャラがじゃれあうスレでやんすっ！
・オリキャラも基本的に大歓迎でやんすが、戦闘力がインフレしすぎて
メアリー・スーになっちゃうのは勘弁して欲しいでやんすっ！
・荒らしにかまっちゃダメでやんすっ！かまったら同じレベルに堕ちちゃうって
お嬢様が言ってたでやんすっ！
・えっちなおはなしはダメでやんすっ！あっし、そういうのダメなんでやんすぅ～…
・オリキャラ、原作キャラともに戦闘向けのキャラを出すこと自体禁止はしないでやんすが
ここは「優しい世界」なので、死にそうになるようなバトルはやめてほしいでやんすっ！
・どうしてもバトルしたいなら、「お互い死なない程度に」、「お互い納得のいくルールを決めて」
無秩序にならないようにお願いするでやんすっ！
・ドラゴンボールスレと銘打ったはいいでやんすが、あっしたち、ドラゴンボールの知識については
にわかもいいところでやんす…。なので、あっしたちに至らないところがあったらそのときは
みんなからアドバイスをお願いするでやんす(特に超はさっぱりわからないでやんす…)

シロ「…こんな感じでどうでやんすか？お嬢様」

ええ、上出来ですわよ、シロフォン
…さて、以下が自己紹介用のテンプレですわ
有効に活用なさい

名前:
出展:(原作に出てきたキャラならば出来れば初登場の話も書いてくださると幸いです
アニメオリジナルの場合、アニメ第○話と書いてくださればありがたいですわ
完全オリジナルの場合、「完全オリジナル」と書いてくださいまし)
種族:
性別:
年齢:(原作キャラでわからないようなら不明、あるいはだいたい○○代と書いてくだされば結構ですわ)
姿:(本来ならイラストや画像があると望ましいですが、特徴の箇条書きでもかまいませんわ)
戦闘力:(あまりインフレしないようご注意なさいませ)
能力:
身長:
体重:
長所:
短所:
好きな食べもの:
嫌いな食べもの:
好きなもの:
嫌いなもの:
趣味:
CV:(オリジナルキャラで声優に詳しくない方の場合、どんなキャラの声なのかを書いてくだされば)
676 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/15(Wed) 11:56: >>674
ええ、たとえどんなに前の話題でもわたくしは受け入れますわ
改めてそれについて話題にすることでわたくし自身も
おさらいができますし、なにより前回ではそんな目で見てなかった
新しい視点で物事を見ることができるかもしれませんもの

シロ「ただ、これから先の話になるでやんすけど
もしここが2スレ目、3スレ目と続いていったなら
〇スレ目の〇番の話題って示してくれると助かるでやんすっ」

そんなわけでご協力お願いしますわね
さて、本題に移りましょうか。まずパワータイプの方々は
武器で例えるならハンマーや大剣ですわね
圧倒的な重量に任せて叩き潰したり叩き斬ったり…
重量の前に潰されてしまってはどこで受けようと
基本的に大ダメージは免れない
つまりそれだけ安定した火力源ととることができますわ
一方でスピードタイプの方々は、ナイフやダガーといったところかしら？
前述のパワータイプの方々が“面”で攻撃するのに対し
スピードタイプの方々は“点”で攻撃することになります
つまり適当なところに攻撃を当てて傷付けても決定打とはなりえない
しかし、急所に刺さりさえすればパワータイプ以上に
致命傷を与えられる可能性すら持っている…
なのでパワータイプでさえ倒せないほどの耐久力をもつ化け物でも
急所に刺さりさえすれば一刀のもと屠ることさえできる…
スピードタイプとは、ある意味で無限の可能性を秘めている存在なのですわ

メタ「でもやっぱ問答無用でなぎ倒すパワー型の方が華があるってのは
基本的にどんなスポーツでも共通事項になっちゃうわよね…
それにまたモンスターファームの話になっちゃうけど
いくら速くてもクリティカルも高くないのに一発が軽い
ホッパーみたいになってもしょうもないのもまた事実よ
それこそライガーみたいに一発のクリティカルで
形勢逆転できる可能性を秘めることができるか…
さっきコルネットが言ってたスピード型の無限の可能性って
きっとそういうことなんじゃないかな…で、いいのよね、コルネット」

ええ、姉上様、正解ですわ。バタークッキーを差し上げましょう

メタ「わーい♪ありがとー♪」

今一度考えてみるべきです。たとえどんな圧倒的なパワーを以てしても
まったく応えない未曾有の鉄壁がせまってきたら…
それだけで味方陣営の絶望の色が濃くなることは明白でしょう
そこで、スピード型が…“点”の攻撃を以て
壁に見える僅かな綻びを突いたら瓦解していく様…
それはそれで非常に気持ちのいい展開ではないでしょうか？
なので、パワー型ばかり目立つ世の中ではありますが
スピード型だって主役になれるだけの権利と魅力は十二分にある…
わたくしはそう考えているのですが、皆様はどうお考えでしょうか？
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/15(Wed) 16:55: スピードキャラはゲームだと強キャラだな
アニメや漫画のように敵にダメージゼロって状況が滅多に無いからだろう
そりゃ1発軽くてもじわじわ削れるなら有利だよ
特に先攻後攻に命中判定ある作品だとスピード側が回避能力駆使してダメージゼロに出来る事が多いしな
先行されて状態異常かけられまくって攻撃は当たらずパワー型は何も出来ん場合が多い
アクションでもコンボ積み易いので実質パワー型みたいなもん

現実の戦争でも機動戦術が圧倒的に強い
だからこそ漫画でパワー型が活躍するとスッキリする
という心理効果もありそう
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/15(Wed) 16:55: そっかなー
グルドってかなり下衆かった覚えがある
あと時間停止の制限は息を止めてる間だったはずなので
息を止めながら本気パンチは無理だと思われ
悟空って病死しそうになった経験があるし猛毒ならワンチャンじゃね？
倒せなくてもダメージにはなりそう
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/15(Wed) 18:58: 悟飯ってセル戦かの頃がピークだったと思うそれ以降はなんか１歩及ばないっというかブウ戦でも余裕かましていた所逆転されてたし
アルティメットを修得しても肝心の彼は悟空達と違って鍛錬はしないし平和だと思ったんだろうな・・・。
だから復活のFであんなみっともない醜態をさらした為かあれで怒りを覚えた人も居たそうだぜ？

IFの話になると学業と武道を極め続けていたら悟空以上の戦士になってたかもしれないね
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/15(Wed) 20:01: コルネット特戦隊を結成するならメンバーは誰を選ぶ？
ヤムチャ？ピッコロ？クリリン？
681 名前：シロフォン携帯 ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/16(Thu) 05:29: 今日は急に予定入っちゃったから
返事は明日になっちゃうでやんすっ！
重ね重ね毎度毎度もうしわけないでやんすっ！
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/16(Thu) 18:51: 天さん死なないでからの自爆は無意味だったのだ
683 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/18(Sat) 02:07: シロ「いのりにーも　にーたー　しずけさは♪
あなたのー　いしーきーを　むしばむ♪」

いっしょにー　おちーて　いきましょー♪
と・こ・よ・の　や・み・へー♪

>>677
ドラゴンクエストや風来のシレン、モンスターファーム３など
防御力が高すぎて、あるいは攻撃力が低すぎて
ダメージがゼロという状況になりうるゲームも
なくはないですが、基本的には最低でも当たれば
1は喰らうゲームの方が多数派ではあることは確かですわね

シロ「んー、でもコンボが決まりやすいからパワー型っていうのも
それはそれでなーんかその言い方は乱暴すぎると思うでやんす
クルマでいうと、ホンダS2000とマツダアテンザ、どっちもいいクルマでやんすけど
S2000はライトウェイトでトルクは細いけど高回転
アテンザは逆に重量級で低回転で極太のトルクって感じだから
同じ速い車でもそれをひとまとめにくくることはできないでやんす」

それはそうですわね、特に状態異常を駆使した戦術なら
なおさらパワー型からはかけ離れたものとなるでしょう
あくまでもパワー型は一発の重みに置いたタイプで
コンボを前提としたものは一発よりも手数を重視するタイプなので
総ダメージは同じでも使い勝手そのものは全然違うし
ドラクエで言えば防御力が高いタイプなら前者
HPで耐えるタイプなら後者の方が有効と得手不得手もハッキリしています
またモンスターファームで喩えますが、ゴーレムは文句なしにパワー型ですが
メタルナーは果たしてパワー型かと言われれば答えは当然ノーでしょう

メタ「あたしはアストロとブルーマウンテンは絶対に許さないわ
あんなゴーレムの特徴を殺しまくった派生種なんか絶対認めないんだから！
やっぱりゴーレムを使うならガッツ回復は出来得る限り遅くして
重ーい一撃を叩きこんでこそ意味があるのよ！ガッツ満タンからの竜巻アタック最高!!」

姉上様、話が脱線しているのでもうその辺にしときましょう
そうですわね、戦争は実弾や砲弾が飛び交う戦場での戦闘がメインですから
一般人ならばどんなに鍛えても銃弾の一発が当たれば基本的に即死か
よくて戦闘不能なケガを負うことは不可避でしょうので
一発も喰らわない戦術が前提視されるのは当然でしょう
しかし、戦争においても…爆弾など広範囲に高火力を確保できる武器なんかも
場面を選べば非常に効果的なのは間違いないので
やはりパワー型こそ華があるというのも紛れもない事実でしょう

さて、フィクションの話ですが、基本的に一般人は銃弾一発で死ぬくらい
頑丈ではない身体なので、だからこそ普通は死にかねないほどの攻撃を喰らっても
傷一つつかない頑丈なボディを持ち、そこから強烈な一撃で
相手をひとまとめに屠るサマを見て気持ちいいのは当然と言えば当然かと

メタ「まあ、野球だとパワー型の方が年棒が高くなる傾向がある…？
とにかくエンターテインメント性を重視するなら
やっぱりパワー型こそ華があるというのも確かよね
ヒットを積み重ねていくアベレージヒッターも必要不可欠ではあるけど
問答無用で点になるホームランこそが打撃の成績において
もっともいい結果なのは確かだから、そっちのほうが魅力を感じるわよね」
684 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/18(Sat) 02:08: >>678
これはわたくしの憶測が多分に混じっているので
もしこれは違うという意見がありましたら、遠慮なく仰ってくださいまし

グルド様は時間を止めたり金縛りの術を使えたりと
サポート型としてはこの上なく優秀な能力をもってますが
純粋な戦闘力に関しては他のメンバーに大きく水をあけられている…
だから心に余裕がなくなってしまってあんな態度になりがちなのだと
わたくしは考えているのですが、いかがでしょうか？

シロ「ギニューさんたちがフリーザは間違っていることに気付いて
悟空さんたちの仲間になってくれれば、なんならブリーフさんに頼んで
重力室で一人もくもく鍛えるグルドさんっていうのも
なかなか映えると思うでやんすけどねえ
「この男、発展途上！」と見出しを出せば、カッコよく映るはずでやんす！
そして戦闘力もみんなについてこれる程度につけてきて
タイムストップと金縛りでみんなをサポートする黒子さんとして
活躍できるって可能性もあっただけに、惜しいキャラでやんすぅ」

メタ「あたしはそんないいもんじゃない気がするんだけど…
っていうか、性善説を信じすぎじゃない？
それはともかく、猛毒ね、グルドにそんな知識があるとは思えないんだけど
もしもっと勉強熱心でサイヤ人に効く毒とか研究していれば…
それでも悟空に勝つのは無理難題ね
ダメージにはなるのは確かだけど、それでも時間停止が解けた瞬間
返り討ちにあって、それに悟空はいうまでもなくたくさんの仲間がいるから
その誰かに解毒薬を用意されて全壊するのがオチよね
第一息を止めている間しか時間止められないんじゃ
まず真っ当に同じ土俵に立って戦うこと自体無理な相談よ
もし百歩譲ってギニュー特戦隊が悟空の仲間になるとしたら
それこそグルドは息を止めながらじゃないと時間を止められないという
枷を外す修行からはじめないと…それを克服して
やっとZ戦士たちに追いつける戦力になるってところじゃないかしら？」

>>679
悟飯様は幼少のころはフリーザに人造人間にセル…と
余裕のない日々を過ごしてきた…それこそ勉学に割く余裕もなかったから
少なからずチチ様には申し訳ないという気持ちも絶対にあったはずですわ
そしてセル戦は…実の父である悟空様の二度目の死を経験しています
さらに追い打ちをかけるようにセルに怒りを誘う挑発行為として
散々仲間を痛めつけられるところを見せられ…
挙句の果てに16号様を目の前で踏みつぶされて…
その時の悟飯様の精神状態は察するに余りあります
この場にわたくしがいなかったことがとても悔やまれるほどですわ

メタ「いくらなんでも小さい子に父親を亡くし、あげく暴行シーンを見せられるなんて
あんまりな仕打ちよね。普通だったら精神崩壊起こして
よくて引きこもり、最悪自殺してても何ら不思議じゃないわよ」

だから、もう悟飯様は十二分、いえ二十分に頑張りました
もう自由にのびのびと勉学に励んで、青春を謳歌させても
罰は当たらないと思いますわよ
ビーデル様にとられたのは正直残念に思わないと言われると嘘になりますが
悟飯様が幸せだというなら喜んで二人の仲を応援いたしますわ
戦闘面では確かに情けないところを見せてしまったかもしれませんが
それでも勉学に励み、学者になるという夢をかなえ
結婚して娘まで授かるという人生としては文句なしの勝ち組です
幼少のころは前述のとおり散々辛酸をなめさせられたわけですから
もう悟飯様のことはいたわってあげるのがスジだと思いますわ

もし武道も極め続けていたら…ですか
それなら悟空様があのとき死んでいなかったらが前提になりますわね
それかピッコロ様が定期的に悟飯様の家に訪れて
稽古をつけてあげるなどの世話をしてあげることが望まれますが
いかんせんピッコロ様はチチ様を苦手としている節があるので
ある意味でその家に訪れるのは敷居が高かったのでしょう
だからこそ悟飯様は勉学に専心できたとも取れるのですが…
まあ、悟空様が生きていたとしても離婚こそありえないとは思いますが
互いの育成方針の食い違いで家族関係はギクシャクしていたでしょうから
不謹慎な言い方をするかもしれませんが
悟飯様が健やかに育つためには恐らくこれでよかったのかもしれませんわ
685 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/18(Sat) 02:08: >>680
シロ「あ、あっしは戦力にはならないので辞退させていただくでやんす…」

それはわかっていますわ、シロフォン
貴方には無理はさせられませんし、なにより死なれては困りますもの
そうですわね、シロフォンは情報収集担当とさせていただきましょうか

さて、それならば姉上様、ピッコロ様、悟飯様、ビーデル様といったところかしら？
ピッコロ様はナメック星人としてのよしみというのもありますし
わたくしとピッコロ様で二か所からの遠距離戦担当としての役割を持てるでしょう
そして姉上様、ビーデル様で近距離戦を担当し
悟飯様が戦闘をこなしつつもその明晰な頭脳で戦場の状況判断をして
的確な指示をしてもらうというのがこの特戦隊の方針かしら？
しかし、わたくしがリーダーなど、とても荷が重すぎますわ
ここはやはり文武両道な悟飯様こそリーダーにふさわしいかと
そうですわね、「グレートサイヤーズ」なんてどうかしら？

メタ「あんたももろに悟飯の影響受けまくってるわね
そしてあたしも参加することが前提なのね…
まあ、ほかでもない妹の力になるのは悪い気分じゃないからいいんだけど」
686 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/18(Sat) 02:09: >>682
こればかりは酷なことを言うかもしれません
気分を害する方もいると思われるので
メンタルの弱い方はここは読み飛ばすことをお勧めします

はい、ハッキリ言ってこれはその通りと言わざるを得ませんわ
ナッパはあの自爆を喰らっても「おどかしやがって」と
ほとんど無傷で済んでしまったわけですし
「死なないで」という餃子様の願いにも関わらず
天津飯様も結局お亡くなりになってしまったわけですし
だから、こればかりは犬死としかいいようがないのが
心苦しいですが事実としか言いようがないですわ

そしてなにより、ナッパの最期が敵討ちを託された
悟空様の手によってではなく、よりにもよって
同士であるベジータ様の手による同士討ちという…
こればかりは非常に後味の悪い結末と思った方も
少なからずいたのではないでしょうか？

せめてベジータ様が心を入れ替えた後
ナッパに償う意志として、ダーブラ様のように
改心した上で生き返らせるなど
誠意を見せてくれたら溜飲が下がったものですが
ベジータ様は結局最後までナッパと己の罪と
向き合うことなどありませんでした
こればかりは酷な言い方をするようですが
ベジータ様の人生に於いての汚点とでも言うべきではないでしょうか？
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/18(Sat) 11:57: ナッパみたいな奴に作者の思い入れがないんだろうな
強そうな奴は弱い、がデザインポリシーらしいし

でもまあ個人的に漫画で見るDBの破壊描写の迫力は、クンッの頃で止まってると思うけど
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/18(Sat) 17:32: 18号がクリリンに惚れた理由が分からん
爆弾を取り除くみたいなお願いしただけじゃん
689 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/19(Sun) 11:52: >>687
なんでも、ある考察によると
あの時のベジータ様はナッパを骨の髄までしゃぶって
願いをかなえる段階で用済みとして抹殺して
自分一人だけ不老不死になるつもりだった
という説まで囁かれているそうじゃないですの！

シロ「まあ、そのときはそのときで>>87みたいに
因果応報な結果になるのがオチでやんすっ！
自分一人だけひとりじめしようとするなんて
しあわせはみんなでわけあうからこそ
意味があるんでやんすよっ」

まあ、それをわかってきて今のトランクス、そしてブラの
父親としてのベジータ様がいるということでしょう
さて、ナッパですが、ベジータ様はドクターミューの引き起こした騒ぎに乗じて
地獄からよみがえったナッパに対して謝罪の言葉もないどころか
「相変わらずの脳足りん」と罵ったそうではないですの
やはりベジータ様は自分の犯した罪と向き合うことが出来ない方なのでしょうか？

メタ「それはそうと、あのクンッは確かにすさまじいの一言に尽きるわよね
…あの時のあたしでもさすがにここまで広範囲な爆破はできないわ」

姉上様はなんだかんだで人名は一つも奪いませんでしたものね
大丈夫、きっと姉上様は地獄に落ちることはありませんわ

メタ「ば、ば、ば!!そんなことはどうでもいいのよ!!
それよりあのクンッで壊滅しちゃった都に住んでる人も
間違いなく皆殺しになっちゃったでしょ!?
あれ、ちゃんと生き返らせてもらったの?!」

こればかりは…残念ながら…
そもそもジャイアントストームの餌食になってしまった東の都は
ドラゴンボールを知る者たちにとっては縁もゆかりもありません
なので東の都を壊滅させたのもナッパであることも
その情報を亀仙人様たちが得る機会に恵まれることもないでしょう

シロ「そんな…でやんす…」

>>688
恐らく初対面だったかしら？
去り際にラズリ様はクリリン様にキスをなされたでしょう？
きっとそれが決定打になってしまったのだと思いますの
そのあとは「手でも握ってほしいのかオッサン」と
つれない態度ではありましたが
それも神龍様に願いをかなえてもらおうとする際
「ラズリ様とラピス様を元の生身の人間に戻してくれ」と願って却下されて
それでも引き下がらず「体内に仕掛けられた爆弾を取り除いてくれ」と
クリリン様はラズリ様とラピス様をどうにか救おうとしました
あれだけ自身を思ってくれる殿方がいるのだから
ラズリ様はとても大きな幸運に巡り合えたと思いますの

メタ「たとえ自分がこれから結婚して
子育てしていく自信がないって理由で断るにしたっても
せめてクリリンに全力で例を尽くすのがスジってものよね
まあ、最終的に二人は幸せな結婚生活を送って
マーロンという娘も授かったわけなんだけど」

さて、貴方は爆弾を取り除くみたいなお願いした「だけ」と
仰いましたが、いかにラズリ様とラピス様は
改造された身体を重い枷かと考えたことはおありですの？
クリリン様はその改造された身体を元に戻して
お二人をその枷から自由にさせてあげようとしてくださったのですのよ？
しかし現実は非情にも神の力を超えているから無理という答え…
ならばせめてお二人の命に関わる体内の爆弾を取り除いて
少しでもラズリ様とラピス様を安心させてあげようとしたというわけですの

シロ「そう考えると、ラズリさんにとってクリリンさんは
自分の、そして弟の命の恩人であり人生の恩人でもあるでやんすっ！
あんなに必死になってくれて…!!
きっとラズリさんにとって一生忘れられない瞬間だと思うでやんすっ！」

と、まあ最初はラズリ様の所謂悪戯心によるキスから
クリリンの一目惚れというカタチではじまったわけですが
最終的に思いはそこまで大きく膨れ上がり
ラズリ様もクリリン様の思いに改めて応えるカタチで
今まで奪われていた幸せを勝ち取ることに成功いたしましたの
そう考えると、ここまで盛大なウィンウィンの関係って
なかなかに素敵だとそうは思いませんこと？
少なくとも惚れるには十二分な説得力が
あるとわたくしたちは考えますが？
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/19(Sun) 17:09: 全王ってめっちゃ弱そう
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/20(Mon) 06:41: フリーザやピッコロ大魔王みたいな、ブッちぎりにヤバい巨悪よりも
ブウ編で銃を乱射して、遊びで人殺しやってた男の方が、胸糞悪く見えたな。
692 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/20(Mon) 10:18: >>690
その喩えはあまり引き合いに出したくはないのですが
フリーザの究極体のように見た目だけで判断するなという
好例といったところではないでしょうか？

メタ「なにしろ宇宙は18個あったけど
全王が機嫌損ねちゃって半ダース消し飛ばしちゃったって…
もはや強いとか弱いとかそんなスケールじゃ測れない
ある意味では最悪の暴君とでも言うべき存在よね…」

それだけではありませんわ
ビルス様が居眠りしてしまったがために
またしても機嫌を損ねてしまって
危うく全宇宙が消滅しかけたというではありませんか

シロ「…でも宇宙を全部消しちゃったら
全王さんも生きていられないんじゃないかなでやんす…」

恐らく、それに全王様も気付いたのか
破壊神の方々の説得もあって宇宙消滅の危機は免れました
とにかく貴方は口は禍の元という言葉を
よく噛み締めて肝に銘じておくべきでしょう
特に全王様は宇宙そのものを文字通り掌握している方です
貴方の迂闊な一言が世界を滅ぼしてしまうなんて自体も
考えられるので、軽はずみな言行は慎みなさいな

>>691
ヴァン・ザントについてはたびたび話題に出ていますが
それだけドラゴンボールに於いて悪い意味で
存在感を刻み込んだ存在といえますわね

>>263でも真に恐ろしいのは悪魔などではなく人間と言ってますが
その中でもヴァン・ザントの愚行は際立って醜悪なものですわね
スケールの大きさという意味では及ぶべくもないですが
悪意の強さという意味ではフリーザなどに匹敵…
いえ、むしろそれすらも及ばないほど強力かもしれません…
そういう意味ではヴァン・ザントも
ブッちぎりにヤバい巨悪と言っていいでしょう
特に醜悪極まる部分はその犯行をすべて
魔人ブウになすりつけようとしたことですわ
魔人ブウも確かにやりたい放題人を殺めていました
しかし、それをいいことに自分も歪んだ欲望のままに
魔人ブウを隠れ蓑にゲーム感覚でやりたい放題人を殺め始める…
そもそも彼は人間としての良心や罪の意識という
概念がないのではないでしょうか？

シロ「もしできるならば…ウーブさんみたいに
ヴァン・ザントも来世ではいい人に生まれ変わってくれると
信じたいところでやんすぅ…」

メタ「こればかりはわかんないわねー
魂そのものが救いようのない悪で
どう転んでも悪者にしかならないって可能性もあるし」

まあ、最終的にはビルス様に魂を破壊してもらうという手もありますわ
出来得る限りそのような手段はとりたくはないのですが
こればかりは必要悪としての切り札として頭の片隅に置いておきましょう
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/20(Mon) 17:22: 超・昔にピッコロ大魔王の部下に蹴り殺されたクリリンと
セルに蹴り飛ばされても平気だったミスターサタン
694 名前：シロフォン携帯 ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/20(Mon) 21:42: あらかじめ今のうちに言っておくでやんすっ
急にどかっと予定が入っちゃったんで
明日は返事できないでやんすっ
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/21(Tue) 16:45: ブロリーが今のところナンバーワン
696 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/22(Wed) 11:09: >>693
タンバリンに蹴り殺されたクリリン様と
セルに蹴り飛ばされても平気だったサタン様…

それはおそらく力加減の差からでしょう

タンバリンの場合四星球を奪うという目的があって
その目的の為なら殺害も厭わないという覚悟があって
全力で…それも急所である首を狙って
思いっきり蹴りを入れて脊髄を折ったから
クリリン様は死に至ったのです

一方でセルの場合、サタン様という
招かれざる賑やかし役が現れたことにより
セルも拍子抜けしてしまい…
なんというか、心身ともに脱力してしまったのでしょう
だからセルは本気を出さなかったし
急所を狙ってもいないので死なずに済んだのですわ

シロ「ピッコロさんも「さすがのセルもあんなやつを
殺すのはいやだったのかも」みたいなこと言ってたでやんすしねえ」

ええ、セルはあくまでも純粋な強さを求めていた
だからサタン様のような戦闘力の弱い者を殺すのは
強さを求めるものとしてはいい気分はしなかったのかもしれませんわね

メタ「えーっと…メタロフォンだけにメタなこと言わせてもらうけど
たぶんギャグ補正のおかげよ！ギャグ補正の強さをなめちゃいけないわ！
あの両津もフリーザのデスビームを喰らってピンピンしていたから
ギャグ補正が与える耐久力への影響ってバカにできないのよ！
それにコルネット、あんたさっきタンバリンの覚悟がどうのこうのと言ってたけど
むしろ殺すのはいい気分とかぬかしてるから、そんな殊勝な心掛けなんかないわよ！」

>>695
悟空様たちと視聴者様の戦慄、そして絶望を
まざまざと植え付けた昔のブロリー様…
そして悟空様と熱い死闘の果てにわかりあい
昔のイメージを払拭するかのような
愛らしい一面を魅せた新しいブロリー様…
どちらもキャラクターとしては
大きな魅力を持った愛すべき存在でしょう
その強力な戦闘力と、考察し甲斐のある人間性もあって
ナンバーワンたりうる要素は十二分に持っているでしょう
なのであとは、ブロリー様というキャラを…
今の時代なら新しいブロリー様ですわね
その不安定な精神をどう掘り下げていくか
そこがシナリオライターの腕の見せ所ではないでしょうか？

メタ「パラガスは残念ながら死んじゃったけど
レモとかチライ、そして悟空と支えてくれる人がいるから
精神的な支えはしっかりあるから大丈夫よね」

ええ、そうですわね。好意に漬け込むのは恥ですが
好意に甘えるのは恥ではありません
今は不器用なブロリー様も、そこらへんを
わかっていればもっと気持ちも楽になって
安定してくるんじゃないかと思いますの
怒りに身を任せて道を誤らないよう
チライ様などがしっかり受け止めてあげることを
ただわたくしは祈るばかりですわ

シロ「そうでやんすね、ブロリーさんは色々ツライ目に
あってきたでやんすから、そろそろゴールしても
いいんじゃないかって気もするでやんす」
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/22(Wed) 12:44: カルビ焼肉W定食並　950円
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/22(Wed) 16:44: 瞬間移動かめはめは好き？
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/22(Wed) 20:30: お客様にご協力をお願いいたします
このバスは次の停留所が終点でございます
車内にお忘れ物がないよう皆様のご協力をお願いいたします
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/22(Wed) 21:45: ７００ゲットオォォォォ！！フリャァァァァ！！
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701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/23(Thu) 14:09: セルは他人を吸収するたびに、強くなっていくのに対して
魔人ブウは何も吸収してない素の状態が、一番強いと対照的になっているな。

ただしブウは理性が無いから、大暴れして手が付けられないヤバい奴だけど。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/23(Thu) 17:51: 如意棒って結局のところ、超サイヤ人になったら使う場面なし
703 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/23(Thu) 23:13: (あるお昼のコルネット一行…)

>>697
たまにはこういうところで外食するのもいいですわね
さあ、注文は何になさいますの？
わたくしが払うので、遠慮なく注文なさいな

メタ「あっ、これおいしそうね！並で950ゼニー…
でもダブルだけあって肉の量はたとえ並でも半端じゃなさそうね！
決めたわ！あたしはコレで！」

シロ「じゃああっしはー…なににしようかなー…あっ！
マグロサーモン二色漬け丼にするでやんすっ！」

くすくす、やはりというかお二人らしいですわね
では、わたくしもたまには肉にしてみましょう
豚丼定食の上にしますわ！
すみませーん！カルビ焼肉W定食並ひとつと
マグロサーモン二色漬け丼ひとつ
そして豚丼定食の上をひとついただきますわ！

(食事終了後)
メタ「いやー食ったわー。肉がとにかく多くて
食いでがあるってレベルじゃなかったわ
…ていうかアレ、ホントに並なの？」

なるほど、こういうところの味も捨てたものではありませんわね
なんかこう、下町の味といいますか
こういう味は多くの人々に愛されてしかるべき
理由というものがあるって実感しましたわ

シロ「あの漬け丼、しょうゆにこんぶとかつお
そしてにぼしのだしをまぜてたでやんすね
純粋にわさびじょうゆで漬けるのもいいでやんすが
こうだしじょうゆにすることで
マイルドで奥ゆかしい味になるんでやんすね
なるほど勉強になったでやんすっ」

>>699
(ショッピングモールに到着)
メタ「それにしても、このプレリュードってクルマ
型式相当古いはずだけど、すっごい元気に走るわよね」

シロ「でしょでやんすっ！アスファルトの上を走るなら
細いトルクで高回転に限るでやんすっ！
(※これはシロフォンの独自の感性ですわ
人にはそれぞれ好みがあるのも事実であり
それを蔑ろにするつもりなどシロフォンにはないので誤解なきよう)」

…むっ！ちょいと、おばあ様(バスから降りてきた老婆を呼び止める)
貴女、ポーチを忘れていますわよ？
見たところ相当なブランド物とお見受けしましたが
そんな貴重なものをなくしては困りますでしょう？

メタ「ちょっとお兄さん？スマホがバスの中に落っこってるわよ？
そんな大切なものくらいちゃんと管理しなさいよね
困るのはあんたなんだから！」

す、すごいでやんすっ！あっし全然気が付かなかったでやんす…

残りはしばらくお待ちくださいまし
704 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/24(Fri) 00:44: >>698
回避と命中率を兼ね備えた奇をてらった戦術として
わたくしは面白いと思い、なかなか好きですわ

ただ、そればかり使ってれば勝てるだろうという
意見もちらほらとは見られますが
わたくしはそれはノーと言わせていただきますわ
なぜならばあくまでも奇をてらった戦法であって
それを読むことができてしまう相手だった場合
一転して瞬間移動した先から弾などを置かれ
被弾してしまう恐れがあるので
瞬間移動しつつ攻撃というのは
回避しながら攻撃できるという点から安全パイと誤解しがちだけど
その実ハイリスクハイリターンな戦法なんじゃないかと
わたくしは考えております
よろしければ皆様の意見をお聞かせくださいまし

メタ「よけながら攻撃ってのは実際ある種の賭けってことは
サバゲーやってるといやでもわかるわよ
行動ってのはよけるならよける、守るなら守る
攻めるなら攻めるって、一点に集中していった方が
精神的な負担ははるかに楽だし安全よ」

シロ「パソコンと言えばマルチタスクでやんすけど
人間は一人で行えることは限られているでやんすから
基本的にシングルタスクなんでやんすよねえ
だから一人でたくさんの役をやるのはすっごく大変で…
その辺野沢さんってホントにすごい人だと思うでやんすっ！」

>>700
まあ、かわいい猫ですわね
エビフライの衣をまとっているのかしら？
あら？この仔、人語を喋りますのね
なら、猫は猫でもこの仔も立派な人間ですわね
…シロフォン、昨日の漬け鰤は残っているかしら？

シロ「あー、ごめんなさいでやんすっ！
朝ごはんに食べちゃったでやんすっ！
ネコさん待っててでやんすっ！あっしがソッコーで
料理をつくってくるでやんすーっ！

(しばらくお待ちくださいまし)

お待たせでやんすっ！マグロの赤身のみを使った
シンプルな鉄火丼でやんすっ！
思いっきりかきこんで食べるでやんすっ！」

メタ「それにしてもこの猫、なんでエビフライのカッコを
しているのかしら…あっ！思い出した！こないだ動画で見たわ！
確かあんた、キッコーマソっていうヒーローものの悪役怪人でしょ！」

悪役も悪役でいつもヒーローに負ける情けない役と思われがちですが
その実ヒーローに花を添えることで引き立て役として一役買っている
そういう意味では裏の主役とでも言うべき存在ですわね
いつもお疲れ様です。…わたくし、海老なら海老天派なのですが
たまにはエビフライも悪くないと思えてきましたわ
丁度今日はサタンマートで特大の冷凍エビが1ダース入って
1500ゼニーと手ごろな価格で特売されているので買ってきて
今晩はエビフライにしましょうか
ちなみにわたくしはウスターソース派ですわ

メタ「タルタルソースで食べるのが主流っぽい風潮があるけど
あたしはとんかつソースで濃厚に食べたいわね」

シロ「あっしはしょうゆに落ち着くでやんす」

メタ「え゛っ?!」

あら、知りませんの？案外エビフライって
海老だから醤油が結構あうんですのよ？
皆様も騙されたと思って是非お試しくださいまし
705 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/24(Fri) 00:45: >>701
それはその二者が求めるモノという意味でも
実に対照的ととることもできますわ
セルはあくまでも純粋に強さを求めていた
そこには善も悪もない、それどころかその概念すら超越した
見ようによってはは崇高ととれるまでに
ストイックな姿勢はある意味わたくしたちも見習うべきかもしれません
一方で魔人ブウは戦闘力に関しては文句なしの
戦闘マシンといっても過言ではないくらい
ある種の洗練された存在という趣がありましたが
一方で精神は非常に不安定で、一刻も早く安定させる必要があった

シロ「だからあいつらはそれぞれ求めるモノを追い求めて
手あたり次第吸収していったんでやんすね
足りないものを必死に求める姿は
ある意味では立派かもしれないでやんすけど
同時に切なくて可哀想だと思うでやんす」

メタ「いやいやいやいや、同情の余地なんてないから
セルもブウもその足りないものを補うために殺しまくってるのよ？
あんな奴に憐みの目を向けてるようだとね
シロフォン、悪いヤツにつけあがられるわよ」

シロ「も、もとが悪であるお姉様が言うと納得でやんす…っ!!
は、はい、気を付けるでやんす…っ!!」

魔人ブウは安定させるために吸収していった結果…
本来は瞑るべきではないと思いますが
犠牲者が少なくない数出してしまったことに目を瞑れば
人間としての心を獲得し、結果良心という概念も生まれたわけです
それがブウ様、ですわ
そしてサタン様の触れ合いも通して良心も
煮詰められていって、剽軽でコミカルなブウ様としての
精神も完成されていったと言えるでしょう

メタ「死なずにブウの精神をいい方向に導けたってのも
何気にサタンのすごいところよね
サタン以外でブウをいい方向に導いた材料って
例外なく死んじゃったわけだし」

ええ、そしてかのヴァン・ザントの襲撃で
悪の心が分離した騒動に発展しましたが
それは裏を返せば悪の心との決別ともとれましょう
そういう意味ではヴァン・ザントも間接的な功労者かもしれませんわね
尤も、その恩恵以上にやらかした所業は言わずもがな
それにより引き起こした結果が最悪そのものなので
かの外道をほめる理由には全くならないのが現状ですが

メタ「野球で言えば満塁ノーアウト9回裏同点で
敢えて打たせた結果ッツーは取れたけど
最終的にホームベースに走られサヨナラ負けしたようなもんよね」

シロ「でも悪のブウがウーブさんに生まれ変わったことを考えると
最終的には結果オーライだったと信じたいところでやんすけど…
だけど人の命を粗末にするようなヤツを
許しちゃいけないことには変わらないでやんすっ！」

ええ、やはり命は大切にして然るべきもの
本来なら生き返らせて結果オーライと考えるほど
安いものではないということは人類全体が肝に銘じるべきですわ
そして二人はサタン様の名を広めるための功労者となったという
不思議な共通点もありますわね
セル編で世界を救った英雄として名を馳せて
サタンシティと改名した街は経済効果も抜群で
結果的に大成長を遂げることに成功した…
そして魔人ブウ編では前回の世界を救ったという実績(？)から
最高級の人望を獲得することに成功しており
結果的に魔人ブウを倒すためのエネルギー源として
供給するよう人々に誘導することに成功し
またも世界を救った英雄として伝説を遺すことに成功しました
悪あるところに正義ありというのを
サタン様、セル、魔人ブウは体現した存在と言えましょう
まあ、セルはストイックに強さを求めていただけで
前述のとおり善悪という概念を超越しているフシがあるので
悪と断ずるにはわたくしは抵抗がありますし
魔人ブウも…純粋とされる形態は動物的な本能に生きていただけで
これも悪と断ずるにはうーんな面も否定はできませんが
これらについては皆様の判断にお任せします
よろしければ意見もいただけると嬉しいですわ
706 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/24(Fri) 00:45: >>702
如意棒は西遊記で出てきたアイテムということで
当初ドラゴンボールは西遊記になぞった
作品にする予定だったのですが
それではいまいち人気が出なかったので
バトル漫画に舵を切ることで予想外の人気が出たという
経緯があったことをご存知でしょうか？
つまり西遊記とは縁を切ったということなので
あえて如意棒を封印したとも考えられますわね

シロ「それ抜きに考えるとしても超サイヤ人になって
からだは強化できても、モノそのものは強化できないので
如意棒が超サイヤ人のパワーから繰り出される
スイングスピードに耐えられずに壊れちゃう
っていうのも考えられるでやんすっ」

メタ「でもゼノバースの悟空みたいに
原点回帰で如意棒を装備させるってのも好きよ
ただ、肝心の如意棒を使う技はあまりないみたいだから
これに関しては今後に期待と言ったところかしらね
カッチン鋼を如意棒に配合すれば
実践レベルになるんじゃないかって
あたしは思うんだけど、どうかしら？」
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/25(Sat) 00:08: ドラゴンボールのキャラクターより強い
漫画やアニメのキャラクターっていると思う？
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/25(Sat) 01:58: 如意棒って神界とカリン塔をつなぐアイテムだって設定があるから
割と破壊不可オブジェクトな気がする
もしくは折れても規定サイズに伸びる感じで（こっちの方がギャグ漫画っぽいかもしれない）
皆飛べるから完全に死に設定だけどな！

カリンさま周りのアイテムって言うとなにげに筋斗雲もそうなんだけど
戦闘で足場を崩すために筋斗雲壊されちゃってちょっと悲しくなってたんだけど
カリンさまがメタクソ馬鹿でっかい筋斗雲持ち出してきて適当にちぎって持っていっていいよ
みたいな事言われた時はドン引きしたある意味いい思い出
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/25(Sat) 19:46: でも漫画版DB超だと神界って必要な時に下界を見る場合移動出来るみたいだね。
なんか17号を見つけるときその場所を神殿ごと移動させて悟空に教えたみたいだけど
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/25(Sat) 20:38: ねぇ知ってる？最近の調査で分かったんだけどなんかカッチン鋼よりも更に硬いカチカッチン鋼
しかしこのカチカッチン鋼実は柔らかいんじゃないかな？って疑問視されているらしい
問題の場面である力の大会開幕前大神官が悟空たち各宇宙の選手達が思いっきり戦えるように舞台を造ったのに、開幕後これが意外とぶっ壊れまくり
何処かの某名探偵なる小学生も『あれれーおっかしーぞー』って言うぐらい視聴者も読者も『ファ！？』となったらしく開始早々でご覧の有様でした

カッチン鋼とは！
ドラゴンボールの魔人ブウ編で出てきた宇宙一硬い金属です。悟飯が界王神界に行き地面に突き刺さっていたゼットソードを抜いて修行していたところ、ゼットソードの扱いになれてきた
悟飯を見た界王神がゼットソードの切れ味を確かめるために出した金属です。当初、界王神は出したカッチン鋼を悟空に渡すと、受け取った悟空は悟飯に向かってカッチン鋼を投げつけます。カッチン鋼を投げつけられた
悟飯はゼットソードでカッチン鋼を真っ二つにしようとしますが、ゼットソードはカッチン鋼の硬さに跳ね返されて折れてしまい、当然界王神の中ではゼットソードは当時の魔人ブウを倒せる！みたいな伝説のアイテムだと思ったんでしょうね
でも現実はただの鈍ら剣だった所を折れた所から老界王神が出てきて件のアルティメット悟飯が誕生した所だと思います。
ちなみにこれ界王神が出した時に悟空に渡した際、悟空は何気に叩いて『うっひゃ～硬ぇえな』と言っています

対してカチカッチン鋼とは！
ドラゴンボール超宇宙サバイバル編で出てきたカッチン鋼よりも更に硬い金属です。
力の大会のコマのような武舞台はこのカチカッチン鋼でできています。
大会が始まる前に破壊神達がカチカッチン鋼でできた武舞台の強度を図るために戦ったのですが、カチカッチン鋼でできた武舞台は破壊神達の戦いに耐えられずところどころ壊れてしまいました。

なんだ宇宙一硬いカッチン鋼よりも更に硬いカチカッチン鋼大した事ねぇじゃん！と思っている方いると思うでしょう。いいえ、違いますこれは悟空よりも強い破壊神達の戦いによって壊れてしまったので仕方ないでしょう
破壊神達が本気でバトルロワイヤル的な戦いだったからこそカチカッチン鋼は耐えきれなかったんだと思います。
それならば！破壊神よりも劣る悟空達各宇宙の選手だったらいい戦いになるんじゃないかなぁと思っていたらカチカッチン鋼はガンガン壊れたそうです。

いかがでしょうか？
宇宙一硬いと言われているカッチン鋼と更に硬いカチカッチン鋼
これらの金属はこんなにも彼らの戦いで粉々になるんじゃあそのうたい文句返上しろと言いたくる結果でした。
711 名前：シロフォン携帯 ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/26(Sun) 00:31: またデスマーチじみた日々がこれから続くでやんすっ！
だから３日間ほど待っててほしいでやんすっ
あ、レスは自由に打っていいでやんすよー♪
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/26(Sun) 16:32: （新惑星ベジータでピッコロを見た経験から）
ブロリー（Ｚ）「また二匹虫けらが死にに来たカ」
ブロリー（超）「酷い言葉よくない…二人に謝れ！」
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/26(Sun) 18:17: ザーボンはオカマ
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/28(Tue) 12:04: チャオズとテンシンハンってホモなんじゃないか？
715 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/28(Tue) 12:23: ほそいあしくびー　くいこんだくさりー♪
のがれられないー　ぜつぼうのふちはー♪
たいおんとむじょうにー　こおうするアロマー♪
いしきのくらやみにー　つきは　かけてくー♪
…お待たせしました。それでは、返事に参りたいと思います。

>>707
むむむ、破壊神の方々、果ては全王様という存在が
ドラゴンボールにはいるので、難しい質問ですわね
鳥山様の作品同士でならアラレ様が筆頭格なのは言うまでもありませんが…

…ただ、わたくしから鳥山様の作品以外で一名推薦するならば
範馬勇次郎様を挙げたいと思います
なぜなら、生まれた瞬間に全世界が核を準備しなければならないと
予感させて実行に移させてしまったという伝説を持つと聞きます
そんな赤ん坊のころからかような危険な存在であったからには
もしかすると、立派に成長し、果ては息子を持つまでに成熟した
範馬様の潜在能力は計り知れませんわ
わたくしから言わせていただくと、もしかすると
破壊神の方々はおろか、全王様すら
その消滅の力すら跳ね返して逆に消滅させられる
なんて事態があったとしてもなんら不思議なことではないとすら
断言できる自信すらありますわ！

メタ「範馬勇次郎…たしかにあの男はメチャクチャだわ！
フツーに死ぬ量の8倍も酒飲んで酔っ払わないどころか
がん細胞ですら殺せないって、もう生き物として
色々間違ってるとしか思えないわよ！」

シロ「でも一応アメリカを敵に回しかねないからできないだけで
スナイパーライフルでならなんとか殺せるとも言われてるでやんすよ？」

果たして、そのスナイパーライフルにどれだけの威力が要求されるでしょうか？
少なくとも対人用の狙撃銃では致命傷どころか掠り傷にすらならないのは
火を見るよりも明らかでしょう
そうなるとアンチマテリアルライフル…いえ、それこそ
コンデンサトール並の火力が要求されるでしょう
それも数発で仕留められたら儲けものだと考えるべきですわね
そしてこれはうろ覚えなのですが、勇次郎様には
確か「脳が動いて弾丸をかわす」という芸当もできたはずじゃありませんの？
そこを加味して考えると、狙撃の難易度は計り知れないものとなりますわ
恐らくですが、かめはめ波ぐらいで勇次郎様を殺めることなど不可能でしょう
よってわたくしは範馬勇次郎様を推しますわ

>>708
なるほど、これは目から鱗でしたわ
如意棒にそんな秘密があったことはわたくしも知りませんでした
折れても元の長さに戻る…如意棒を研究すれば
もしかすると防災グッズやスポーツ用品などの開発に
役立つかもしれませんわね！

メタ「コルネット、うれしそーねー(呆れ)
それはそうと、筋斗雲がかけがえのないものかと思いきや
実はカリン塔で量産されていたって知ると
そりゃあドン引きするのも無理からぬ話でしょ！」

シロ「でも悟空さんはこんだけもらうなって
カリンさんがこれだけでいいのかっていう感じの量に
もらうのをとどめたあたり悟空さんの欲のなさが
あらわれていると思うでやんすっ」

筋斗雲は悪の心があると乗れないから
万人に向けた商品として量産するのは不可能ですわね
でも如意棒は研究する価値ありですわ！
まずは如意棒の材質を解明するところからですわね

もしもし、悟空様？もし如意棒があれば
それについて研究したいのですが貸して下さる？
(その後解析した結果、わからないことだらけですが
とりあえずこの世に存在しえない物質で
出来ていたことだけはわかったので
少なくとも現段階で如意棒の材質を活かした
量産計画は頓挫してしまいましたわ…)

>>709
神界ってもしかして界王神界のことでしょうか？
界王神界は元々この世とあの世をある一定のリズムで
文字通り回って、世界のバランスをとる役目があるから
必要な時にこの世を見ることだって可能でしょう？
ラピス様になにがあったのかはわかりませんが
神殿ごと移動させる必要があったくらいには
緊急事態だったということでしょうか？
よろしければ、その話の起承転結を
簡潔にでもいいので教えていただけますこと？
わたくし、漫画版超を読み始めたのは
銀河パトロール編に入ってからのモノでして…
無知なわたくしでごめんなさい
どうか宜しくお願い致しますわ
716 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/28(Tue) 12:30: >>710
メタ「というかメタだけにメタなこと言わせてもらうけど
カッチン鋼も名前がまんま過ぎて、咬ませ犬感バリバリなメタルよね…」

シロ「宇宙一硬いはずなのにさらに硬いカチカッチン鋼って…
じゃあカッチン鋼は、バータさんじゃないけど宇宙二じゃないかでやんす…」

本来はこのような強度を持つカチカッチン鋼を
リングに精製した職人の方々の苦労は計り知れません
しかし、その苦労を嘲笑うかの如く
戦士たちが激闘や死闘を重ねていくたび
いともたやすく崩壊してしまうという事実に
職人の方々の気持ちも察するに余りありますわ

破壊神の方々による戦いだったから簡単に壊れたのだから
それより戦闘力で下回る人間たちの戦闘なら壊れまいと思ったら
結局ガンガン壊れたのですのよね？
つまりそれだけ悟空様たちが
着実に力を付けているということに他なりませんわ
なのでカチカッチン鋼がいともたやすく壊れたことを嘆くより
破壊神でないと壊しえなかった鉱物を壊せるだけの力を
悟空様たちが得たことを喜ぼうじゃありませんの！
そっちのほうが、きっと精神衛生的にも遥かによろしいですわ！

>>712
あらあら、それぞれ異なる時空のブロリー様が出会ってしまいましたか…
かたや自分の力を誇示することに誇りに思い、弱いと見たものを見下す者
かたや精神こそ不安定ながらも優しさという本当の強さを得た者…
それならば勝敗の行方は容易に予測できるでしょう
この勝負、超の方のブロリー様が勝ちますわ
強さとは、弱き者への気配りあってはじめて自ずとついてくるもの
逆に言えば、弱さとは、自分への驕りあってこそ
綻んで露わになっていくもの…
弱さとはなんなのか、強さとはなんなのか…
その本質が見えない者に、わかっている者が
負ける理由も道理もありませんわ
恐らく最初でこそZの方が優位に立ちますが
きっと超の方が、本当の強さというモノに目覚めて
それこそ北川様のあの伝説のホームランがごとく
それはそれは気持ちのいい逆転勝利劇を見せてくれると確信してますわ！

>>713
オカマ…なのでしょうか？
オカマというのは殿方の身にして
身も心も女性になりきっているような
所謂性同一性障害の方を指す蔑称だと聞いたのですが…

どのみちそんな言葉は使っていて気持ちのいいモノではないので
どうか濫りに使うのは慎んでくださいまし

シロ「あっしは違うでやんすよ？
あっしはちゃんと女の子が好きでやんすっ
特におじょ……ごにょごにょごにょ…うー…(言いかけて恥ずかしくなった)
とにかく！あっしのメイド服にはメイドとしての仕事に
命をかける誇りって強ーい意味があるでやんすーっ!!」

シロフォン、お気持ちはうれしいですが
どうかむやみに命を懸けるなどと軽々しく言わないでくださいまし
シロフォンが死なれてしまうのは
最もあってはならないことなのですから

シロ「は、はいっごめんなさいでやんすっ！」

わかればよろしい！とにかく、ザーボンは
殿方の身にして殿方に恋愛感情を抱くようなシーンは
なかったはずですわ。なので人にむやみな
レッテルを貼ることは慎みなさいな

メタ「わかってない、わかってないわ！
男の子同士の恋愛はオカマなんてヤツよりも
むしろあどけなさの残るショタや男の娘が主役だからこそ
存在価値があるってものなのよ！」

姉上様は少し妄想を自重してくださいまし

>>714
メタ「チャオズって料理上手だったり
あの自爆の件といいとことん献身的なのよね
確かに天津飯の嫁っていわれても文句のつけようもないわ！」

しかし映画版、それも天津飯様と餃子様の
立場が入れ替わった摩訶不思議大冒険では
ランランという少女の人形を
餃子様は愛でていたので
恐らく同性愛の趣味はないでしょう

当の天津飯様が餃子様をどう思っているのか
映画版、それ以外もひっくるめて気になるところではありますが…
とはいえ餃子様と天津飯様はあくまでも
互いを支え合う相棒であって
性愛としての関係ではないと思いますわ
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/28(Tue) 13:11: う、宇宙って言っても、ひ、東の宇宙とか西の宇宙とか色々有るから……（震え声）
宇宙一堅いって言い方は界王たちにおける日本一硬いみたいな言い回しなんだよ
きっと、めいびー

オカマって言うのが差別用語だっていうのは初めて認識した
自称オカマ（おすぎとピーコみたいな）がテレビで幅を利かせてたりするからだろうか？
オカマって言うのが陰間→釜→お釜って男娼を意味する言葉がなまったものに
「お」をつけて丁寧語にしたもので尻穴的なニュアンスがあるのは知ってたけど
自動車事故で後ろから突っ込まれた時なんかおかまを掘られたなんて言うよね
ニューハーフや女装家やトランスジェンダーの人たちは確かにまとめられるのは嫌だと思うけど
差別用語なんだろうか？

wikiを見てみると戦後一時期蔑称だったらしいね
まあ、男娼を意味してたんだからビッチ（売女）みたいなニュアンスが含まれてそれで嫌だって思われたのと
男らしさの無さや、女性的な性質まで範囲が広がって悪口化してるみたいだ
差別用語だって言葉狩りするんじゃなくってきっちり使い分けて使う分には良いんじゃない？

シロフォンみたなのは女装家でしょ？大丈夫、分かってるし

あと優しそうなお兄さん（鬼畜）とやんちゃな男の子（半ズボン）な組み合わせ全盛の世代なもんで
メタロフォンとは相容れない事は理解した
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/28(Tue) 14:29: 俺は男の娘キャラのみを捕らえる機械人間だ！シロフォン！貴様を健全な男キャラにしてやろう
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/28(Tue) 17:23: ブロリー（超）「虫けらなんて汚い言葉よくない…昆虫と言わなければ」
（無知ゆえのどこかずれた擁護）
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/28(Tue) 18:25: じゅうべぇかめはめはーーーーーーーーって叫んで
721 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/29(Wed) 11:00: >>717
なるほど、宇宙を一つの国だとして
その国の中では一番硬いけど
その世界そのものを一つの惑星だとするならば
他の国に行けばもっと硬い物質は存在するという
話ってわけですのね。それならば合点は行きますわ。
あくまでも第７宇宙の中では、カチカッチン鋼が
最も固く強靭な金属ということでしょうか？

メタ「ムカつく話だけどさ、あたしたちの住む
第７宇宙の人間ってさ、下から二番目くらいに
レベルが低いって話でしょ?!
その基準っていったい何なのよって話よね！」

シロ「つまりそれだけ人間レベルの低い
あっし達がすむ宇宙の中で一番硬いって言われても
他の宇宙に行けばもっとレベルの高い人間たちによって作られた
もっともっと硬ーい金属だってあっても
不思議じゃないってことでやんすね?!」

シロフォン、恐らく正解ですわ。
人間レベル、それが具体的に何なのかはよくわかりませんが
どこまで人間が進歩しているかを示す
バロメーターを表していると仮定するならば
それだけ他のレベルの高い宇宙では
相応に技術も比べ物にならないくらい優れていることは
明白ですので、もっともっと強靭な物質を生成することも
可能になることは想像に難くはありません
その物質が果たして金属なのか、セラミックなのか
はたまたプラスチックなのか、ゴムなのか
もしくは我々の今まで精製した物質とは
全く違う異次元のモノなのか…
きっともっと優れた宇宙は我々の想像もつかない領域を
まるで庭のように歩いているのだと思いますわ

さて、話は変わりますが、オカマというのは
蔑称として使われていた経緯がある以上
没になった急所突きを使うくしざしツインズの最上位種の名前と同じように
あまり使われるのは好ましくはないでしょう

メタ「もちろん、人間は十人十色だからシロフォンみたいに
下手な女の子よりよっぽど女子力のあるオトコノコだって
侮蔑されるような筋合いなんか1ビットもないわよ！」

ただ、やみくもに禁止するのは言葉狩りにつながる…ですか
難しいところですわね。それではこうしましょう
自分が自称する分には全く構わないけど
相手を指して言うのは避けるべき言葉である、と

シロ「うーん、あっしは女装家っていうんでやんすかねー
確かにあっし、ママに憧れてメイドとして修行するのを始めた時から
メイド服を着てたでやんすけど、このメイド服は
いわばあっしがあっしであることを示すいっちょーらなんで
今更この格好をやめるつもりなんてさらさらないでやんすっ！」

休日にドライブに出かけるときもこの格好で出かけますものね
よほどメイドという職業に誇りをもっているんだなと
ここまでいい子に巡り合えてわたくしとても幸せですわ

メタ「もうあんたら結婚しなさいよ…ああ、確かにあんたとは相容れないわね
優しそうだけど鬼畜?!ふざけんじゃないわよ！そんなの人間のクズじゃないの！
やっぱり相手するお兄さんは内面からして善人で
相手するオトコノコはもちろん、女の子をも幸せにできる
ウツワじゃないと話になんないわ！
で、ショタの方は…やんちゃな悪ガキってのも話としては面白そうだけど
やっぱりシロフォンで慣れてるためか、10歳の保健体育のはみるの
オトコノコバージョンってくらいいい子じゃないとあたしは食指が動かないわね
そしてその子が自他ともに認めるお兄さんのお嫁さんって感じに
なってこそ萌えるし燃えるってモノなのよ!!」

シロ「それはそれで一歩間違えなくとも犯罪な気がするでやんす」
722 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/29(Wed) 11:00: >>718
シロ「えっ、ちょっ、きゃああああああああああああ!!!
だーれーかーたすけてーでやんすーっ!!」

メタ「ちょっとうちの可愛い妹に何してくれてんのかしら?!
(ドカッバキッメコッボコッボカカッ、ズドゴォーン!!)
…ふう、とりあえずスクラップにするのだけはカンベンしてあげたわ
一体あんたが何をもって健全な男と言うのかはわかんないけどね
あんたが人の性質をどうこうしようとする権利なんか
1ミクロンたりともないのよ!!」

シロ「お、お姉様…ありがとうでやんすぅ…
あっし、何されるかすっごく怖くて怖くて…」

メタ「よーしよしよし、おねーちゃんが守ってあげるからねー」

ふう、ほほえましい姉妹愛、御馳走さまです
姉上様、なかなかに立派な奮闘でしたわよ

メタ「ふ、ふふんっ！こんなのおねーちゃんにかかればお茶の子さいさいよ！
だったらコルネット、あたしに甘えてきてもいいのよ！」

いえ、それは遠慮しておきますわ。
今はシロフォンを癒すことに専心してくださいまし

シロ「(というか、二人ともあっしを“妹”って言ったでやんす…っ！)」

>>719
どこぞの女好きな金の名を冠した少年の座右の銘として
「一寸の虫にも五分の魂」という諺がありますわ
それは文字通り、どんな小さな虫にだって
生きている以上魂があるのだから
命は大切に扱いなさいという意味に他なりませんわ
なので虫けらと、吐き棄てるような言葉に憤りをおぼえるのも
優しさという強さを得た人間ならば当たり前のことですわね
しかし、昆虫…ですか。昆虫という言い方ならば
虫をコレクションするマニアの方々に喜ばれそうですわね
このような昆虫マニアに言葉を言わせていただくならば
「昆虫を標本にするのはその虫の美しさを讃えるという意味で
その命に対する礼儀として受け取れるので別に構いません
ただし、標本目当てで毒瓶などで殺すのは命への冒涜に他なりませんわ
なので標本にするなら、寿命まで最期まで責任もって飼育した上で
思い出とともに標本として飾ってくださいまし」ですわ
…ところで、ブロリー様は昆虫を飼う趣味はおありですの？
よろしければ我が財団にも昆虫を飼育する際に用いる
ゼリーやマットなども用意しているので、ご利用くださいまし

メタ「コルネットもコルネットで、なんかずれてるわね…」

>>720
メタ「じゅうべぇかめはめはーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!!!
…はあはあ、結構叫んでみると気持ちいいわね」

姉上様、まるで本当に熱血少年が叫んでいるようでしたわよ
(姉上様のCVは小林由美子様、ブラックスターなどの方ですわ)

シロ「じゅ、じゅうべー、かーめーはーみぇっ、か、噛んじゃったでやんすっ！」

シロフォンは力むと焦りから噛んじゃう癖があるんですのよね

メタ「と、いうかやっぱりなんというか、声だけ聞くと
いい大人のオトコには全然聞こえないわよね…」
(シロフォンの声は金元寿子、イカ娘とかでおなじみの人よ！)

では、僭越ながら、わたくしからも…
十倍ッッッ!!!かああああめえええはあああめえええ…波あああぁぁぁぁぁーーーーーっ!!!!
…ふう、確かに叫んでみるとスッキリするモノですわね

メタ「な、なんなの…この主人公系ボイスは…」

シロ「うん、ピンチの時にみんなを助けてくれそうな声だったでやんす…」
(お嬢様の声は田村睦心さん、いつもは明日葉さんみたいな感じでやんすけど
シリアスな時はルクスさんみたいな感じになるでやんすっ)
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/29(Wed) 18:35: 超サイヤ人4を忘れた悟空に未来はない
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2019/05/31(Fri) 12:37: 早い話DB超の悟空とDBGTの悟空が１人の孫悟空として一つになったのが件の孫悟空って事なのかしら？
ゼノバースやヒーローズにいる悟空（ゼノ風）がそんな感じのやつで
現代な事も出来て仕事は普通にやってなおかつ戦闘レベルがジレンと同等になって
超サイヤ人４になれば超サイヤ人ブルーにもなれてそれの合わせ形態にもなれば

極めつけは身勝手な極意をマスターしていて尚且つそのライバルのベジータも同じになっていて
とりあえず化け物じみた強さなのは太太分かった気がする。。。
725 名前：コルネット ◆XJxo9/tc 投稿日：2019/05/31(Fri) 22:26: わたくしの知り合いの絵描き様が
わたくしたちのイラストを描いてくださいました
ttps://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=74909977(わたくし)
ttps://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=74947049(シロフォン)
ttps://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=74990495(姉上様)

いくら感謝してもしきれませんので
知り合いの絵描き様にはブルーマウンテンとハワイコナ
そしてモカマタリとパナマ・ゲイシャのコーヒーカルテットセットを進呈いたしますわ

>>723
確かに超サイヤ人４は強力な形態です
しかし、悟空様には超サイヤ人４以外にも
それに勝るとも劣らない強力な形態も備えていることをお忘れなく、ですわ

>>419でも考察した通り、超サイヤ人４とそれ以外の形態…
たとえば超サイヤ人ブルーとは、比較しても
使い勝手はだいぶ異なると思われますので
要は相手に応じて使い分けが肝心ということですわ
考察にも述べた通り、それぞれが一長一短となっていますが
どちらも非常に強力であることには変わりありません
なので、悟空様に未来がないなんて悲観する必要はありませんわ

メタ「ていうか確か時代軸としてGTって超より未来じゃなかったっけ？
だから忘れたというより、まだ覚えてないといった方がいいんじゃ？
とにかく言えることは力の超サイヤ人４、技の超サイヤ人ブルーって言ったところよね」

シロ「そして超サイヤ人４は火に強いって見逃せないポイントもあるでやんすっ
ドラゴンボールで直接炎を使う人こそ少ないでやんすけど
それでも特定の属性に強気で出られるのは
それだけでアドバンテージが取れるでやんすっ」

つまり、超サイヤ人４は受けるのが得意で
超サイヤ人ブルーは避けるのを得意としている…とわたくしは考えます
このように得手不得手こそあれど、どっちが強いと結論を急ぐのは
それこそ「クッキーアンドクリームとチョコレートチップどっちがおいしいか」と
論争するのと同じくらい愚問ですわ！

また、先ほど姉上様が言った通り、超サイヤ人４を得るのは
GT、つまり未来の時間軸ですから、そう焦らないで
今の悟空様の力を信じてくださいまし

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