オリジナルなりきり　議論・質問・その他スレ

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/01/20(Wed) 17:47

その名の通りです。
意見交換などはこちらで。

229 名前：225 投稿日：2011/03/30(Wed) 22:14

>>227
ご回答ありがとうございます。確認が遅れて申し訳ありません。>>225です。

　過去には実際同時募集禁止のルールも時間制限ものルールも無かった時代があり、その時に私があるジャンルで募集していた所、まったく別ジャンルで募集した方がいらっしゃいました。
　その別ジャンルで募集した方にお相手が入り、結果としてこちらはまったく絡めなくなり、落ちざるを得なくなり、えも言われぬ疎外感を感じたのを覚えています。

　そもそもまったく畑の違うジャンルにおいては「アイデアを出し合う」「選択肢が広がる」という事は難しく、誰かが「排除」されてしまう可能性が非常に高い為、参加者の意見を元に後から「同時募集禁止のルール」を部屋主さん自身が付けたと記憶しています。時間制限もまた募集外の雑談が問題となって後付されたルールだったはずです。
（なにぶん昔の事なので記憶違いもあるかも知れませんが）

　削除反対の意見は、やはり変わる事はありません。申し訳ないです。
ただ同時に、◆ZcIfPRVwさんの自由度を重視する意見に賛同する方もいらっしゃるかと思いますので、最終的にどうするかはそちら様にお任せ致します。

　あくまで削除の方向性のようだったのと、意見にこちらの私事も混じってしまうので書き込まない事も考えたのですが、改めてこちらの返答を促して頂けた事は大変感謝しております。ありがとうございました。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/03/30(Wed) 22:30

>>228
横レス失礼します。なりきりチャットに関しての議論質問スレの為、ここに管理人さんへの意見を書くのはスレ違いとなります。

緊急の場合はこちら↓
http://www.10ch.tv/10_chat_webmaster.html
にある管理人さんのメールアドレスに意見を送ってください。
ただ、案内と要望掲示板に以下の事が書いてあるため、アクセス規制解除は必ずしも行われない可能性があるのはご理解下さい。

・アクセス規制やアクセス規制解除の要望は基本的に受け付けません
　管理の都合上,こちらの判断で規制及び解除を行ないます
・要望等に関しましては一通り目を通しておりますが,
　基本的に管理者から回答があるものではないとご理解の程をお願い致します

★メールでの問い合わせについて★
メールタイトルの無記入は避けて内容が分かり易いタイトルを記入して下さい
サイト内に表記されているアドレスは迷惑メールや業者対策の為,@を(a)に変えています
又,必ずしも回答があるものではないとご理解の程をお願い致します
※タイトル無記入や内容が分からないタイトルの場合
　誤って迷惑メールや業者メールと共に削除する可能性があります

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/04/02(Sat) 03:38

　募集部屋の事だけど同時募集の可・不可も最初に入った人に選択権を委ねるというのはどうだろう。
　どんなジャンルでもこなせる人は確かに選択肢が広がるけども、一つのジャンルだけに参加してる人とか苦手なジャンルがある人も当然多い訳で、その辺のすみわけは大事だと思うんだよね。
　俺はファンタジーに参加してるけども、先に現代やＢＬで募集してる人がいたらそこに改めてファンタジーで募集したら無粋だと思うし、逆の立場だったらぶっちゃけ良い気はしない。
　不可抗力で同時入室しちゃったり、初心者さんでなりちゃの勝手が解らない人ならある程度はしょうがないけども、入室する前にどんな募集がされてるのか、別の募集をしても大丈夫そうかを確認するのもマナーじゃないかな。

232 名前：◆ZcIfPRVw 投稿日：2011/04/02(Sat) 19:46

>>229
>>231

ご意見ありがとうございます。提案者の名無しでございます。返事が遅れて申し訳ありませんでした。
お二人のお話を元に同時募集について5パターン考えてみましたがいかがでしょうか。
皆様にご検討、ご意見をいただければと思います。

同時募集禁止について

1お相手様募集部屋のルールに同時募集禁止をそのまま残すパターン（要望には>>221の該当部分を抜いて出す形になります）

2同時募集禁止の削除依頼を出すパターン(>>221のたたき台の内容そのままとなります）

3同時募集禁止の削除依頼、様子を見て問題があるようなら再び同時募集禁止の追加文章を検討するパターン

4同時募集は参加者に任せるパターン
例えばなのですが
【使用方法】
PL名で入室。
↓
入室したら、ご希望の条件を書いてください。(ジャンルや希望シチュ、ロール行数、※1募集人数、※新規PLの同時募集ができるどうかetc)
　・例:「ファンタジーにてお相手様を募集します！希望シチュは戦闘、ロール行数は3行以上のロルの方、募集人数は1対1を希望していますのでお1人入室していただいた時点で終了とさせていただきます。」

　・例:「BLにてお相手様を募集しています。希望は学校で皆でわいわい言ってる感じです、ロール行数は4行以上の方でお願いいたします。募集人数は何人かとお話したいので3人くらいまででお願いします。私はBLを募集していますが、他のファンタジージャンルや現代の方の同時募集も全然かまいません^^お話によってはそっちに参加するかも←というわけで暫くお待ちいたしております｣

※1募集人数
募集側が1対1、2人〜、人数制限無し・・というように募集したい人数を選んでください
※2同時募集について
自分の募集入室後に他のジャンルの方が新しく入室し、別の募集が出来るかどうか選べます


5同時募集禁止は削除、例文を極力減らし最初に入室した人が決めてくださいという文章だけにする

例
【使用方法】
PL名で入室。
↓
入室したら、ご希望の条件を書いてください。(ジャンルや希望シチュ、ロール行数、※1募集人数、※2別ジャンルの同時募集ができるかどうかetc)
　・例:「ファンタジーにてお相手様を募集します！希望シチュは戦闘、ロール行数は3行以上のロルの方、募集人数は1対1を希望していますのでお1人入室していただいた時点で終了とさせていただきます。」

募集の書き込みが終わりましたらお相手様が現れるまで待機してください。


※1募集人数
募集側が1対1、2人〜、人数制限無し・・というように募集したい人数を選んでください
※2同時募集について
自分の募集入室後に他のジャンルの方が新しく入室し、別の募集が出来るかどうか選べます



というような形を考えましたが、いかがでしょうか。
自分も>>229さんのお話の後から考えてみたのですが、やはり見ていると、募集はしたものの人が来ない形が多いことを考え、試みとして3がいいかなと思っていたのですが、>>231さんのご意見を伺いそれもありだなと例を作ってみました。

しかし、自分で書いておいてなんなのですが、4を仮に本決まりの使用方法としてルールとして入れると全体的に長くなる気がいたします。5は伝わるのかどうか今ひとつ自信がないのですが・・・
なにか、もう少し分かりやすい文章を思いつかれた方いらっしゃいませんでしょうか
ご協力をお願いいたします

233 名前：しぐ ◆qMSFgyXs 投稿日：2011/05/27(Fri) 22:45

なりきりチャット/質問・意見交換・議論部屋で議論している内容を踏まえ、要望文を仮で作ってみました。
ご意見や過不足がある場合、現行のルールに従ってご指摘願えると幸いです。
無期限の場合、議題の自然消滅もありえるため、提出は６月の第一日曜日を予定しています（特に希望があれば延長します）


管理人様、お世話になっております。オリジナルなりきりチャットを利用させて頂いている「しぐ」と申します。
なんでもチャットの「オリジナルなりきりチャット質問・意見交換・議論部屋」での議論結果を踏まえて【初心者のためのオリジナルなりチャ教室】
オリジナルなりきりチャット内「初心者の為のなりチャ教室」のルール変更・追記をお願いに上がりました。
昨今、該当ルームにおいて、特に匿名・捨てハンドルによる質問・回答でルール・マナーを無視した発言が多く見られる事。
またそれらが現存の名無し入室はマナー違反とする説明文に反し、名前欄に「質問」「答え」などと書けば名無しではない、
と誤解されかねない為、以下部屋の説明文の変更・追記を検討頂きたく思います。

【ルール変更をお願いする部屋】

【初心者のためのオリジナルなりチャ教室】
http://www.10ch.tv/chat/chat.cgi?mode=0&submode=5&chatid=original_narikiri&roomid=1078164494

【変更内容】
名無しでの入室はマナー違反なので控えてください。
↓
名無しでの入室はマナー違反なのでおやめください。
匿名や捨てハンドルネームでの質問・返答・意見なども迷惑報告対象となります。
最低限、自分の使っているキャラとジャンルが解るように入室してください。

宜しくお願い致します。

234 名前：しぐ ◆qMSFgyXs 投稿日：2011/05/27(Fri) 22:55

申し訳ありません。早速ミス修正です

なんでもチャットの「オリジナルなりきりチャット質問・意見交換・議論部屋」での議論結果を踏まえて【初心者のためのオリジナルなりチャ教室】
オリジナルなりきりチャット内「初心者の為のなりチャ教室」のルール変更・追記をお願いに上がりました。
↓
なんでもチャットの「オリジナルなりきりチャット質問・意見交換・議論部屋」での議論結果を踏まえてオリジナルなりきりチャット内の
【初心者のためのオリジナルなりチャ教室】 のルール変更・追記をお願いに上がりました。

235 名前：しぐ ◆qMSFgyXs 投稿日：2011/06/05(Sun) 00:08

要望文を要望BBS内「要望をドンドン書いていこうぜ〜」に投稿致しました。
仮作成時点で解りにくかった部分に追記をしていますが、内容自体に変化はございません。
ご報告のみにて失礼致します。

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/19(Sun) 12:53

ファンタジー【裏路地】 部屋主・黒い影 ◆V67vCfFw様への伝言です。
　そちら様が言っている中文以上推奨、という注意ですが、現在のルールは「２〜３行以上のロルを目安で」となっており、注意された該当ＰＬ様のほとんどはそれを破ってはおりません。（一言のつなぎロールについては正当な注意ではあると思いますが）
　『行数』は各個ＰＬのブラウザ環境、文字の大きさなどでも変わってしまう為、具体的な文字数以上を打って下さい、という書き方でないと影様の言うところの『文字数が足りていない』という注意は意味をなさないものと思います
　また影様の発言が注意過剰、過去の発言において部屋立てを不当に制限し、ご自身が裏路地という部屋を私物化していると見られる事から、迷惑報告も出されております。（迷惑報告スレhttp://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=request&key=302960035の>>36）
　ルールを厳しく設定し、それを破ったＰＬさんには注意をする、という事自体はその部屋のローカルルールであるため、悪い事ではありません。
　ただそれが部屋立てなどオリジナルなりきり全体に関わる事となると行き過ぎであると思われます。
　現在なんでもチャットのなりきりチャット/質問・意見交換・議論部屋（http://www.10ch.tv/chat/chat.cgi?mode=0&submode=5&chatid=nongenre&roomid=1921833850）において話し合いもされている為、そちらも合わせてご確認くださると幸いです。

237 名前：黒い影 ◆V67vCfFw 投稿日：2011/06/20(Mon) 17:17

>>236　の名無し様へ
ご意見ありがとうございました。
当お部屋は、数日後に削除させていただくことにいたしました。
このたびは大変なご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

ただ、私自身が、初期から遊ばせてもらっている身でして
其の為頭が固くなっていたようです。

また、誤解を招かないように…。
ブラウザ環境もありますので、こちらの方で文字の指定だけはさせてもらっていたのはその為でした。

最近のオリジナルなりきりチャットも人の入れ替わりが激しく
新しい風をその身に受けることができませんでした。
皆さんにご迷惑をおかけしたということで
此度、PLとしても身を引くことにいたします。

ブランクはあれど、約7〜8年間ほどお世話になったと思います。

今回はご意見ありがとうございました
また、ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
今後はこのようなことがないと思いますのでどうかご安心くださいませ。

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/20(Mon) 19:24

>>237
数日様子を見るとのことでしたがすでに削除されており納得がいきません
なりきりチャット/質問・意見交換・議論部屋にて発言のログ流し行為が起きていますが関連しているのでしょうか？
あまりにタイミングがよすぎて疑問に感じております
返答をいただけたら幸いです

239 名前：236 投稿日：2011/06/20(Mon) 21:50

>>238
数日を待たずに部屋が削除された事にはこちらも真相を知りたい所ですが、何かしらの事情があったものと思います。
議論部屋の流しについては既に迷惑報告がされており、また荒らしのパターンから影様は関連がないものと理解しています。
（ＩＰ等の情報が解るのは10ちゃっと管理人様だけのため、タイミング云々の推測での発言は無意味かと思いますので）

>>237
見ていらっしゃるか解りませんが、黒い影 ◆V67vCfFw様、お疲れ様です。
　今回の意見は出来る限り正当な内容と客観的な視点からを心がけたつもりではありますが、もし文章など当方の落ち度でご気分を害された場合は申し訳ありません。

私見ではありますが10ちゃっとのルールのもと、参加者は基本的に新参・古参など関係なく、立場は平等であると考えています。
　参加者は人間である以上、間違いはするものです。新規の方ならルールを見落としてしまったり、その場の空気が解らない事もあるでしょうし、また長くやっているからこそ守るべきルールを忘れてしまったり、自分の考え方が凝り固まってしまう事はしばしばあると思います。

　「間違いはするものだ」で開き直ってしまったり、荒らしのように意図的にルールを破っている場合は論外ですが、そうでないなら直そうとする事は出来ると思います。
こちらも出来る限りルールは遵守しているつもりですが、もしどこか逸脱していた場合は正当なルールのもと指摘頂けるとありがたいです。
236でも申し上げていますが、今回の影様の場合は注意が「行き過ぎていた事」に指摘を受けた訳で、注意をする事そのものは間違いではないと考えています。

　もしご自身が迷惑を掛けた、と思っているならば今回の謝罪と、今後同じ事を繰り返さないよう心がける事で続行する事も出来ますのでＰＬとして撤退する・しないはあくまで影様個人の自由かと思います。

ご丁寧なお返事ありがとうございました。返信の有無はお任せいたします。

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/22(Wed) 00:04

なりきりチャットのマナーについて
http://www.10ch.tv/narikiri/manner_narikirichat.html

1. 入室するHNは必ずキャラクター名にして下さい.
2. キャラクターになりきって会話をして下さい．
6. その場の雰囲気をそこなう発言や,他の方々を不愉快にさせる発言は禁止です.
14.行き過ぎた注意は荒しと同類です.優しさを忘れずに.

というなりきりチャットのマナーがあります
部屋主である前にまず１０ちゃっとの利用者ですので、１０ちゃっとのルールに従う必要があるのではないでしょうか

部屋のルールに違反している注意するのはその場で遊んでいるPLに任せましょう
部屋主だとしても、その場の雰囲気や状況をよく見て今注意する必要があるのか、その部屋に注意文を書き込む必要があるのか
しっかり見極める必要があります
それが出来ないまま注意をするのは名無しの迷惑行為と変わりありません

たとえばこの部屋のルールにあっているかどうか部屋主さんに聞いて見ようかとPL同士がPL会話で相談をし始めた場合などは
説明やフォローをしてあげればよいと思います

裏路地の規制内容についてもいろいろと意見議論部屋で出ていたのですが、それについて部屋主さんの参加を見たことが
なかったことや意見議論部屋の部屋主さんの>ログの保管などもできるように時間を設けようと思います、その為削除は２〜３日後とさせていただこうかと思います。もしもこちらの中で、裏路地にてロールを回してくださった方が居ましたら、それまでにログの保管等をお願いいたします。 (2011/06/20 17:03)が守られることなく即日削除されたことは本当に残念に思います

241 名前：ログ補完2-1 投稿日：2011/07/02(Sat) 15:03

現在なんでもチャットに荒らしが頻発しており、なりきりチャット/質問・意見交換・議論部屋
http://www.10ch.tv/chat/chat.cgi?mode=0&submode=5&chatid=nongenre&roomid=1921833850
も被害に遭ったため、発掘したログを補完させていただきました。

　連続レスはまとめ表記、また区別のため、チャット内での発言色を表記させていただいております。
ルールで禁止されているPLを名指しするレス・荒らしへの反応レス、及びルール上問題はないものの議論と無関係のレスは削らせて頂いております。
　問題があるようでしたらご指摘願います。

-------------------------------------------------------

● 名無しさん＠お話大好き。（黒）(2011/07/01 19:43)入室
　でー実際。PL部屋に３０分の制限はいるのかどうか。俺はいらん。
なぜかつーと　３０分の区切りをどーやってきめんのか決めるのが大変だから。ためしに作るならやればいーとおもうけど。

● 名無しさん＠お話大好き。（黒）(2011/07/01 19:44)入室
　で。ここと交流でルール追加を話し合っていたときはいいもんだなとおもってたんだけど、
こうなると時間制限つける人とか出てくるので改めてどうなんだろうと。
　せっかく追加してもらったルールだったけど見直す必要が出てきたんじゃなかろうか＿？と思う。
まあそれも３０分制限をつけたPL部屋を作って様子を見てみたいなのもできるから、
　今すぐにやっぱあのルール駄目だわ変えたほうがいいわーってことにはならんと思うが。
ここでいってるのは各PL部屋に改めて追加してもらった

・PL同士の雑談にあまり熱中しすぎないように気をつけてください。入り浸らずほどほどに切り上げましょう

のことなんだけどね。
　ゆるいルールってのは幅があるってことなので、そのぶれというか幅の中で楽しむのが一番いいんじゃないかかーと思うんだけども。
こうなるとあんまもうルールを追加してもらったりなんだりってのも難しいよね。

242 名前：ログ補完2-2 投稿日：2011/07/02(Sat) 15:04

● 名無しさん＠お話大好き。 （オリーブグリーン）(2011/07/01 19:57)入室
　URLを既存のルールに追加してもらうってのは駄目なのかな、雑談部屋の。
制限時間とかは、URL張ってみて、それでも何も変わらなかったら、で遅くないと思う。

● 名無しさん＠お話大好き。 （黒）
　入り浸らずほどほどに、の解釈がいろいろある以上アドレスを貼るだけじゃあんまり効果がない気がする。

● 名無しさん＠お話大好き。 （オリーブグリーン）
　えーと、FPLルームの注意事項の部分ですね。
移動するかどうかは本人の自由、移動しない人が多かったら、時間制限を設ける形。
　新しく部屋を建てたほうが、早いような気がしないでもないけれど。

● 名無しさん＠お話大好き。 （黒）
　なぜ移動が必要なん？

● 名無しさん＠お話大好き。（オリーブグリーン）
　時間制限を設けたルールのルームを考えるよりは、既にあるものを使いまわした方がいいかな、ってだけ。

● 名無しさん＠お話大好き。（黒）
　移動しない人が多かったら制限を設けるってことは、すでにこの時点で移動する人は少ないって思ってるってことっしょ？
そこまでして促さなきゃいけない理由が聞いてみたい。別に使いたい人が入れなくてなんたらみたいな理由じゃなくて、ね。
使いまわしつっても４００部屋作れるけど。

● 名無しさん＠お話大好き。（オリーブグリーン）
　ルール考えるよりは、早いでしょうってだけですよ。　

● 名無しさん＠お話大好き。（黒）
　で４００部屋作れて、使われる部屋だけ残るからーリサイクルに気を使う必要はないと思うんだよね・・・正直。
部屋主がいて、自分の持っているPL部屋を実験台にしましょーとかいってくれるなら別だけど

● 名無しさん＠お話大好き。（オリーブグリーン） (2011/07/01 20:13)退室
　それほど移動したくない！って人が居るのなら、ちょっと話を聞いてみたいと思うんですけどね。
移動したく無い理由など。…夕飯に呼ばれたのでおちます、では。

● 名無しさん＠お話大好き。（黒） (2011/07/01 20:17)退室
　それもすぐ結果がでるわけじゃなし。
部屋で楽しく話をしていました、その部屋の雰囲気を壊したくないっていうのは理由にならないかなあ。
　移動先がオリジナルなりきりチャットでないなら、同じなりきりのPLが新たに参加してくれることはほぼない。
こういう意見交換とかなら注目してくれている人は入ってくれるけど即決ってわけじゃないし。
　移動するのが前提になってるけど、移動しなきゃいけない！っていうのもちょっと話を聞いてみたいなあ。

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/05/14(Thu) 10:24

　　　　　　

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/05/14(Thu) 10:29

　　　　

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