【GIANT KILLING】ETU監督、達海猛だ。第5節【サッカー以外の話題も歓迎】

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1 名前：達海猛 ◆R9wXS5w6 投稿日：2022/10/11(Tue) 19:44: ETU監督、達海猛だ。前スレでも世話になったな！どうもありがとうよ！
おかげさまで第5節に突入だ！ここでもよろしくな！
もうすぐワールドカップ！盛り上がろうぜ！

それじゃ、ルールを設定しておくぜ。

・ageかsageかは任せた。
・コテハン、捨てハンはNGだ。
・明らかな荒らしやセク質はスルーさせてもらう。
・「クビです」とか「レッドカード！」とかいうのはスレが単調になるんでスルーさせてもらう。
・（メタな話になっちまうが）俺はコミックス派なのでそのへん頼むぜ。
・名無し同士の会話は禁止だ。
・誰かへの誹謗中傷、悪口、セクハラは禁止だ。
・名無しのレスはタイトルにもあるように、サッカー以外の話題でも全然構わないぜ。
ただ愚痴とかあまりにも暗いものにならないように気をつけてくれると助かるかな。

それじゃあ試合開始だ！

第1節
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=442504053

第2節
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=500199365

第3節
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=536914819

第4節
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=609649082
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/27(Sun) 10:19: 北京世代長友吉田
ロンドン世代権田酒井
リオ世代遠藤南野浅野
東京世代堂安久保三苫相馬板倉富安前田

東京世代はリオ世代に比べると有望な選手多かったな
235 名前：達海猛 ◆R9wXS5w6 投稿日：2022/11/27(Sun) 13:34: >>228
アルゼンチンに勝った翌日は祝日になったんだよな。サウジアラビアは。
ほう、それだけでなく選手にそんなにたくさんボーナスが出たのか？
いやあすごいねえ。これもお国柄かな？至れり尽くせりって感じだ。
日本でも同じようにか…まあ、ちょっと難しいかもしれないな。
たしかに、優勝候補ドイツには勝った。だがそれがすべてじゃない。
やっぱりあとの2試合を落としてはなんの意味もないからな。
現にサウジアラビアは、アルゼンチンに勝ったのに2戦目敗れてしまった。
これで決勝トーナメント行きが一気に怪しくなってしまったな…。
日本もそんなことがないように、必死で応援するぜ！

>>229
おっ、ちびまる子ちゃんか？大野くんと杉山くんね。
たしかに、サッカーをしているところを見たことがある。
あの二人も仲いいよな。クラスでも男女問わず双方から人気があるようだ。
そういえば、ちびまる子ちゃんの舞台は静岡の清水だもんな。
やっぱりサッカーどころだから、サッカー選手も多いと思う。
さらには、ちびまる子ちゃんってあの長谷川健太も出ていたんだろう？
たしかそういう話を聞いたことがある。いい話だよなあ。
地元清水のJリーグチームに将来入るわけだもんな。
大野くんと杉山くんも、もしかしたらワールドカップに出るのが夢なんだろうか？

>>230
3-4-3に4-3-3は1970年代に、オランダ代表がやったサッカーだな。
俺はその頃はまだ生まれていないが、サッカーに革命を起こした。
やはりヨハン・クライフのトータルフットボールは斬新だったようだ。
ファッションは流行が一周したら戻るのか？ならサッカーもそうかもな。
今大会は3バックのチームも多い。面白い傾向にあると思う。
4-3-3や3-4-3は攻撃的なフォーメーションだが、その一方、
カテナチオがまた流行する…もしかしたらそれもあるかもしれないな。
イタリアがドイツワールドカップで優勝したときは、
170センチ台のセンターバックが流行したからなあ。
サッカーは常に進化し続けるスポーツ。10年後も楽しみだ。

>>231
やはり冨安と酒井は無理そうか…それなら仕方ないな。
そのフォーメーションになるかな？浅野にはまたゴールを求めたい。
三笘スタメンも面白いな。伊東純也はまたやってくれるかもしれない。
久保はドイツ戦、とても悔しい思いをしただろうから、
それのうっぷんを晴らす活躍に期待だ。もちろん鎌田もな。
で、右サイドバックか…山根はカナダ戦でPKを与えたのがやや気になる。
酒井がいかに大事な選手だということがわかるよな…。
もしかしたら右長友、左伊藤ということも考えられる。
コスタリカに勝って、決勝トーナメントを引き寄せてほしいな。

>>232
まあ俺も森保監督の批判は少なからずしてきたから、
あの監督には今回ベスト8に日本が進んだら謝らないといけないな。
そうなのか、やっぱり内容は悪かったという批判があるのか…。
たしかに、内容が悪くても勝つことがワールドカップでは第一だな。
結果がすべての大会だからな…ドイツ戦の前半はひどかったが、
後半逆襲に転じて勝利を手に入れたことは間違いないんだ。
サッカーも人間と同じで完璧…100点はないのかもしれないな。
そういった批判を黙らせるのにも、やはり結果が一番大事だ。
コスタリカ、スペインとの試合でも結果を出してくれることを願うぜ。
236 名前：達海猛 ◆R9wXS5w6 投稿日：2022/11/27(Sun) 13:35: >>233
メッシはやはり最後のワールドカップということで、
並々ならぬ決意と覚悟でカタールにいやってきたんだろうなあ。
ゴールを決めたときに咆哮か。やはりグループリーグで終われない。
前にも言ったが、彼に唯一欠けているタイトル…。
それがワールドカップだものな。とてもほしいに決まっている。
やはり、アルゼンチンは優勝に向け巻き返すことだろう。
他にも最後のワールドカップだとしている選手は多いが、
メッシが一番気合入っているのかもしれないな…。
4年に一度きりの大会。悔いのないよう全力を尽くすだろうな。

>>234
A代表を強化するのに、やはり下の世代の充実は欠かせないな。
北京オリンピックの時代から選手が選ばれているんだよな…。
長友、吉田は大ベテランになった。彼らは頼れる兄貴分だ。
ロンドン世代もベスト4まで進んだからな。世界を知っている。
リオ世代は俺の中では個人的にかなり思い入れがある。
そして東京世代は本当に多いな。6人か。これもいいことだ。
オリンピック本戦に出れなかった選手もいるが、
その悔しさをバネにしてワールドカップメンバーに入ったな。
これからも、若い層の日本代表が活躍してくれると思う。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/27(Sun) 17:25: 視聴率楽しみだな
久しぶりにサッカーで50パーセントこえるかな？
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/27(Sun) 18:44: 上田と相馬が先発か
コスタリカもこれは予想外だろう
コスタリカの裏をかいたのが吉と出るか凶と出るか
上田はにはゴールを決めて貰って新しい日本のCFになって欲しい
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/27(Sun) 21:02: 日本はゴール前にバスを置かれたら本当に何も出来ないな
昔から引かれたらどうするのかは課題の一つなのに未だに対策を立てられない
スペインがドイツに勝って次のスペインが緩めてくれることをもうお祈りするしかないのか
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/27(Sun) 21:34: コスタリカ戦の日本代表選手の評価

権田 6 攻められる展開が少なかったとはいえミスしなかったから
長友 6 自分の仕事は果たした
吉田 2 キャプテンのミスは重いぞ
山根 4 不用意なイエロー
遠藤 6 守備以外にも武器が欲しい
守田 5 期待されていた仕事が出来なかった
相馬 4.5このレベルの試合ではこれが限界か
鎌田 4.5 疲れているのか
堂安 5 守備に割かれていたとは攻撃ももう少し頑張れ
上田 3.5 前半停滞した原因
三苫 6.5 唯一違いを見せてくれた

森保 4 ドイツ戦の選手起用が嘘みたいな采配三苫を出すのが遅すぎた
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/27(Sun) 22:09: ドイツ戦でせっかく日本中が盛り上がったのに自分達で盛り下げてどうするんだよ
大会前はコスタリカには勝てるとみんな思っていた
これが、サッカーの怖さ、ワールドカップの怖さなのか？
日本はグループ予選突破出来ると思う？
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/28(Mon) 06:20: グループE混戦！

1.スペイン勝ち点4 得失点差7
2.日本勝ち点3 得失点差0
3.コスタリカ勝ち点3 得失点差-6
4ドイツ勝ち点1 得失点差-1

全てのチームに決勝トーナメントのチャンスあり！
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/28(Mon) 09:43: 日本に今こそ「振り向くな君は美しい」を送りたい
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/28(Mon) 18:24: もともと1勝1敗1分で予選を突破出来ればという感じだったから振り出しに戻っただけ
選手たちには気持ちを切らさずスペイン戦に望んで欲しい
245 名前：達海猛 ◆R9wXS5w6 投稿日：2022/11/28(Mon) 20:35: >>237
ワールドカップで日本戦の視聴率か。かなりすごいようだな。
たしかドイツ戦が40パーセントちょっと。すごい数字だ。
そしてコスタリカ戦も約42パーセント。これもすごい。
やはりドイツ戦が祝日、コスタリカ戦は日曜だったからな。
見やすい時間帯というのも大きかったと思う。
スペイン戦はどうだろうな？みんな寝ている時間だが…。
サッカーに限らず、50パーセントを越えるのはとても難しいだろうな…。
だがもし日本が勝ち進めば、そういうのも現実味を帯びてくるかもしれない。
やはり盛り上がるにはそれが必要不可欠なんだ。

>>238
そうだな…メンバーがドイツ戦から5人変わったようだ。
上田のワントップに、左ウィングは相馬、ボランチに守田など…。
だがどうやら、凶と出てしまったようだな…残念でならない。
俺も上田にはこれからの日本のエースとして期待している。
いきなりだったのもあるだろうが、点はとれなかった。
コスタリカもかなり守ってきたからな…結果は残酷だぜ。
スペイン戦はもうなりふり構っていられない。勝ちにいってほしい。
もちろんコスタリカ戦で決めてほしかった、というのが本音だけどな…。

>>239
ああ…今までずっとずっと日本の課題であったこと…。
「引いた相手をいかに崩すか」がここで出てしまった。
今に始まったわけじゃない。何年も放置してしまっていた。
そのツケがまわってきた感じだ。勝負の残酷さだな…。
引いた相手を崩すには、長い距離からのシュートがセオリーだ。
だがそういう工夫もなく、相手にボールを奪われてはカウンターを食らった。
ドイツ対スペインはどうやら引き分けのようだな。
これは困ったぜ…次のスペインはもちろん本気で来る。
また日本にはジャイアントキリングを起こしてもらわないとな。

>>240
権田　まずまずのプレー。失点はどうしようもなかったか。
長友　途中交代になるのがやや引っかかるが、左サイドは崩されなかった。
吉田　たしかに…。あれはクリアとは言わないぞキャプテンよ…。
山根　攻撃参加をもっとしてコスタリカを困らせてほしかった。
遠藤　ペナルティエリア内で相手選手のユニフォームを引っ張っていて少し焦った。
守田　くさびのパスを入れるとか、もう少し工夫がほしかった。
相馬　前半は仕掛けるシーンがよくあったが…後半トーンダウン。
鎌田　ドイツ戦に続いて輝けず。マークが厳しくとも仕事をするのが真のエースだが。
堂安　あまり印象にない。彼のミドルシュートは有効だったはずだが。
上田　彼はポストプレイヤーではないが…残念な出来だった。
三笘　スペイン戦ではスタメンでいってもいいと思う。

森保監督　いつもの課題はやはり克服できず…。次戦に期待。

>>241
そうだな…もしかしたらだが、ドイツ戦勝利で浮かれたのか？
当然コスタリカ戦で決めなければならなかったはずだな。
もちろん、それも簡単なことではない。だがドイツを倒したのなら、
十分に可能なことだったとは思うんだがな…。残念でならない。
ああ、そうかもしれない。サッカーとワールドカップの怖さ。
で、日本がグループリーグを突破できるかどうか、か…。
メディアは30パーセントくらいだと言っているな。
俺は、もちろん突破できると思う。まだ自力で決められる立場にいるんだ。
もちろん、とてつもなく難しいことではあるけれどな…。
246 名前：達海猛 ◆R9wXS5w6 投稿日：2022/11/28(Mon) 20:36: >>242
グループリーグが混沌としてきたな…どうなるだろうな。
次のスペインも勝利がほしいだろうから、もちろん本気だろう。
つまり日本がぶつかれば、コスタリカの二の舞いになるかもしれない。
それでも勝つほかないんだけれどな。ここでリーグ戦の難しさが出た。
日本がスペインに引き分けたら、勝ち点4。そうなったら、スペインが勝ち点5。
そのときドイツがコスタリカに2点差以上なら敗退といことになる。
負ければもちろん、これもグループリーグ敗退が決まってしまうな。
日本の選手たちは、スペイン戦もみんな勝ちにいくと思う。
次のことを考えている余裕なんてない。一戦必勝だ！

>>243
振り向くな君は美しい…あの高校サッカーのテーマ曲か。
今の日本代表はドイツ戦から一転して、とても悪いムードだ。
たった一戦で、ここまで変わってしまうのがサッカーなんだな。
最後のスペイン戦、どうしても日本らしさを見せてほしい。
やや眠い時間帯ではあるが…俺も必死に応援する。
日本らしさを出しての敗退なら、俺も美しいと思う。
だからそのテーマ曲がふさわしいといえるだろうが…。
また何もできないまま敗れるなんて、やっぱり納得できないからな…。

>>244
まあ、考え方を変えればそうなるのかな。1勝1敗1分の勝ち点4…。
それで決まるかというところではあった。振り出しね。
もちろんそうだな。選手たちはもう切り替えているとは思う。
最後の相手は恐ろしく強大だな…だからこそ倒しがいもある。
スペインも本気で来るだろうから、これは日本サッカーにとっていいことだ。
そんな試合で勝てたら、かけがえのない財産になることだろう。
さっきも言ったが、俺も必死に応援する。ここで終わってほしくない。
だが、なりふり構っていられないからな…必死にやってほしい。
信じているぜ。俺たちの国の代表チームを！
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/28(Mon) 21:33: 昔、職場の先輩が「俺はドンマイって言葉が大っ嫌いだ」と言っていた
仕事でミスしてドンマイの一言で許したら、そいつは一生成長できない
許すよりもなぜミスしたのか一生に考える方が大事だと言っていた
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/28(Mon) 23:45: スペイン戦日本勝てる？
勝つなら何対何？
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/29(Tue) 00:16: w杯アジア予選から森保は久保と三苫の評価が低いような気がする
三苫に関しては最初からスタメンの構想に入っていないだろ
どうして昨日のスタメンが三苫より相馬なんだ？
意味がわからない
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/29(Tue) 04:20: ネイマールは靭帯のケガらしいから今大会絶望かもしれない
ブラジル大会のときもケガしていたしネイマールはもってないな
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/29(Tue) 09:41: 今日はいい肉の日ということで
つ最高級神戸牛を使ったすき焼き
そういえば監督、神戸牛という牛は存在しないって知ってる？
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/29(Tue) 10:56: ゴールキーパー:若林源三
ミッドフィルダー:大空翼
ディフェンダー:三杉淳
フォワード:日向小次郎

この4人の中で一人獲得出来るなら誰とる？
今のチー厶状況で不安な部分を考慮して
（例:ディフェンスが不安だから三杉とりたいとか)
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/29(Tue) 20:11: ネットで伊藤洋輝がコスタリカ戦の戦犯扱いされている
伊藤洋輝は失点のシーンのミスに関わっていたこともそうだけど、それ以上に消極的なバックパスに批判が集まっている

伊藤洋輝批判の声
・日本代表の中にコスタリカ代表がいた
・一人だけビルドダウンしている

伊藤洋輝の擁護の声
・ベンチから攻撃を急ぐなと指示があった可能性もある
・ベンチが何の指示も出していないから伊藤も何をしていいのかわからなかった
・ただでさえ難しい状況なんだから、若手選手が冷静にプレー出来なくても仕方ない

監督はコスタリカ戦の伊藤をどう思った？
254 名前：達海猛 ◆R9wXS5w6 投稿日：2022/11/29(Tue) 20:52: 上げておくぜ！

>>247
ドントマインド…略してドンマイ、気にするなってことだな。
その言葉には、ミスしてもあとで取り返しさえすればいい…。
そういう意味合いがあるのかな。サッカーでもよく使われるな。
でも仕事ではやはり、シビアにならないといけないか…。
ミスしてドンマイって言うのは、実は相手のためにならないんだな。
なぜミスしたのかを考えるのか。そうしてミスの本当の原因を探る…。
そういうのもやはり仕事をするプロだっていう感じがするな。
プロはサッカー選手も同じことだものな。俺たちもミスをすぐ許さず、
なぜミスをしたのかを追求していかないと成長はないのかもしれない。
仕事はやはり厳しいものなんだな。その先輩はよくわかっているようだ。

>>248
ああ、俺は日本はスペインにもきっと勝ってくれると信じている。
そのスコアか？そうだな…。これも本当に難しいものだが…。
1-0で日本勝利だ。きっと日本が勝つなら、1点を守り抜くものになる。
ボール保持率はきっとドイツ戦がそうだったように、
スペインに圧倒されてしまうだろうと思うが…そこを耐えて、
数少ないチャンスを確実にものにしてほしい。
スペインも主力を休ませてくるんじゃないか、という意見もある。
そうだとしてもスペインはスペインで、かなり強いだろう。
早朝4時キックオフだが…全力で応援するぜ！

>>249
最終予選のときに、4-2-3-1と4-3-3を日本は併用していたな。
つまりどちらのフォーメーションでもウィングを置く。
久保と三笘の評価が低いか…ウィングのレギュラーになりそうなものだが。
たとえば久保の場合サイドもトップ下もできるから、
どっちのフォーメーションでも居場所はあるよな。
そして三笘は言うまでもない。ウィング起用すれば活き活きする。
でもコスタリカ戦では、相馬を左ウィングとして先発で使った。
もしかしたら森保監督は東京オリンピックのときのように、
三笘はやはりスーパーサブとして考えているんだろうか…。
スタメンで見たいと俺も思う。スペイン戦ではどうなるだろうな。

>>250
そうなのか？ネイマールは決勝トーナメントから復帰できると、
俺が聞いた話ではそうだったんだが…今大会絶望か…。
もちろん、マークが厳しいから彼への当たりは激しいものになる。
それは織り込み済みなのだろうが、またしてもってことになるな。
「持っていない」か…。そうかもしれないな。
ブラジル大会のときもケガをしてしまって、優勝はできなかった。
それだけでなく、パリSGに移籍してからもそうだったな…。
世界最高の選手になるべく、ネイマールもがんばってきたはずが…。
これが最後のワールドカップになる、と本人は言っているな。
だからできれば軽症であることを願いたいものだが…。
255 名前：達海猛 ◆R9wXS5w6 投稿日：2022/11/29(Tue) 20:53: >>251
たしかに、11月は「いい○○の日」がとっても多いよな。
今日はいい肉の日なのか。おお、神戸牛を使ったすき焼き？
くれるのか？どうもありがとうな！ほう、神戸牛という牛はない？
いや…知らなかったな。ちょっと調べてみるか。
ほうほう。日本三大和牛というもののひとつなのか。
「神戸ビーフ」というのが正式名称のようだな。
こういう高級な肉ですき焼きやったら、そりゃうまいよなあ。
いい肉の日なら、たくさん食べて冬に備えないとな。
俺もその間は、1ヶ月に何回かは鍋にすると思う。

>>252
おお、キャプテン翼の4人の中から獲得できるのか？
誰でもいいとは…でも1人だけか。そうだなあ…難しいが…。
うちには日本代表、もしくはそれクラスの選手が3人いる。
椿、夏木、ジーノだな。だから彼らのポジションは足りている。
となると…やはりGKの若林だろうか？すごいGKだよな。
ペナルティーエリア外のゴールは絶対に許さない…。
そういう伝説を持つ男がETUに加わってくれたら怖いものはない。
もちろん、他の3人だって申し分はない。うちが一気に強くなるな！
できればやはり全員ほしいところではあるな。

>>253
伊藤か…3バックで左のDFに入ったのはよかったんだが、
たしかに失点直前、吉田にしたパスは不用意だったな…。
バックパスをするなとは言わないが、消極的だったと俺も思う。
もちろん、直接失点したのは吉田のミスではあるんだが…。
一人だけビルドダウンか…。まあ、どうしても批判は来てしまうよな。
ベンチが何の指示もしていなかったら、もちろん責任はそこにもある。
引いた相手を崩すために、あのとき攻撃的にシフトしていった。
それはつまり守備がやや薄くなってしまうという諸刃の剣ではあったが、
恐れずプレーしてほしかった、というのが俺の意見かな…。
あと一戦、ワールドカップの予選リーグは残されている。
4試合目以降もできるかどうか、伊藤もミスから成長してほしい。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/29(Tue) 21:24: 本田は解説者としては失格
どんなに仲が良くても公の場で選手を呼びすてにしたりするのは、本田のことを知らない人からしたら決していい印象は与えない
テレビじゃなくネットの解説だから許されている部分があると思う
でも、本田のことを知っている人や若い人たちからしたらあれはウケると思う
俺は本田のこと好きだからああいう解説は嬉しい
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/29(Tue) 22:54: 11月30日はあのマラドゥーナが無くなった日だな
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/30(Wed) 02:54: スペイン戦のスタメン予想

ーー－前田－ーー
三苫ー南野ー伊東
－田中－遠藤－
長友吉田板倉富安
ーー－権田－－－

トップは前線からボールを追いかけられる前田に戻す
スペインに知られている久保を出すより三苫をスタメンで
コスタリカ戦を見ていて今の鎌田は使いたくない
ここは10番を信じるしかない
ボランチは守田より田中かな
右サイドバックは富安、中央は板倉吉田でいい
今は右サイドバックを何とかしないと

破れかぶれで行くなら最初から3-4-3で行ってほしくもある
まあ、最悪引き分けでもチャンスはあるから無理はしないだろう
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/30(Wed) 17:10: 6月にW杯があって日本がドイツ、スペイン両方に勝っていたらジャイアントキリングが流行語になっていたかもね
260 名前：達海猛 ◆R9wXS5w6 投稿日：2022/11/30(Wed) 19:25: >>256
本田の解説は、なかなか賛否両論あるみたいだな。
仲がいい選手は呼び捨て…解説なら「選手」をつけるべきか。
たしかに、初めて聞いた人からは偉そうと思われるかもしれない。
ああ、ネット上の解説だから許されている…俺もそう思うかな。
本田の独特な解説はやはり好き嫌いが分かれるだろう。
でも本田のことを知っている人や若い人からか…。
彼が代表選手だった時代から、とてもキャラが立っていたものな。
俺も本田のことは好きな方だ。いい意味で日本人らしくない。
今後も痛快な解説を聞かせてくれると思うぜ。

>>257
そうか、マラドーナの亡くなった日なのか…。
やはり今思っても、やっぱり60歳で命を落とすのは若すぎるよな…。
今頃は彼も天国でワールドカップ見てるかな？
アルゼンチン代表は、初戦でまさかの黒星だったが、
そこから持ち直してきた。まだ可能性はある。
やはりそのマラドーナとどうしても比較されるのがメッシだが、
マラドーナはすでに認めていたんだよな。自分よりも上だと。
だからぜひ世界一のトロフィーをメッシに、と思っているだろう。
マラドーナも本当にワールドカップの似合う人物だったな。

>>258
もうあとがないのだから、当然日本もベストメンバーだよな。
スペイン戦、日本の選手で気になる情報を聞いたんだが、
遠藤が微妙だというのは本当なんだろうか？間に合うといいが。
ワントップは前田か。そろそろ彼のゴールが見たいな。
久保はあえて使わないんだな。なるほど知られているからか。
そして鎌田はこの大会調子が悪いようなので、
南野を先発させるというのもわかる気がするかな…。
守田もコスタリカ戦、やっぱりベストではなかったようだな。
そして代表戦でも、冨安の右サイドバックか。これは期待できそうだな。
さらには先発で三笘。これは俺もぜひ見てみたい。

>>259
流行語か。ドイツに勝ったときはそう言われていたな。
ジャイアントキリング…日本の起こした番狂わせだよなあ。
惜しむらくは、今回のワールドカップが11月の終わりに開幕なので、
流行語に選ばれるにはちょっと遅かったということだな。
そういう意味でも、やはり今回のワールドカップはイレギュラーだと思うぜ。
もちろん、次のスペイン戦も必ず勝ってほしいと思う。
それが実現すれば、きっと年内は「ジャイアントキリング」が流行るだろう。
やっぱりワールドカップは6月にやってほしいとは思うけれどな。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/30(Wed) 19:47: マラドーナは肥満で命を落としたというよりやっぱり薬の影響だよな
マラドーナのエピソードで笑えないのはナポリ時代薬物撲滅の広告塔でありながら自分で薬物やっていたことかな
80.90年代の選手は今の選手ほど守られていなかったと思う
今の時代より自分の身は自分で守らないといけなかった
昔はメディアやサポーターからのバッシングは今の数十倍は厳しかった
選手はそういう人たちからのおもちゃだった
世界一の選手なら尚更多くの攻撃に晒されていただろう
だからマラドーナだけを責められないと思う
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/30(Wed) 21:07: アメリカは次回開催国の意地でグループリーグを突破
サッカー不毛の地なんて言われていたけど近年ワールドカップではベスト8やベスト16が多い
アメリカの優秀なアスリートがアメフトやバスケに流れずサッカーに流れればアメリカもサッカー大国になりそう
そのためにも今大会ベスト4以上は目指したいね
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/11/30(Wed) 23:43: 日本対スペインの大方の予想は7対3くらいでスペイン有利
だが、スペインにも付け入る隙がないわけではない
コスタリカにスペインが圧勝したときはこれはやばいと思ったが、ドイツ戦ではスペインの選手にも疲れがみえた
日本が勝つにはスペインが嫌がることをずっと続けること
それはつまり寄せをしっかりすることと点を早いうちに取ること
特に点を早いうちに取るのが大事
当たり前だけど強豪国相手に逆転なんてそうそう起きるわけがない
日本対スペイン戦は先制点を取った方が勝つ
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/12/01(Thu) 05:11: 過度な期待やプレッシャーのみならず、ねぎらいやリハビリのしすぎも
負担となる場合もあるということを忘れてはならない
円谷幸吉選手はマラソン専攻だが
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/12/01(Thu) 05:53: メッシ、ロナウド、エムバペ、ネイマール、サッカー界の主役達が決勝トーナメントに無事にたどり着いた
こいつらを蹴散らして日本優勝するなんて考えると胸が熱くなるな
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/12/01(Thu) 17:53: 監督は日本戦何を飲食しながら観るんだ？
早朝でも日本代表のために飲むよな？
267 名前：達海猛 ◆R9wXS5w6 投稿日：2022/12/01(Thu) 20:43: >>261
まあ、やっぱりマラドーナの早死にの原因はそれかな…。
薬物に手を出してしまったんだよな、彼は。
ナポリといえばマフィアの街だが、マラドーナもか。
薬物撲滅の広告塔をしていたのか？なのになぜ…。
80～90年代の選手は守られていなかった…そうなのか。
自分の身は自分で守るのは当然のことのようで、
本当に大変だよなプロサッカー選手も…。
マラドーナも、やはり苦しんでいたのかな…。孤高の天才だな。
彼は間違いを犯したかもしれない。だが伝説は残していった。
そのことは変わらずサッカーの歴史に刻まれているな。
彼だけを責められない…やっぱり俺は彼をすごいと思うよ。

>>262
ああ、B組もかなりもつれたが…イングランドとアメリカが突破だな。
アメリカかあ。日韓ワールドカップのときにベスト8だったな。
前にも言ったかもしれないが、俺はアメリカがもしサッカーに本気を出したら、
その10年くらいあとには世界を取れるんじゃないかと思っている。
94年のアメリカワールドカップのときは、まだサッカーが根付いていなかったが、
やはり国際的に人気のスポーツなだけあって、だんだん力を入れていったな。
メジャリーグサッカー、MLSもできて今ではいろんな有名選手がいる。
やはりどんなスポーツをやっても、きっと強いのかもしれないな。
ベスト4か。どうだろうな？そこまでいけたら次の開催に向け、これ以上ない弾みになるが。

>>263
日本対スペインが7対3か…。俺もそのくらいだと思う。
その数字は、そのままボールポゼッションを表すのかもしれない。
スペイン…たしかに彼らは強い。とてもとても強い。だが付け入る隙か…。
そうか、スペインが嫌がることをしていけばいいんだな。
もちろん、点が早い時間帯に取れれば理想的だ。
当然のことだが、スペインも負けるわけにはいかないからな。
日本もディフェンスを粘り強く、諦めない姿勢でいってほしい。
早めの先制点を日本が奪うなら、カウンターからなんだろうが…。
先制点をとったほうが勝つ、か…。もし日本がそれを与えてしまったらいけないな。
俺の予想は1-0で日本勝利だ。とにかく勝利をしてほしい。

>>264
円谷幸吉？正直知らない人物だったので調べてみたが…。
1964年の東京オリンピックのときのマラソン選手か。
輝かしい功績を残していったみたいだな。
そして過度な期待やプレッシャーはたしかにいけないのかもな。
だがねぎらいやリハビリのしすぎもいけないって？
そうかもしれない。何事もほどほどが一番だな。
特にけがをしてしまったときには選手も焦ってしまうが、
だからといってリハビリだけをやり続ければいい、というわけではないものな。
今の日本代表にもプレッシャーがのしかかっているが、どうなるかな…。

>>265
やはりワールドカップが盛り上がるのにはいいことだよな。
スター選手たちが彩りを添えてくれるということか。
だがそんなスターたちを蹴散らして、日本優勝も可能性はあるんだよな。
日本が優勝するためには、まずはスペインを倒さないといけない。
コスタリカに敗れたのは、やはりいけなかったな…。
だができないと最初から決めつけていてはよくないものな。
全力を出せばスペインに勝てるし、その先もきっと行けると思っている。
サッカー界の主役に日本がなれない、ということはない。
きっとここからだな。日本のジャイアントキリング再び…。
それを見せてほしいし、俺も必死に応援するぜ！

>>266
スペイン戦は早朝4時キックオフだな…何を飲食するかか？
やっぱりビールとつまみかなあ。そのときも起きているさ。
実はまた買ってあるんだ。酒は控えめに一本だけ飲む。
つまみは冷凍食品のお好み焼きとたこ焼きかな。
他には、2リットルのコーラとお菓子もたくさんある。
ワールドカップも見やすい時間帯にはもう試合がないが、
夜更かししてでもやはり面白いので見てしまうな。
スペイン戦、もし日本が勝てばその日はいい日になるが、
負けたりしたら朝からどんよりなんてことになりかねない。
そんなことがないことを心から祈っているぜ！
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/12/01(Thu) 20:55: 明石家さんま「そのドイツにまさか６７歳の僕は夢にも勝てるとは…。どこかに勝っちゃいけないという感じも残ってる。今の若い人は『頑張れニッポン』やろうけど、サッカーを長く愛してきてると、ちょっと謙虚さも出てくるんですよ。ドイツの選手を尊敬してサッカーを始めてるんで…」

俺は明石家さんまの気持ちもわからなくはない
アジアも力をつけているけど、昔からサッカーを見てきた人間にとってはヨーロッパ、南米代表はどこか特別なんだ
その特別な存在がサッカー後進国に負けると素直に喜べなくもある
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/12/01(Thu) 21:34: 早朝からコーラにお菓子はやりすぎじゃないか？
もう監督も若くないんだからちゃんと食事の管理はしないとダメよ
あとお酒飲む前に牛乳飲むといいよ
牛乳の膜が胃を守ってくれる
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/12/01(Thu) 21:41: 苦言だけど、批判が行き過ぎているなら、スルーしてください
他のチームが連覇するなら、いくらでも応援するけど、
今大会のフランスが連覇してほしくないです
もちろんフランスのチームには罪は無いけど、
グリーズマンとデンベレに対しては応援したくないです
日本に対して冗談だったとしてもタチの悪い差別発言をしたからです
監督はこの件に対してはタチが悪いから、糾弾してもいいと思いますかね？
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/12/01(Thu) 23:20: 中田英寿はフランスのとき21歳で代表の顔だった
久保も今21だけど、スタメンにも定着していない
久保は中田英寿と比べたらうまさはあるし、サッカーも知っていると思う
でも、チームを引っ張るカリスマ性というかそういうのがない
中村や香川と同じで引っ込み思案な性格が彼の存在を薄れさせている
実績あるんだからもっと堂々としてていいのに
中村には中田がいたからリーダーじゃなくてよかった
香川にも本田や長谷部がいたから自分のことに集中できた
だが、これからの日本代表にはまだリーダーはいない
久保はエースとリーダーの仕事を一人でやるしかない
次期代表は久保を中心に回るはずだから久保がちゃんとしてくれないと困る
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/12/01(Thu) 23:53: 日本代表新監督発表されててワロタ
何でこのタイミングなんだよ
ビエルサは日韓w杯の時のアルゼンチン代表監督だな
彼はテクニックのある選手を重視した攻撃的なサッカーに定評がある
日本人選手とは相性が良さそう
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/12/02(Fri) 05:55: スペイン、ドイツに勝ったぞー！！
このジャパン史上最強ジャパンなんじゃないか！！！！！？
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/12/02(Fri) 05:58: ドイツとスペインに勝ってコスタリカに負けた不思議な国、ニッポン
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/12/02(Fri) 06:29: 日本-スペイン採点

権田 7
長友 6
吉田 6
板倉 5 ボールウォッチャーになったらいけない
谷口 5.5
守田 5 らしくないプレー連発、次の試合までに修正を
田中 9 日本のサッカーを救った
伊藤 7 チームのダイナモ
久保 6
鎌田 4.5 明らかに不調
前田 6.5 もう前田は走るだけでいい
三苫 8 一人だけ違うもしかしてブラジル人？
堂安 8 お祭り男あそこからおもいっきりシュートができる選手が日本にも出てきた

森保 8 前半は弱気だったが後半はドイツ戦と同じ強気な采配、コスタリカ戦でも最初からそれをやれよ
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/12/02(Fri) 06:55: 死ぬグループ1位通過おめでとう
世界中から死ぬグループじゃなく楽勝なグループだと言われていたらしいけど
ほんとに楽勝だったな
日本が1位で余裕通過だぜ
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/12/02(Fri) 18:57: ワールドカップで日本が強豪国に勝つのはアニメの世界の話だったのが現実になった
278 名前：達海猛 ◆R9wXS5w6 投稿日：2022/12/02(Fri) 19:08: >>268
ドイツにも、そしてスペインにも勝ったな日本は…。
しかも両方とも逆転勝利ときている。本当によくやった！
ほう、さんまがそんなことを言ったのか？ドイツを尊敬ね…。
もちろん、俺も日本が戦った三カ国すべてをリスペクトしている。
今回は特に優勝候補、ヨーロッパの二カ国と当たったから、
それはより強く持っていたと思う。さんまもサッカーファン歴が長いなあ。
ふむ…ヨーロッパと南米の代表は特別か。なるほどね。
俺はJリーグができてからサッカーを見ているが、より長い人にはそうなんだろうな…。
やっぱりそれもリスペクトなんだろう。強豪だということで。
日本は今回もグループリーグを突破した。もうサッカー後進国ではないと、
特別な存在に勝つことでだんだん認められていってくれればうれしい。
俺なんかは普通に喜んでいるが、世界に相手にもされなかった時代を思えば、
そういった強豪国たちに勝てるのはやっぱり特別なことなのかもな。

>>269
おお、気遣いありがとうな。実はスペイン戦を見ていたんだが…。
あまりにも早くスペインの先制点で試合が動いてしまったので、
それからはずっとテレビ画面を見ていてほぼ動かなかったんだよなあ…。
強いて言えば、ハーフタイムにコーヒーを飲み、パンを食べた程度だ。
それくらい、試合に夢中だったということだな…こういうの俺らしいだろう？
で、食事の管理ね…耳が痛いぜ…。もう若くないのは俺も承知してる。
牛乳は好きだ。風呂上がりとかに飲むと、あっという間に紙パックを飲み干す。
そのあとで酒を飲むといいのか。そういえばやったことないな…。
もちろん、毎日飲んでいるわけじゃない。一週間に一度は飲まない日を作っている。
まあ…俺が早いところ嫁さんを見つければすべて解決なんだが、それが一番難しいぜ…。

>>270
ふむ…そういえばあったな、そういう差別発言の問題が…。
調べてみたら去年の夏…東京オリンピックのころだったんだな。
グリーズマンとデンベレが、日本人差別と捉えられる発言をした…。
のちにふたりはそんなことは言っていない、としたようだが、
誤解を与えたということで一応謝ってはいるようだ。
それでフランスには連覇してほしくない、ね。そう思うのは自由だ。
もちろん32カ国も参加しているんだ。好きなチームとそうでないのがあるだろう。
ただ…。「糾弾」という言葉が少しだけ気にかかるかな…。
その2人を責めるということなのかもしれないが、それはまた別なヘイトを生み出しかねない。
つまりは憎しみの連鎖…負の連鎖だな。それも自由ではあるんだが…。
でも自分にまで、悪い感情に支配されてしまってはよくないとは思うかな…。

>>271
ああ、フランスワールドカップの日本は中田のチームだったな。
そして奇しくも同じ21歳でワールドカップ初出場の久保か…。
たしかに、まだ日本は久保のチームとは言い難いな。
もちろん、21歳にしてスペインでやっているから環境は中田とほぼ同じだ。
だがそうか…カリスマ性ね。久保は引っ込み思案なのか？
だとしたら、もっと自己主張をしてもいいとは思うかな…。
久保本人が言っていたが、21歳というのは特に若くはないらしい。
今の日本代表にはリーダーがいないか…ベテランはいるが、
かつての長谷部のようなキャプテンシーを持った人物はいないな。
久保にエースとリーダーの仕事を一人で、か…。
重圧がのしかかるだろうが、世界の21歳はできてしまうのかな…。
ああ、次のワールドカップで久保も25歳。中堅だな。
久保ももっともっと成長できる…俺もそう思うかな。
今回のワールドカップで日本は勝ち進んでいる。次は得点かアシストが見たいな。
279 名前：達海猛 ◆R9wXS5w6 投稿日：2022/12/02(Fri) 19:09: >>272
日本代表の新監督か…どうやら日本サッカー協会も、
そのビエルサ氏と意見を交わしているようだが…。
一方で、森保監督続投かもしれないというのも聞いた。
まあ、実のところをいうと日本サッカー界の問題だけでなく、
アジアの国々すべてに時間がないからかもしれない。
というのも、2023年のアジアカップが控えているからだな。
その大会もワールドカップと同じく、カタールで開かれる。
こともあろうに、それも年明けすぐに開催したがっているらしい。
まあそれはさておき、ビエルサ氏のことは実はよく知らないんだが、
そうか、テクニックのある選手を重視…攻撃的なサッカーをするのか。
それなら日本によく合っていると俺も思うかな。
日韓ワールドカップのときアルゼンチンは残念だったが…。
それでも、もしそういう人物が就任してくれれば、日本ももっと強くなるぜ！

>>273
たしかに、俺もそう思う。今の日本代表は史上最強だと。
何より結果がそれを物語っているな。ドイツ、スペインを破った…。
さっきも言ったが、その2つとも逆転勝利なのだからすごい。
今回のワールドカップの組み合わせが発表されたとき、
俺はかなりこれは難しいだろうなとは思ったんだが…。
だが、やはりやってみなくちゃわからないということだな。
サッカーほど不確定要素に満ちたスポーツもないだろう。
この2勝は、日本サッカーのかけがえのない財産になる。
国際経験が足りないと言われがちではあった日本サッカーだが、
今では堂々とワールドカップ常連を名乗れるだろうな。

>>274
ふむ…まあやはりワールドカップで対戦する国には、
日本にとってまだ簡単な相手などいない、ということなのかな…。
コスタリカ戦で日本は、自分たちで試合を難しくしてしまった。
簡単に勝てる相手だと思っていたのか？と問えば、
きっと日本の選手たちはそんなことはないはずだ。
だが…結果は厳しいものだったな。0-1で敗れてしまった。
そう考えると、この日本の入ったグループリーグは、
とてもとても大変なものであったことがわかるだろうな。
結果を予想する人によっては、日本の3連敗もあったと思う。
だがそれを跳ね返した日本は、まだまだ強くなっていくだろう。

>>275
権田　後半40分ごろのスペインの決定機を防いだのはナイス！
長友　攻撃的にいく中で途中交代だった。経験が光る。
吉田　イエローをもらったがDFラインを統率してベテランらしく落ち着きがあった。
板倉　失点シーンもそうだが、イエロー2枚累積で次出られないのが痛い。
谷口　こちらもイエローをもらってしまった。必要なかったと思うが…。
守田　マイボールにしたときの直後で失うことが多かった。
田中　体ごと押し込むような逆転ゴール、見事だった！
伊東　日本の右の稲妻。とてもよく走る。疲労だけが心配だ。
久保　初戦に続き交代は不本意だと思う。次は点に絡んでほしい。
鎌田　相手からのマークが厳しいのはわかるが、それをはねのけてこそエース。
前田　ラインを出そうなボールにもよく食らいついた！
三笘　やはり出てくると日本の空気が変わるな。できれば先発で見たい。
堂安　気分爽快なミドルシュート！素晴らしかった！

森保監督
ドイツ、スペインに逆転勝利できる日本人監督がいるとは…。
ぜひベスト8へ行って、みんなで新しい景色を見よう！
280 名前：達海猛 ◆R9wXS5w6 投稿日：2022/12/02(Fri) 19:10: >>276
さっきも言ったが、やはりタフなグループリーグだった。
だが結果を見てみれば日本が堂々の一位突破だな！
楽勝なグループと言われていたのか？いやいや…。
それはドイツとスペインにとってのことだろうぜ。
少なくとも日本にとっては、本当に厳しかったと思う。
そして、もちろん決勝トーナメントには行けるんだが、
誰のインタビューを聞いていても、満足している者はいない。
これもやはり、チーム全員で意志統一ができているんだろうな。
次の相手はクロアチアだ。またヨーロッパの強豪と戦うが、
今の日本なら、また勝利を期待していいと思う。

>>277
そうだなあ、日本もたしかに強くなっただろうな。
本当に、Jリーグができるまではアジアですら勝てなかったが…。
昔、キャプテン翼を読んだんだが…あの作品の中では、
ブラジルやアルゼンチン、ドイツにイタリアやオランダなどの強豪国に、
日本が堂々と渡り合っていた…ただそれももう夢物語ではないか。
現実がだんだんとではあるが、確実に追いつきつつあるのかもしれない。
ただ日本も真のサッカー強豪国と呼ばれるためには優勝するような国から、
もっともっと学び、負けずにいい選手を育て、国際大会でより上位にいく必要があると思う。
今回はベスト8を目標にしている。まずはそれを実現させてほしいな！
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/12/02(Fri) 19:19: クロアチアはフランスワールドカップのときの因縁の相手だ
あれから24年経って日本はどれだけ成長したのかわかるはず
クロアチアに勝って新しい景色を見に行こう
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/12/02(Fri) 19:45: 水差すが、ドイツ戦もスペイン戦も先制点を奪われた
先制点を奪われてもうやるしかないとなったときにたまたま変えた選手が頑張って、運も味方しての勝利だったと思う
最初からこう戦ってこう勝つんだという勝ちまでのプロセスは無かった
世界から本当に日本が強くなったと思われたいなら、日本は日本らしいサッカーの勝利の方程式を作らないといけない
こういうサッカーをするから日本は強い、世界と戦えるんだというサッカーを作る必要がある
今回のw杯でも見えた日本らしいサッカーはやっぱり走るサッカーなんだと思う
それをいち早く気づいていたのはオシムだね
オシムは本当にすごいと思う
まだ無駄な走りが多い、ただ走っているサッカーから、考えながら走って、洗練された走るサッカーになったとき
それが日本のサッカーになるんだと思う
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/12/02(Fri) 20:39: ボール支配率83パーセントあっても勝てない
これがポゼッションサッカーが流行らなかった理由
日本対コスタリカ戦もそうだけど、サッカーには必ず試合を決めるゴールがある
そのゴールを決めることが一番大事
サッカーはどんなに攻めるか、どれだけボールを持つかを競うスポーツじゃない

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