エネルギーと問題と今後について

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/05/26(Thu) 00:09

東日本大震災以後、エネルギー問題が取り沙汰されています。
いあし、エネルギー問題は生活及び産業にとって極めて重要なことです。安易なアプローチは
できません。特に電気は電気事業法で安定供給が求められます。
エネルギー問題につい考えよう。

59 名前：拡散 投稿日：2011/06/16(Thu) 17:26

２ｃｈで弾かれて書き込めない(ということは脈ありだと思う)、共感の向きは拡散してくれ＿

MASASONとやった１５日夜の超党派の議員らの集会
その異常な歓喜テンションに管首相、暗殺フラグがみえる
(VTR中、ミヤネが凄まじい目で睨んでいたな　日テレ)

マスコミの管叩き自体、テンションとしては異常であるし
復興利権の暗闘も裏では熾烈であろう、宰相クラスの暗殺と
なれば厳密な予定調和が組まれるもので、これはマスコミの
表現にも如何ほど仄見えることがある

然しながら東日本大震災を受けた現況に於いて、日本政界に
首相暗殺などと言う凶事があれば、本邦の政治は終焉する

JFK暗殺後、その茶番性を極めて来た米国政治が、遂には9.11の
自演遊戯を興ずるに至るマペットショウと成果てたが如くである

何人も大いに懸念し、暗殺劇の滑稽を押し留めなければならない

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/18(Sat) 10:40

原発の原子炉一基の出力はだいたい１００万ＫＷです。

最高は浜岡原発５号機の１３８万ＫＷだそうです。（浜岡原発の合計出力は３６２ＫＷ）

一方ガスタービンと蒸気タービンをコンバインしたガスタービン発電機システムは出力１３０万ＫＷで、大型原発原子炉１基分です。
東京電力千葉や、東北電力新潟は１４４万ＫＷです。

六本木ヒルズの地下６Ｆ、１万�u（１００ｍ四方の面積〉に小型のガスタービン発電システムがあり、３，８万ＫＷを発電している。
ガスタービン発電機６基と蒸気タービン依りなる。

この空間だと１００�uの平均的住宅１００軒が建つ。

家庭用太陽光発電はだいたい公称３，７ＫＷだから、これで単純計算して最高でも３７０ＫＷ、
桁違い。

太陽光だと地下にはおけない。（ビルの屋上はいろいろなものがある。）

一般に、自然エネルギーを夢物語に語られるが、信頼性に欠けることに加え、出力が小さすぎるのです。

　　・風力は、公称出力の１割以下
　　・太陽光は、公称出力の４割
　
と考えればいい。

太陽光発電の場合、公称出力は外気温２５℃での値。
外気温が高くなるにつれ低下していく。

太陽光発電は、沖縄でも北海道でも殆ど変わらず小さいのです。

それは、太陽光が強くないと発電できないが、外気温が高いほど発電効率が低くなる
という太陽光発電の本質的特性に依るのです。

一番効率が高いのは真夏ではなく、５月頃と言われるのはこのためです。

太陽光発電というのは太陽熱発電ではなく、家庭用であれ、メガソーラーであれ５月頃を超えないのです。


太陽光発電というのは、それほど発電が大きいものでなく、そのうえ天気や気象、昼夜に左右されるもの。

面積効率が極めて低い（２段、３段は不可）、たとえば福島原発と同じ出力を得ようとすれば、
単純計算で、３０兆円と、この狭い国土で、そのためにのみ東京ドーム３，３万個分の土地が必要。

それでも、発電量は低い。

狭い日本にとって面積効率が低いのは決定的にダメ。

地下にも設置できるガスタービンならすぐ解決してしまう。

なにしろジェットエンジンで
発電機をくどうするのだから。

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/18(Sat) 11:33

いわゆる「再生可能エネルギー」と言っているのは、島嶼とか無人施設など限定的用途(クローズ）に適すものの、広範な一般電力供給用としての要件を満たすものでない。

「買取制度」というのは、「電気料金値上げ」（太陽光発電等促進付加金）ですべての家庭で強制負担するものです。だが、買取ったものは、使われることなく即、限流・投棄される、極めて無駄で意味の無い制度です。
火力・原子力発電など商用電力の代わりにはなり得ない。

・風力発電 　　・・発電能力は公称出力の１割以下
　風速２５ｍ以上では動かないようになっている。倒壊事故も頻発している。低周波など　
　周辺住民への環境公害が多い。普通翼は半径３０ｍ位。日本では無風の時も多い、海上は台風、津波被害を受ける。
・太陽光発電 　・・発電能力は公称出力の４割以下
　太陽熱発電ではないので、真夏は弱く、それほど強くなく弱くない5月頃が最適。それ　
　ほど効果は無い。面積効率が極めて低い。20年位が耐用期限。結構故障が多く、修理交
　換が必要だが保証期間が短い〈10年程度）。
・地熱発電
　温泉が枯渇したり国立公園と重なり、国土の狭い日本には限定的で不適。
・バイオその他　　マイナーで問題にならない

こうしたわけのわからない物に、国民すべてが「太陽光発電等促進付加金」を強制的に
派らわさせられるのです。

今後国民が「太陽光発電等促進付加金」という名の電気料金の強制値上げにどこまで耐えられるか、それが「再生可能エネルギー」であることを十分しるべきです。

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/18(Sat) 14:02

首相、再生エネ法に執心…世論に乗じ延命図る？
読売新聞 6月18日(土)10時45分配信


拡大写真
読売新聞
　菅首相が太陽光や風力などの自然エネルギー普及促進のための「再生可能エネルギー電気調達特別措置法案」の成立に、強い意欲を示している。

　東京電力福島第一原子力発電所事故により、原子力から自然エネルギーへの転換は世論の支持を得やすくなったと見て、政権延命の原動力とする狙いもあるようだ。ただ、与野党には慎重論が根強く、実現へのハードルは高い。

　首相は１７日の参院東日本大震災復興特別委員会で、「今回の事故や地球温暖化を考えると、再生可能な（自然）エネルギーと省エネルギーを柱に据える必要がある」と述べ、自然エネルギー普及拡大の必要性を強調した。同特措法案は、家庭や企業が風力や太陽光などで発電した電気について、電力会社に買い取りを義務づけるものだ。買い取り費用は、電気料金に上乗せして利用者から徴収することを認めている。電力を大量に使う企業には大きな負担増となるため、経済界は首相の方針に冷ややかだ。 最終更新:6月18日(土)10時45分

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/18(Sat) 14:28

ガスタービンに春到来の予感
（1/2ページ） 日経2011/3/7 7:00

　天然ガスを使う発電設備、ガスタービン/async/async.do/ae=P_LK_ILTERM;g=96958A90889DE2E6E3E4E1E5E4E2E3E4E2E1E0E2E3E29BE0E2E2E2E2;dv=pc;sv=NXに追い風が吹いてきた。米国で「シェールガス」と呼ばれる新型の天然ガスの生産が本格化。ガス価格が下落して発電コストの競争力が高まっているためだ。オバマ政権が力を入れる風力など再生可能エネルギー/async/async.do/ae=P_LK_ILTERM;g=96958A90889DE2E6E5E2E3EBE0E2E0E4E2E1E0E2E3E29BE0E2E2E2E2;dv=pc;sv=NXの普及も、実はガスタービンに有利に働く。「原子力ルネサンス」ともてはやされた原子力発電所の新設計画が軒並み遅れているのとは対照的だ。

三菱重工業が米ドミニオンから受注したガスタービン・コンバインドサイクル(ＧＴＣＣ)に使われるガスタービンの同型機
　１月。「ガスタービンの時代」を予感させる受注が米国であった。

　三菱重工業が米電力大手ドミニオンの傘下企業、バージニア・エレクトリック・アンド・パワー（ＶＥＰＣＯ）から、ガスタービン・コンバインドサイクル（ＧＴＣＣ）と呼ばれる設備を受注したのだ。

　ＧＴＣＣはガスタービンで発電してから、その排熱で蒸気をつくり、蒸気タービンを回してさらに発電する高効率の発電設備。ガスタービン３基、蒸気タービン１基、発電機で構成し、出力は130万キロワットと、大型原発１基に相当する規模となる。

　三菱重工は昨年５月、同じドミニオンから原発設備を受注している。出力170万キロワット級の加圧水型軽水炉（ＰＷＲ/async/async.do/ae=P_LK_ILTERM;g=96958A90889DE2E6E3E5E1E6E7E2E3E4E2E1E0E2E3E29BE0E2E2E2E2;dv=pc;sv=NX）で、ノースアナ発電所（バージニア州）３号機向けに建設する計画だが、こちらは「計画が２年遅れている」（三菱重工）。つまり、ドミニオンは原発計画を遅らせ、ガス炊き火力発電を優先する戦略に転換したわけだ。

　なぜか。背景にはシェールガスの登場でガス価格が下落したことが大きい。米国の天然ガス先物価格は100万ＢＴＵ（英国熱量単位）あたり４ドル弱と、08年７月の３分の１まで下がった。これでガスを使った発電のコスト競争力が一気に高まった。

　シェールガスは米国で100年分に相当する埋蔵量があるとされ、資源メジャー/async/async.do/ae=P_LK_ILTERM;g=96958A90889DE2E6E3E5E2E6E7E2E3E4E2E1E0E2E3E29BE0E2E2E2E2;dv=pc;sv=NXや商社による投資が活発だ。当面は安値圏で推移する可能性が高い。三菱重工の白岩良浩・原動機輸出部長は「米国の電力会社は今後のガス価格が７〜８ドル程度まで上昇すると堅めに見ているが、高効率のガスタービンならそれくらいの相場でも十分に競争力がある」と語る。

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/18(Sat) 14:31

ガスタービンに春到来の予感
（2/2ページ） 　設備投資の安さも魅力だ。受注額は明らかにしていないが、170万キロワットの原発の受注額が数千億円なのに対し、出力がさほど変わらないＧＴＣＣは数百億円。１桁の違いがある。規制電力のドミニオンは建設費用を電力料金に上乗せできるとはいえ、原発の投資負担が重いのは事実だ。工期も短い。ＧＴＣＣは2014年末には稼働を開始できるが、原発は建設に７年はかかる。ドミニオンはさらに数基のＧＴＣＣの建設を計画しており、三菱重工は追加受注に期待を膨らませる。


三井物産が参画する米アナダルコが進めるプロジェクトのシェールガス掘削作業。シェールガスは技術革新をテコに商業化が進んでいる(米ペンシルベニア州)＝三井物産提供
　意外なようだが、風車や太陽光など再生エネルギーの普及もガスタービンには追い風だ。風車や太陽光は天気任せ。気象変化によって出力が変動し、電力系統を不安定にする。電力業界では「しわ」と呼ばれる現象だ。再生エネルギーに出力を自在に調整できるガスタービンを組み合わせ、しわを取って電力系統を安定させる新たなニーズも高まっている。出力調整が難しい原発にはできない芸当だ。

　こうした「しわ取り」用途に適したガスタービンに力を入れているのが、米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）だ。スイッチを入れればすぐに立ち上がり、出力調整も自在な機動力を武器に、高効率・大出力路線の三菱重工とは違った市場開拓を着々と進めている。

　米国では老朽化した石炭火力発電所の建て替えが課題になっているが、二酸化炭素（ＣＯ2）の排出を抑えつつ、低コストで発電できる発電手段としては、ガスタービンを上回る解決策が見当たらない。

　石炭火力もＣＯ2の排出を抑えた「クリーンコール」技術が登場している。埋蔵量が豊富な石炭をガス化してから燃やす石炭ガス化複合発電（ＩＧＣＣ）は有望技術だが、現状では設備の価格が高すぎてペイしない。ＣＯ2を地下に封じ込める回収・炭素貯留（ＣＣＳ/async/async.do/ae=P_LK_ILTERM;g=96958A90889DE2E6E7EAE1E7E0E2E0E6E2E1E0E2E3E29BE0E2E2E2E2;dv=pc;sv=NX）もコスト面に課題が残る。

　米国は金融危機の影響で電力需要が伸び悩んでおり、足元の受注環境は良いとはいえない。だが、米国景気の回復が本格化し、発電設備への投資が戻ってくれば、ガスタービンの商談が活発になりそうだ。

（産業部　鈴木壮太郎）

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/18(Sat) 14:43

日本の風車はエコ発電をしているのか
　ttp://www.i-younet.ne.jp/~masuyamaakio/fusha/el.html


横浜市ハマウィングの公称出力1980kw風車の実際の発電量です。　
半分の1000kwに近い発電をしている時間さえごくわずか・・・発電が風任せだからです。

　
1.　実際には200kwつまり公称出力の1割前後の発電しかしていないのが普通であり、ゼロの時間も長く平均は1割以下です。
　　タマには2000kw発電するのでしょうが、ゼロの時が多く、風力発電所だけでは停電している時間が長くて困る。

3.　この場合、1割弱の発電の分は「エコ発電」量になるのでしょうか。　
　　このように始終ゼロになる質の悪い電気の対策として欧州ではバックアップ火力発電が行われるようですが、火力発電所は一定出力連続運転の場合が能率最高なので、実効発電量は風力発電があってもなくてもあまり変わらない事になってしまうようです。　日本では電気があまるとき、モーターで水を高所に上げ電気不足のとき水を下げて水力発電をするという、原子力発電のバックアップと同じ方法で対するそうですが、水を上げる時に2割、発電のとき2割のエネルギーが逃げてしまうので、やはり実効発電量が低下します。　風力発電は風力エネルギーのほとんどを電気エネルギーに変えると宣伝していますが、稼働率が1割、質の悪さ修正にエネルギー損があるとすれば、実際にはこれだけで公称出力の数%しか発電しないことになる。

　 なぜ稼働率が低いのか 　高校で習った物理学を忘れていなければ稼働率が低い理由は理解容易です。風のエネルギーは風速の3乗に比例する。　なぜかというと質点(無限に小さい球と考えて下さい)の運動エネルギーは質量(ここでは重さと考えてもよい)に比例し、速度の二乗に比例します。　風速が2倍３倍だと風車にぶつかる空気分子の数も2倍3倍ですから、質量も2倍３倍でエネルギーも2倍3倍で比例となります。
　今風車の設計最高風速が16m/秒だとしましょう。　そうすると風速が半分の8m/秒では発電量が半分でなく、その３乗である1/8になるのです。
　ですから毎日同じような風速の風が吹くという条件がないと、風車の稼働率は大変低くなってしまうのです。
　　　実は他にも問題があり、風力発電で得た電気の周波数を発電のとき機械的に合わせるのでなく、直流に直してから、さらに50(東日本) ,60(西日本)ヘルツに変換という問題があります。直流に直すのはせいぜい数%の損失ですが、交流に直すときは大電力ですから半導体使用でなく、機械的に変換すると考えられます。　すると銅損、鉄損、摩擦などの合計損失は1割を超える可能性が高い。つまり火力発電や水力発電と公称出力が同じでも実際の発電量が低下するのです。それに前記の臨時火力発電の問題がある。


　

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/18(Sat) 14:50

日本でエコ風力発電は可能なのか

　京都府の太鼓山風力発電では2001からで2億の赤字（2009.9.8京都新聞）、京都府伊根町でも8年で2億の累積赤字、島根県隠岐大峰山では 2億5000万の赤字・・・・つくば市の早稲田大学提訴（事前の説明どおり発電せず赤字という）に至るまで、風力発電がエコどころか大赤字になっている例はかなり公表されています。　稼働率が計画の半分かそれ以下、１０％前後というのが相場であり横浜の例もそうだというだけです。

　「適地なら石油や石炭、天然ガス消費をを減らしCO2削減となる」可能性はありますが、海の近く(風がよく吹く) である横浜市や東伊豆稲取の風車でも風車でもエコ発電をしているとはいえないのです。　　日本より適地がずっと多いと考えられるドイツやアメリカ西部でさえ、公称出力の2割しか発電していない。このあたりで、エコ発電になるかどうかという厳しいところでしょう。
　日本でエコ発電ができる可能性のある地域としては、北海道、東北と離島、海上が考えられますが、北海道でさえ恵山のように赤字で首がまわらなくなった所が出ている。 日本(上記4箇所以外)でエコ発電に成功している例は管見に入らず、あったら教えてほしいです。
　
　風力発電計画の大多数は机上ででっち上げた数字予測に基づくもので、宣伝している連中は山中に大道路を作る事で生ずる多額の建設補助金だけが目当てなのではないでしょうか。　　その大道路が風車搬送に必要なギリギリのものであるかの審査は国民の目のとどかない密室で行われる。 　稼動状態・発電量の変動の生のデータを出さずに「風力発電はエコ」という主張はためにせんとする宣伝かよほどおめでたい人の主張　と判定すべきだと考えられます。　
　
ついでにアメリカでの州別風力発電量ほ示した図を日経から借りて示しました。　ヨーロッパに気候の似る西部と北海道に気候の似る北東部で風力発電が盛んであり、関東から沖縄にかけてと気候の似る東南部は風力発電ゼロです。


　太陽光発電の場合は曇りの日でもかなり発電しますし、昼の需要のほうが夜の需要よりずっと多いので、昼しか発電しなくても、火力発電所を減らす事ができます。　小型水力発電所なら1年中発電しています。

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/18(Sat) 14:54

スマートグリッドについて


風力発電の発電不安定に対する方策として、アメリカではスマートグリッドという方法が問題になっています。スマートグリッドは電気を地域間でやりとりしたり、電力を使用側で自動調節する事で不安定にある程度対処する方法です。　　アメリカや中国、ＥＵでは採用すればある程度の効果は見込め、現在ほとんどエコになっていない風力発電をエコ発電にする事がある程度可能と考えられます。　
　
　しかし日本では東日本、西日本の電力融通が困難です。東は50ヘルツ、西は60ヘルツであり、大量の電力の変換では半導体を用いた変換でなく原始的な機械的変換となるので損失が1-2割となり、それだけで稼動率が1-2割の風力発電所は無価値になります。　ですから東日本内、西日本内でそれぞれ電力を融通する事になりますが、天気・気候が大きく異なる広い大陸と違って効果は限定的です。　ですから電池の充電を風が吹くときに行い、ビルの暖冷房を風によって自動調節するといった程度になるでしょう。　東日本、西日本、韓国、中国などが規格統一となり、海底送電線で各国電力網がつながればスマートグリッドは相当効果が出て現在金食い虫のお荷物風力発電所がいくらかエコ・黒字になる可能性はありますが、遠い未来の話です。
　

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/19(Sun) 07:27

たしかに、太陽光や風力発電は、日本には向かないような気がする。
ソーラーパネルも屋上緑化の話と矛盾する。
未来都市を想像した場合、風車とソーラーパネルだらけの街というのも、
それは、違うだろう、という感じがする。

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/19(Sun) 11:56

そうですね。発電ということはエネルギーを綺麗な便利な形でつくり返るという点で
極めて重要ですが、発電そのものは生産的でなく、できればちいさいほうがいい、目に付かなくていい。できれば公園とか
住宅とか、商店街があればいいはずです。

「スマートグリッド」とか言葉だけが踊ってしまい、この狭い日本に、そんあことのために
そんなものができたらどうしよう、防犯上もどんなことがおこるのか想像もできません。

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/19(Sun) 12:08

電気、特に「交流電力」というのは難しく、ほとんどの人が知らないで上滑りな議論をしている。
その最たるものが石原都知事だ。コンビニとか自動販売機不要論だ。

交流電力というのは、一瞬たりとも溜めておけない。

「同時同量」といって
瞬時・瞬時、発電量と消費量は同じでなければならない・同じでないと電圧、周波数などが
変わってしまう。（電気事業法・電気の品質）

発電は増やすのは比較的簡単だが減らすのは難しい、いったん減らしたら
ボイラーは冷えてしまう。需要は変動するが発電は簡単に変えられないもの。

発電は「発電計画」に依る。発電計画は「供給約款」つまり需要者との「契約」に依る。

電気事業法は、「供給約款」以外に依る供給を犯罪［罰金）としている。（２１条）

コンビニとか自動販売機などは特に夜間における重要な消費〈負荷）なのです。

現在、「夜間電力」というのがあるが、これは夜間の負荷を維持するため不可欠なものなのです。（同時同量）
もしこれが亡くなると電気事業法で定められた「電力品質」の維持ができなく、それに代わる
負荷がないといけない。

交流電気は０ボルトがあって、発送電が可能となる。

直流はプラスからマイナスに流れる。交流は０ボルト（アース）にむかってながれるもの。

発電所で発電された交流電力は負荷を通って０ボルトに向かって流れる。
節電で負荷を通らなかった交流は発電された瞬時に、節電された瞬時に「地の底」に投棄される運命にある。

「節電」はみずからの電気料金をいくらか安くするが、発電を減らすことではない。

発電された節電された電力は、直に地の底（アース）に棄てられる。もちろん節電中も発電機は定格でフル回転してる。
その発電された
電力に使用された燃料も電気となって系統外（地の底）に投棄される。

本当に発電電力を減らそうとするならば、総てが一致して「契約」を減らす事が必要なのです。

節電論にはこうした重要な基本的な議論が抜けているのです。

石原知事など不勉強なド素人が口にすべきことではないのです。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/19(Sun) 12:10

以前あのゴアが贅を尽くした生活をしている事が報じられた。ひとが１年間で使用する電気を１日で消費する
生活だという。石原知事もたぶん調べたらこういうことだろう。

まず自らの生活を質素にしてから言うべきだろう。


こういう者にとって、「契約」を減らすなんて口が裂けてもいえないだろう。

もちろん電気については無知ということもある。

電力会社や総ての業界、政府・・が一番恐れるのはこの「『約約』の削減だ」と思います。

発電は、十分な余裕能力(設備）があってやっているのです。

電力会社が節電を言うのは予備能力を維持するためなのです。

電力は消費しないと成り立たないものであること。（同時同量の原則）
負荷が無いと成立しないものであること。 電気がある安定して流れるためには不可（抵抗）があることが
必要なのです。（オームの法則　Ｖ＝Ｉ・Ｒ　　・・同時同量）

負荷（Ｒ）が無いと、電流（　Ｉ　）が無限大になって爆発的にショートして発火してしまう。安定した一定の電流が流れるためには
対応した安定した一定の負荷〈消費〉が必要なのです。(同時同量の原則)

消費は電気にとって不可欠なのです。

発電について、ホンダの携帯発電機や工事現場の発電機を思い出す人もいるかも
しれないが、商業電力は電気事業法で決められ認可が必要な巨大なシステムです。

現在電力会社は日本で１０社です。商業電力は色々規制があって、いついかなるといも、スイッチを入れたら
瞬時に契約最大電力を、誰に対しても、いついでも、決められた品質（電圧・周波数等）で取りだされるものでなければならないのです。

電力会社は、どの一人に対しても供給約款のどの１項目に対しても、供給約款以外に依ってはならないことになっています。
これを、「供給約款に依る供給義務」(電気事業法第２１条)といいます。（違反すれば犯罪となって罰金を受ける）

個人用の携帯発電機とはちがうのです。

石原都知事などの不勉強でのド素人発言は、百害あって一理ないものであることをしるべきです。説明責任があります。

もちろん意味ない贅を尽くした浪費は避けるべきで、また無駄な部分は節電も必要だが、
電気というものについて十分理解することが重要。特に電気を使うためにはみんなが使う〈負荷）ことが必要である。

みんなが使わなければ、負荷が無くなり公衆電力が成り立たなくなるのです。（同時同量の原則・マッチング）

夜間の電力は余って棄てるのに困っていて、そのために「夜間電力」とか、その延長の「オール電化」というのがある。

大々的に宣伝していた「オール電化」も大震災以後なくなったが、これは単に電気の販売を増やすという意味以外に

負荷特に夜間の負荷（消費）を維持する事を目的としているはずです。

コンビニの夜間営業や、自販機は夜間の負荷の維持(同時同量）にとって重要です。

一度、これが壊れると電気の安定供給上問題が大きい。

マスコミに出てくるような節電評論家や環境屋さんなどの、ド素人発言に要注意です！！。

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/20(Mon) 15:04

マスコミに出て来て節電を説いたり節電法というのを伝授している節電評論家などは、節電意味が理解できていない。環境屋さんなどの
節電は文字通り「電気」を節約するということのようです。

思っていることが本当にそうなっているわけではないのです。

交流電気を電池(直流）とか携帯発電機のそれのように勘違いしているようだ。
携帯発電機は、手元で消費に依って出力を調整できたり、停止させることも可能。

交流商用電力というものは、直流のように一瞬たりとも溜めておけない。表現を変えると一瞬たりとも
系統内で滞留できない。

直流がプラスからマイナスに流れるのに対し、交流はゼロボルト（アース・系統外〉に向かって流れる。

商用交流は、殆ど常時定格運転でフル運転されているのだ。

たとえプラグを抜いたとしても、
関係無く発電機はフル運転している。

発電された電流は滞留することなく、ゼロボルトに向かって流れていく。

交流商用電力で一番重要なことは安定供給です。(電気事業法）

安定供給には発電と消費は「同時同量」でなければんならないということです。

発電は携帯発電機のように簡単に変えることができない、電池のように溜めておくことができない・・この点、節電やさんは電気の事を言うなら勉強しなければならない。

節電、節電といってるのはピーク時(午後２時台）の使用をへらそうとするものです。

夜間やその他に節電しても、その分溜めておいて、回せないのです。

テレビで、夜手回し発電ランプで動いてるというのを紹介していたが、夜間電力は余って困っているのです。

涙ぐましい努力で節約した電気は、直に地の底に直行するのです。

世の中嘘ばかり、気を付けよう。

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/20(Mon) 15:31

日本の地熱発電は、最高１１万ＫＷですが４〜５万ＫＷのが一般的。

六本木ヒルズの地下のガスタービン発電機は３，８万ＫＷだから、ビルの地下に地熱発電所があると思ってよい。

再生可能エネルギーというのは、残念ながらそれほど効果的でない。

風力で出力は１割以下、実際は数％程度のようだ。２０００ＫＷの巨大な風力発電所も実際は執十ＫＷ程度。
メガソーラーもだいたいそんなものでしょう。

その普及に《固定価格買取制度》という電気料金に付加する国民負担があるのです。
これはどこの国でも同じです。

スマートグリッドというのは簡単に言えば、こうした弱い不確実な発電を蓄電に依って繕おうとするものです。

でも蓄電に依ってエネルギーが増えるわけではないのです。

併せて、エネルギーと関係無いＩＴ機器など周辺設備機器をたくさんつけるというものです。業界の利益にはなることでしょう。

基本的に昇圧・降圧できない直流送電は電圧ドロップと、発熱でせいぜい数百ｍがせいぜいです。
地産地消型です。

交流と連携(売電）しても
地の底に投棄されてしまいます。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/20(Mon) 20:04

居座り菅首相は「教育上も具合悪い」経団連会長
読売新聞 6月20日(月)19時29分配信

　経団連の米倉弘昌会長は２０日の記者会見で、退陣を表明した菅首相がその時期を明確にしていないことについて「自分の言ったことは必ず実行すると若い人に示さないと、教育上も具合が悪い」と述べ、改めて早期退陣を求めた。

　そのうえで、「被災地の人たちの生活を考えると一刻の猶予もないのに、政治の実行力や判断力などすべてに物足りない」とし、東日本大震災の復興に向けた政府の対応を批判した。

　また、太陽光など自然エネルギーで発電した電力の買い取りを電力会社に義務づける法案についても「非常に疑問に感じざるを得ない」とし、国会審議の先送りを求めた。震災の打撃が残る中で、電力料金の値上げにつながる法案が成立すれば、産業界の国際競争力が失われかねないとの危機感を示したものだ。 最終更新:6月20日(月)19時29分

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/21(Tue) 11:36

>>73

>風力で出力は１割以下、実際は数％程度のようだ。２０００ＫＷの巨大な風力発電所も実際は執十ＫＷ程度。
メガソーラーもだいたいそんなものでしょう。

公称２０００ＫＷといっても、実質数十KW程度、ごく普通のディーゼル発電機程度です。
それも不規則で、ちゃんとした交流ではない。

国民負担の「買取制度」に依って生き延びているだけ。

それでも日本では殆どが赤字という。

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/21(Tue) 15:59

太陽光発電など自然エネルギーの売電などは、不規則な発電であることに加え
余剰電力を売電するなどというのでは、基本的に交流電力の大原則である「同時同量」を満たすものでない。

同時同量を満たさない故、系統内で電流を滞留させ余剰電力を発生させる。

余剰電力は一瞬でも系統内に留まっていられない。

系統外へと限流されるのです。

適当に売電《系統連係》された瞬間、地の底に投棄されるのです。。

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/22(Wed) 14:53

自然エネルギーというのは、発電がいい加減。かつ安定した負荷（消費＝ニーズ〉が有るわけではない。

発電も消費もいい加減、だから発電と消費の同時一致（同時同量）を満たさない・。


ただ売電できるから設置して交流に繋ぐ、それが「再生可能エネルギー」の実態。

消費と発電が一致しないと、繋いだ瞬間に交流系統にとって余剰電力（滞留）となる。

だから、余剰電力は瞬時に系統からはじかれる（限流）。

交流というのは一瞬たりとも溜めておけない。滞留不可。

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/22(Wed) 17:02

送電線の中継点である変電所、開閉所、給・配電所や送電系統の終端部などで、電流を逃がすような機構が導入されています。直接接地と呼ばれている方法ですが、要するにアースのことです。接地の目的は電気が逆流することを防ぎ、電流を常に最も低い電位である接地点、つまりゼロボルトへと安定して導くことです。高圧の交流送電の系統では、細やかな発電出力の調整ができません。

負荷変動が発生すると、電圧が随時上下に振れることになるのです。低すぎれば広域停電の原因になりますし、高すぎれば電気事業法の定める範囲を逸脱し、電気製品が破壊されるようになってしまうおそれがあります。

法律では供給電圧と周波数の許容範囲が厳密に定められており、電気事業をおこなう場合この法律を超えた電気を勝手に供給することはできません。

　使われることのなかった電力が接地点（アース）からどれ位捨てられているかは、公開された資料がないため確認することはできません。しかし貯めて置けない交流電流の性質を知れば知るほど、電流が滞った場合に起きる被害を理解することができるようになります。

同じ電線にプラスとマイナスが同時に流れている訳ですから、ショートし易くなるのは当然のことなのです。逆流が逆流を生む電流の往復運動さえ派生します。この現象が複合要因の一つとなった大規模な停電の事例が、アメリカで報告されていました。

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/24(Fri) 08:32

【何がしたいのか】菅首相、原発推進を強調「原子力をさらに活用していく！」(11)
読売新聞 5月18日(水)18時48分配信
YOMIURI ONLINE（読売新聞）　[2011年5月19日01時23分]

菅首相は１８日、首相官邸で記者会見し、福島第一原子力発電所の事故を受けた電力会社の経営形態見直しについて、「地域独占ではない形のあり方も含めて議論する段階は来る。送電と発電の分離などエネルギー基本計画などを考える中では議論が及ぶし、そうすべきだ」と述べ、発送電の分離などを検討する考えを表明した。

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/24(Fri) 08:35

>>79

菅首相は１８日、首相官邸で記者会見し、福島第一原子力発電所の事故を受けた電力会社の経営形態見直しについて、「地域独占ではない形のあり方も含めて議論する段階は来る。送電と発電の分離などエネルギー基本計画などを考える中では議論が及ぶし、そうすべきだ」と述べ、発送電の分離などを検討する考えを表明した。

定期点検などで運転を停止している原発に関しては「緊急的な安全措置がしっかりと講じられたものは、安全性が確認されれば稼働を認めていく」と明言した。「原子力のより安全な活用の方向性が見いだせるなら、原子力をさらに活用していく」とも語り、自然エネルギーとあわせ、原発を引き続き推進する立場を強調した。

原子力行政については「根本的に見直す」とし、原子力を推進する立場の経済産業省と、安全規制を担う原子力安全・保安院を分離する方向で検討するとした。

福島第一原発事故で避難した周辺住民の帰宅時期に関しては、「来年１月までには原子炉を冷温停止させ、安定化させたい。こうなれば、どの範囲がどの時期に帰れるか申し上げることができる」と述べた。

東日本大震災の本格復興に向けた２０１１年度第２次補正予算案については「本当に急ぐものが提案されてきた場合、第１次補正（予算）で不十分だとすれば考えなければならない」と語り、今国会に提出する可能性を否定しなかった。

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/25(Sat) 14:27

再生エネ法案、審議入りメド立たず　首相の肝いり、袋小路
産経新聞 6月25日(土)7時55分配信


拡大写真
再生エネルギー特措（写真：産経新聞）
　菅直人首相が延長国会会期中の成立に意欲を示す再生エネルギー特別措置法案は、２４日の民主、自民両党の国対委員長会談が物別れに終わるなど審議入りのめどすら立っていない。民主党が成立に向け協力に期待を寄せる公明党も採決を急ぐべきでないと主張、首相は延長早々出はなをくじかれた格好だ。（小島優）

【フォト】こちらは着々と　ソフトバンク、自然エネ事業の野望　

　「７０日間国会が延長された。東日本大震災対応が中心だが、７月中に少なくとも今、出ている課題は仕上げたい。私自身、この間に燃焼し尽くす」首相は２４日の閣僚懇談会で、特措法案や平成２３年度予算執行に必要な特例公債法案など重要法案を７月中に成立させる決意を示した。しかし、現実は厳しさを増している。

　この日午前、民主党の安住淳国対委員長は自民党の逢沢一郎国対委員長と会談し、特措法案などの２８日の衆院本会議での審議入りを求めたが、逢沢氏は復興相人事が決まっていないことなどを理由に拒否。逆に会期を大幅に延長した理由の説明を求め、来週中の衆参両院予算委員会の開催を求めた。逢沢氏は会談後、「何事もなかったような顔をして法案の審議に入る状況にはない」と述べ、簡単には特措法案の審議に応じない構えを見せた。

　自民、公明両党と５０日間で合意していた延長幅を特措法案審議を理由に強引に７０日間にさせたのは首相自身。衆院を通過後６０日間経過すれば、野党が多数を占める参院で採決されなくても、衆院の３分の２以上の賛成で再可決が可能になるからだ。

　会期内の再可決には７月２日までの衆院通過が必要だが、このままではそれも不可能だ。たとえ野党側が審議に応じたとしても、その先にもいばらの道が続く。自民党は対案の提出を検討しており、対決姿勢を崩していない。

　民主党の岡田克也幹事長らは公明党などに期待感を示す。公明党はこのほどまとめた総合経済対策でエネルギー政策の見直しを明記。「再生可能エネルギーの割合を高めるため再生可能エネルギー買い取り制度の活用」を強調した。

　ただ、制度が導入されればさらなる電気料金の値上げが予想される。このため同党の井上義久幹事長は２４日の会見で「落ち着いた議論が必要だ」と、慎重審議を求め早期採決にくぎを刺した。同党内には首相が法案成立を退陣条件に掲げたことで議論が拙速に進められるとの警戒感も強い。


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最終更新:6月25日(土)12時54分

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/26(Sun) 07:04

風力発電設備は，電力需要の小さいときに，最大の発電能力を発揮し、電力需要が最大の時に、全く電力を供給できない時もある。
しかし，風力発電設備それ自身を維持するために制御などに多くの電力を必要とする。

風力発電設備は，発電するよりも多くの電力を系統網から消費する。言い換えれば，風力発電設備は，実質的な電力消費者になることがある。
勝手気まま、風の向くままに動作する風力発電は、有効活用するのが難しいということです。また、全高100ｍ、3億もする設備が耐用年数17年だそうです。

大型風力発電機の実際置出力は公称出力の数％程度です・停止中もあります。
公称出力１０００ＫＷの出力は、軽自動車大の数十ＫＷのジーゼル発電機なみです。

ジーゼル発電機なら燃料があれば動くが風力は風まかせです。発電機は風だけではだめで
励磁や制御に電力を必要とします。

三億、耐用年数17年の１０００ＫＷ風力発電機の性能は小型ジーゼル発電機程度ですので、
赤字確実なのです。

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/26(Sun) 07:21

日本でも、発電と送電の分離が検討された事があります。ところが2003年のアメリカで大停電が起こりました。
アメリカは発送電分離を進めました。
大停電の原因は色々言われているが、要は発送電分離です。

交流発送電の一番重要な基礎をなす、「同時同量」が発送電分離に依って、崩れてしまったのです。

交流発送電の系統は瞬時瞬時、発電電力量と消費電力量は同じでなければならない。

つまり、系統内で「余剰電力」があってはならない。(発電量は変えられない。）

簡単に言えば、系統内で余剰電力があると毎秒何十回も変動する交流電流が滞留してショートするのです。

このため交流送電では「同時同量」であっても「節電」などによる「余剰電力」を系統外（アース）に逃がす。

発電する電力会社が責任を以てしてきたものが、送電分離になると、同時同量で無くなってしまうのです。

大停電を惹き起こすことになるのです。

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/26(Sun) 07:56

電気事業は電気事業法で国の認可が必要で、さまざまな規制が行なわれる。
最大の責務は安定供給と電気の品質(電圧・周波数等)確保です。

最近は電力の自由化といって、電力会社の送電系統を使って一般電気事業者以外が
発電した物を特定の需要者に得ることができるようになった。

ただし条件があって、
契約に依って厳しい「同時同量」が課されます。

一般電気事業者(すべてに供給できる）の同時同量は瞬時、瞬時だが、特定規模電気事業者(ＰＰS)の場合は
特定儒給契約で特定の重要者に供給できて、30分、3％同時同量で低くなっていて、大宗的に一般電気事業者が
同時同量の補正を行う。

これに対して、再生可能エネルギーの系統連係(売電・逆潮流)の場合、発電量も天気任せであるのに対し、需要も明確でない。
要は同時同量などそもそも不能で余剰電力を発生させることに。すぐ系統外にはじかれる。

あくまでも送電線系統は一般電力会社のもの。



・一般電気事業者(東京電力等）　瞬時瞬時同時同量

・特定規模電気事業者（ＰＰＳ）　電力会社と電力需給契約　
　　　　30分、3％同時同量(最終的に一般電気事業者が責任を以て補正）

・再生可能エネルギー　電力会社と個別契約　　
　　　　　発電・・天気任せ。　需要・・特に決まっていない
　　　　
　　　同時同量なし・・・系統に余剰電力を発生させる→系統外へ限流　

ここで、特定規模電気事業者（ＰＰＳ）で、　電力会社と電力需給契約し、　
30分、3％同時同量で緩いが、最終的に一般電気事業者が責任を以て補正する。

これは大停電等を未然に防ぐためだが、発・送電分離となってしまうと、それができる
一般電気事業者の関与が無くなってしまう。発送電に対して誰も責任をもたない（もてない）制度となってしますのです。

安易な思いつきは危険です。

騙されないようにしたいものです。
、

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/26(Sun) 08:43

>>84

特定規模電気事業者（ＰＰＳ）というのは、石油精製会社とか鉄鋼会社ナド、ボーラーも持っていて自家発電をしている。
電気を売るのも特定の会社が決まっている。発電も需要も明確。

それでも変動するから、瞬時瞬時は負担が大きい。この部分を東京電力など送電線を有する電力会社が責任を以て対応する。
それほど安定供給ということは大変なこと。

天気任せの再生可能エネルギーの場合は、お話にならない。

ただ法律で固定買取制度があるから、行われているだけ。

再生可能エネルギーは小規模分散型。地産地消に徹する事が大切。

それはまた、再生可能エネルギーというのが基本的に直流で、インバータで疑似交流化
しても波形が劣悪。(風力発電も天気任せでは交流にならない。交流発電しても直流化して蓄電したりして、それをまた疑似交流に
変換する。）

こういうのは交流とは言えなく電気の品質を著しく落とすことになる。

電線に乗っけてなどといった、だいそれた事は考えてはならない。
(発送電分離とは、動機不純なものであってはならない。）




　電力会社と電力需給契約　
　　　　30分、3％同時同量(最終的に一般電気事業者が責任を以て補正）

86 名前：安全な原発賛成！ 投稿日：2011/06/26(Sun) 16:44

　左翼の安保反対した人達が今度は、原発反対運動を起こそう

　としている。

　原発反対運動を起こすなら、隣国の中国や北朝鮮の核ミサイル

　を無くしてください。

　それができないなら、原発反対運動から安全な原発賛成運動に

　切り替えてください！！

　国益に反することをやろうとしている売国奴！！

　国益を尊重しなさい！！

　国益を軽んじる人達は、日本国から出て行きなさい！！
　

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/27(Mon) 11:26

大停電を引き起こした直接のきっかけは、トリガーが例え何であっても、間違いなく系統擾乱による脱調と考えられる。

電気は貯蔵が出来ない、つまり系統内で滞留できないので、安定して電気を送るためには電気の消費量と発電量が常にピタリと合っていなければならない。

　これを同時同量の原則という

つまり瞬時、瞬時において
　　　　消費電力量=発電電力量

発電というのは、ある電圧Ｖで電流Ｉを流すということ。（電圧×電流＝ワット）
（電力量（ＫＷH）＝単位時間に電流がする仕事（Ｗ）の量・・（ＫＷH））

発電と消費端では電圧（Ｖ）が異なるが、基本的には電流（Ｉ）に帰着される問題です。

「そのため、いまどこかでスイッチを入れて電灯を点けると瞬時に発電所の発電電力は増加するようにつくられている。スイッチを消すと瞬時に発電量が抑制される。」・・・

・・というものではない。

中央給電指令所では、系統を監視し需要と供給のバランスが崩れたときの補正（需給制御･周波数制御、自動周波数制御システム（AFC））を最終補正している。

しかしこの補正できる部分はほんの僅かにすぎないのです。 なぜなら、調整できる周波数等の補正幅は　±０．１Ｈｚ以内（０，２％）なのです。大きくなるようでは停電してしまう。停電する前に電流を系統外に逃がす安定機能が働いているのです。

送電線の中継点である変電所、開閉所、給・配電所や送電系統の終端部などで、余剰電流を逃がすような機構が導入されています。

直接接地（アース）と呼ばれている方法です。接地の目的は電気が逆流することを防ぎ、電流を常に最も低い電位である接地点、つまりゼロボルトへと安定して導くことです。

高圧の交流送電の系統では、細やかな発電出力の調整ができません。

負荷変動が発生すると、電圧が随時上下に振れることになるのです。低すぎれば広域停電の原因になりますし、高すぎれば電気事業法の定める範囲を逸脱し、電気製品が破壊されるようになってしまうおそれがあります。

法律(電気事業法)では供給電圧と周波数の許容範囲が厳密に定められており、電気事業をおこなう場合この法律を超えた電気を勝手に供給することはできません。

余剰電流が系統外に限流され、系統内で、相当の　発電電流=消費電流　発電量=消費量となるように常にコントロールされているのです。

今菅総理が政権内滞留のため充分な議論も検証もせずに、最もやりたがっている、儒給の一致しない再生可能エネルギ-。その「逆潮流」制度は電力の安定供給にとっては、最も好ましくないものといえるでしょう。

88 名前：安全な原発賛成！ 投稿日：2011/06/27(Mon) 14:17

今回の原発事故は、大津波による被害という面が強く、

　今回亡くなった方々の死因は水死がほとんどであるこ

　とを冷静に受け止め、問題をすりかえないようにしな

　くてはならないと思います｡

89 名前：安全な原発賛成！ 投稿日：2011/06/27(Mon) 14:21

　東日本大地震を見ても、現在の政治のトップの力量・判断力

　・リーダーシップは、合格点にほど遠いものがあります。

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/27(Mon) 15:44

>>7,>>30,>>33,>>61,>>&5,>>66,
補足

・風力発電　　発電量は公称値の数％。
　　1000Ｋｗ，2000ＫＷ級のがある。いずれも塔の高さ６０ｍ。ブレードの半径３３ｍ。だから最高１００ｍと高い。
　　塔の基礎部分の径が３，５〜４ｍ位。２５ｍ以上ではロックされる。出力は風速の３乗に比例するので、設計速度で常時風が吹いているような
　　場所で無いとだめ。風速が小さくとも大きくとも発電しない。発電は文字通り風まかせ。
　　
　　３億円で耐用年数１７年。日本でも風が無いのに倒壊事故がは発生。建設にはまず道路を作らねばならず、これが目的の
　　市町村もあるよう。発電量は公称値の数％。１０００ｋｗでも、軽自動車大の字ジーゼル発電機程度といわれる。
　　発電機を動かすには、励磁や制御などに電力が必要なので電気を送る事が必要になる。

・太陽光発電　出力は公称の１割〜４割以下。

　　公称出力は２５℃の値、周囲温度が高くなると効率が悪くなる。
　　耐用年数２０年。面積効率、設置効率が非常に低い。発電は天気任せ。
　　かなり故障が多い。家庭用の場合は屋根設置は雨漏りなどの恐れ。
　　地下や日陰におけない。

・ガスタービン・マイクロガスタービン発電システム　　高効率大出力
　ガスタービン（ジェットエンジン)を使った比較的コンパクトで高出力、高効率の発電システム　
　地下など狭い場所にも設置可能で、都市ガス、ＬＮＧガスなど比較的安価なガスが使用できるホープ。　　　
　これがれば、広大なメガソーラの場所なら、大型ガスタービン発電所ができる。
　
・ジーゼル発電機　　　小型から大型までたくさんある
　５０〜１００ｋＷ小型ジーゼル発電機は１０００Ｋｗ風力発電機に匹敵する。
　風が無くとも地下でも燃料さえあれば運転可能。　　
　

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/27(Mon) 20:47

新エネルギーは環境破壊
　ttp://www.env01.net/frommanager/2009/fm2009_2.htm

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/27(Mon) 23:40

小沢の金魚の糞の松木の臭い〜芝居、小沢の太鼓持ちが信念を突き通す臭い芝居して日本国中大爆笑。小沢派のレベルてこの程度、民主党も自民党もミンナ〜オカシイヨ〜、一番オカシイのは小沢一郎と小沢派の馬鹿議員

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/28(Tue) 08:44

「再生可能エネルギー」とは、エネルギーが再生するわけではない。
天気任せの気まま、これが主幹になることはあないが、仮にこれがかなりの割合になったら、
不安定なものとなり、停電を実施しなければならなくなる。

こうしたものは地産地消であるべきで、電線につないではいけない。

まだ「エネルギー政策」というものが議論もされておらず、定まった方針もない。

いきなり、再生可能エネルギ-の「全量固定買取制度というのがでてくるのは菅の延命策につきあっていてはいけない。

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/30(Thu) 05:52

三菱重工業が米電力大手ドミニオンの傘下企業、バージニア・エレクトリック・アンド・パワー（ＶＥＰＣＯ）から、ガスタービン・コンバインドサイクル（ＧＴＣＣ）と呼ばれる設備を受注したのだ。

　ＧＴＣＣはガスタービンで発電してから、その排熱で蒸気をつくり、蒸気タービンを回してさらに発電する高効率の発電設備。ガスタービン３基、蒸気タービン１基、発電機で構成し、出力は130万キロワットと、大型原発１基に相当する規模となる。

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/30(Thu) 10:43

ガスタービンエンジンは、原動機の一種であり、燃料の燃焼等で生成された高温のガスでタービンを回して回転運動エネルギーを得る内燃機関である。重量や体積の割に高出力が得られることから、現在ではヘリコプターを含むほとんどの航空機に動力源として用いられている。また、始動時間が短く冷却水が不要なことから非常用発電設備として、さらに1990年代より大規模火力発電所においてガスタービン・蒸気タービンの高効率複合サイクル発電（コンバインドサイクル発電）として用いられている。
ガスタービンエンジンは航空機に搭載される軽量型と、主に地上に設置して発電などに使用される重量のある重構造型とに大別できる。船舶や車両といった移動体や地上固定式でも小型のものでは、航空機用のジェットエンジンの設計に基づく軽量のものが製造されており、軽量型に分類される。また、これらとは別にかなり小型のガスタービンエンジンも存在する。

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/30(Thu) 11:17

原子力発電　（原子炉一基あたり）　　１００〜１３０万ＫＷ

ガスタービン発電所　　　　　　　　　１００〜１３０万ＫＷ


メガソーラーを作るならガスタービン発電所いくつもできます。

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/30(Thu) 11:50

原子力発電　（原子炉一基あたり）　　１００〜１３０万ＫＷ

ガスタービン発電所　　　　　　　　　１００〜１３０万ＫＷ

火力発電所（石炭，重油、ＬＮG)　　　２５〜５００万ＫＷ

六本木ヒルズ地下ガスタービン発電所　　４万ＫＷ　(都市ガス。ＬＮＧ)

風力発電所　（公称２０００ＫＷ）　　　０〜数十ＫＷ　　三億円、耐用１７年
　　設計速度で風が吹いていないといけない。風任せ

太陽光パネル　（公称３，７ＫＷ）　　　０〜１〜２ＫＷ　　２００〜３００万、耐用２０年
　　２５℃　真夏は効率悪し、お天気任せ

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/06/30(Thu) 22:30

5月、菅直人首相が主要国首脳会議（Ｇ８サミット）で訪れたフランスで国内１千万戸の屋根に太陽光パネルの設置を目指すと話した「国際公約」について、海江田万里経済産業相は２７日、「聞いていない」と語った。閣内で意思統一された目標ではないようだし、思いつきのようだ。

太陽光パネルというのは天気任せだし、出力は公称の１〜4割以下なのだが、それ以外にそんなにたくさんつけるのに誰が責任を負うのだという点もある。

太陽光パネルは瓦に穴をあけ樽気に留めるのが普通なのだが雨漏りの恐れがある。太陽光パネルメーカーは責任を負わないので誰が責任を負うのかトラブルもあるようだ。また、台風など強風に飛ばされることもあるのだ。パネルだけならいいが一緒に屋根や瓦が飛ばされる事になる。
　
太陽光のパネルは、まあ、大きな板だから、風を強く受ければ、飛ぶ。何十枚も、屋根に「しっかりつけちゃう」と、屋根ごと、飛ぼうとする力が働く。風がパネルと屋根の間に入らないようにしっかり固定してしまうと、熱が逃げなくて、発電効率が落ちる。屋根とパネルの間に隙間があると、風が入って、飛ぼうとする。というようなことがあるみたいなのだ。・・・

取り付け角度や向きも重要だが、屋根や風に対する検討も必要だろう。もし屋根を壊したり、雨漏りがしたら誰が責任を負うというのだろうか。

太陽光パネル1000万台。こんな話は要注意だ。

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/07/01(Fri) 10:16

風力発電の風車を見たことの無い人がいるかもしれないが、横浜のみなとみらい地区でみれる。
風車が動いてるのを見たことが無いのだが。

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/07/01(Fri) 10:19

>>97

原子力発電（原子炉一基あたり１００〜１３０万ＫＷ にひってきするのは、
火力発電所（石炭，重油、ＬＮG、　２５〜５００万ＫＷ >以外では、ガスタービン発電所（１００〜１３０万ＫＷ）
しかない。

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/07/06(Wed) 18:52

再生エネ法「売り手だけ恩恵」懸念　国民負担とのバランス必要
フジサンケイ　ビジネスアイ 7月6日(水)8時15分配信

　菅直人首相が成立に意欲をみせる再生エネルギー特別措置法案をあてこんだ、太陽光発電などの大規模導入計画が脚光を浴びている。ソフトバンクや神奈川県は計画立案に動き出しており、関連産業も収益拡大を見込む。

　ただ、これらの計画は発電コストの電気料金への上乗せを前提とした仕組みで、国民負担で一部の参入者だけがメリットを享受する結果につながるとの指摘も出ている。

　「再生可能エネルギーの大規模導入計画が持ち上がるのは大歓迎だ」。資源エネルギー庁幹部は特措法案の影響力に手応えを感じている。

　特措法案は、家庭や企業が太陽光や風力など再生可能エネルギーで発電した電気の全量を、電力会社が買い取る「全量買取制度」を柱とする内容だ。買い取り価格を高くして発電設備の導入者が損をしないようにし、再生可能エネルギーの普及を狙う。菅首相は自らの退陣条件の一つに特措法案の成立を挙げている。

　特措法案を受けてソフトバンクは６月２４日の株主総会で定款を変更し、事業内容に電力事業を加えた。地方自治体と連携し、大規模太陽光発電所（メガソーラー）を建設していく計画で、孫正義社長は「２０２０年までに太陽光だけで発電容量１億キロワットを目指すぐらいの国家ビジョンを持つべきだ」と話す。

　また神奈川県では４月の知事選で、４年間で２００万戸に太陽光発電パネルを付ける計画を掲げた黒岩祐治氏が当選した。県は有識者会議を立ち上げ、計画の具体化に踏み出している。

　特措法案は太陽光パネルを製造するシャープ、京セラなどのメーカーや、電気自動車の充電池としての活用を狙う日産自動車などにとって大きなビジネスチャンスだ。ＳＭＢＣ日興証券投資情報課の今川倫太郎次長は「太陽光発電パネルに欠かせないシリコンやガラスなどの素材メーカーなどでも収益拡大が期待できる」と指摘する。

　ただ特措法案は魔法のつえではない。全量買取制度は電力会社が買い取り費用を電気料金に転嫁することを認めており、国民の電気料金が電力会社を通じて太陽光パネルなどの設置者にまわる仕組みだ。特措法成立後に決まる買い取り価格が高すぎれば、「国民負担が膨らむ一方で、設置者の利益が大きくなりすぎる」（経産省）懸念もある。

　一方、メガソーラー事業への参入を検討している企業からは「買い取り価格が安すぎれば、諦めざるをえない」との声も出ており、国民負担とのバランスを考えた制度設計が求められている。（小雲規生）

最終更新:7月6日(水)8時15分

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/07/06(Wed) 18:57

被災地にメガソーラー建設…３万世帯分の電力
読売新聞 7月6日(水)14時34分配信

　大手商社の三井物産が、東日本大震災の被災地である宮城、岩手、福島県などに大規模太陽光発電所（メガソーラー）を建設する方針を固めたことが６日、わかった。

　被災地の電力不足を解消して復興への足がかりを提供するとともに、雇用の場を提供する狙いがあり、早ければ今年度中にも着工する方向だ。被災地域で初のメガソーラー計画で、すでに候補地の自治体や、電力の売り先である東北電力と協議を進めている。

　三井物産は、複数地点にメガソーラーを建設する計画だ。発電能力は計約１０万キロ・ワット規模とする方向で、被災地の約３万世帯の電力を賄えるという。年間を通じて風が強い地点には、風力発電装置も併設することも検討している。
最終更新:7月6日(水)14時34分



こういうのをド素人の思いつきというのだろうか。

負荷<消費）がない！

だから「同時同量」を満たさない。

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/07/06(Wed) 19:02

>>102

放射能汚染を含む被災地にこんなのを設置するには
大規模住宅地や、工場等、消費を誘致しなければならない。

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/07/06(Wed) 21:11

現在自然エネルギ-の利用は水力を除き1％程度です。原子力は３割です。

「再生可能エネルギー」と称する自然エネルギーはやはり用途を限定したクローズで使うもの。小規模分散型の「地産地消」でつかうものでしょう。

「再生可能エネルギー」と称するものは残念ながら、その出力は非常に小さいのです。

なお、「再生可能エネルギー」がエネルギ-再生（永久機関）するものではない。

「再生可能エネルギー」の出力は公称値の1割程度と考えればいいでしょう。

風力は公称値の数％程度、公称２０００ＫＷの大型風力発電機の実際の出力は、数十ＫＷ程度のディーゼル発電機程度です。

軽自動車程度の大きさのディーゼル発電機位でしょう。

ディーゼル発電機なら、燃料さえあれば地下でも運転出きるが、風力発電機は設計速度（風速１６ｍ程度）で常時風が吹いていることがひつようです。

高さ６０ｍ、ブレードの半径３０ｍ。

四億円で、耐用17年が相場です。出力は風速の３乗に比例します。風速が２５ｍ以上だとブロックされます。

太陽光発電も、公称値は25℃の値で、周囲が暑くなると低下します。発電出力は公称値の１〜4割程度です。夏は効率が悪いです。

家庭用（公称３，７ＫＷ）の出力は０〜２ＫＷ程度です。

故障や部品交換も結構あるようです。屋根に穴をあけて樽木に止めるのが一般的で、雨漏りした場合、メーカーは屋根については保証しないのでトラブルがる。

電気は基本的には同時同量といって、交流に逆潮流（売電）した場合、発電量と消費量は
瞬時瞬時「同時同量」がもとめらあれる。

自然エネルギーは売電できることになったが、発電も消費も良く分からないもので、同時同量でないので、瞬時に「限流」といって地の底（ゼロボルト・アース）に棄てられます。又直流ベース故、疑似交流化しても、劣悪な交流です。

売電の費用は総て電力会社が負担します。

電力会社は太陽光パネル等を設置してないものを含めて総ての需要者にその「請求書」を送ります。売電費用は電力会社ではなく、総ての国民です。

つまり売電は同時同量を満たすものでなく、交流系統に余剰電力を発生させる。

交流は余剰電力を一瞬たりとも滞留（溜める）できない。

売電の瞬間に使い物にならず地の底に棄てられるのだが、売電の費用はすべての国民・需要者が電料金値上げとして負担させられるのです。

再生可能エネルギ-の拡大とは、国民がどのくらい電気料金等の負担に耐えられるか・・・の問題に尽きるのです。このことを忘れてはならない。

なお、再生可能エネルギ-は地産地消向きです。

近くに消費地が必要です。

大団地とか住宅地、ある程度の工場とか商店街とか電気の消費（同時同量）が必要です。

熊やイノシシが出てくるような耕作放棄地や津波被災地、放射能汚染地などに、こういう条件が適用さてるか疑問です、しかしこうした検証が必須です。

特定の業界や、孫ナニガシ等の経営者を潤すだけのっものであってはならない。

なお、耕作放棄地などの広大な場所に、ガスタービン発電機を設置すれば、すぐ原子力発電所（原子炉１基百万ＫＷ）相当ができます。

こうした発電所なら同時同量を満たし得るもので売電（逆潮流可能）で遠距離送電が可能です。

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/07/07(Thu) 11:40

電力会社は、「電気の円滑な供給の確保に支障が生ずるおそれ」があるときは、設備を送電網に接続することを拒絶できることになっている。(原子力安全保安院通達)

　　　　電気（交流）は、一瞬たりとも溜めておけない。

系統上に、余剰電力は一瞬たりとも存在できないのです。（大停電を惹き起こす原因となる。）

太陽光発電や風力発電等の自然エネルギーは、発電も使用もお天気任せです。

したがって、とても「同時同量」を満たすなどというものでないので、「逆潮流」（売電）で交流系統に載った（《系統連係》という）瞬間に余剰電力を発生させる。

これは、、「電気の円滑な供給の確保に支障が生ずるおそれ」があるのです。送電網に接続（逆潮流）することを拒絶すべきことなのです。

この分は消費されず、逆潮流の瞬間にゼロボルトに減流されるのです。

このことを殆どの人は知識をも持たず、太陽光発電の発電電力は有効に利用されているものとばかりに
思っているのです。

この、売電の費用すべては電力会社を経て電気を使う国民すべてが電気料金値上げとして負担させられるのです。

海外でも同じで、国民は苦しめられているのです。

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/07/07(Thu) 13:20

孫氏は、国の電力買い取り制度の充実を求める一方で、「耕作放棄地や休耕田の１０％に太陽光パネルを設置できれば、二千五百万キロワットを発電できる」と 主張。招待客として出席した鹿野道彦農相は「耕作放棄地四十万ヘクタールのうち、どうしても国が利用したいのは四分の一。残り三十万ヘクタールを活用すれ ば、現実的に可能だ」との認識を示した。

１ヘクタール＝１万�u　です。（１００ｍ四方）

＞「残り三十万ヘクタールを活用すれ ば、現実的に可能だ」との認識を示した。

３０万ヘクタール＝３０万×（１万�u）　です。

六本木ヒルズの地下６Ｆ，１万�u（の一部）には、小型ガスタービン発電設備があり、４万ＫＷが発電されている。

３０万ヘクタールの土地があれば１階として、小型ガスタービンで、３０万×４万ＫＷが発電できる。

つまり、小型ガスタービンで３０万×４万ＫＷ=（１２０万ＫＷ）　×　１万

「残り三十万ヘクタールを活用すれ ば」・・これだけ使えば原子力発電所原子炉（１００〜１３０万ＫＷ）１万基に相当する発電を小型ガスタービンで発電可能。（ガスタービン発電は１００〜１３０万ＫＷ、原子炉１基相当）

なお、３０万ヘクタールとは、１００ｍ四方（標準住宅１０件建つ）の土地の３０万倍ということです。ここに太陽光パネルが全部建つ光景を想像できますか。もしこうした空き地がありことにあって、そこに連れ込まれたらおしまいです。）

（なお、参考までに公称二千五百万キロワットの発電量といっても１割として、〜２５０万ＫＷ程度。）

以下に面積効率が低いものかわかる。これらが使用されずに地下に投棄される。

太陽光パネルの耐用年数は２０年位。メガソーラを作っても、大量の廃棄物を生むだろう。

場所に依ってはどんな防犯上等の問題も出てくるかわからないだろうし、なにより食糧自給上の問題がある。

やはり地産地消でなければならない。

ただ国民に負担させる金儲けだけの、消費の無い発電など有害で,あり得ないこと。

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/07/07(Thu) 21:54

参考　交流の原則と特徴

商用交流発電は直流と違って難しい。主な違いや特徴は以下の通り。

・交流は一瞬たりとも溜めておくことができない。
（交流は余剰電力を一瞬たりとも滞留（溜める）できない。）
・交流電気は基本的に、発電量と消費量は瞬時・瞬時「同時同量」でなければならない。交流に逆潮流（売電）した場合も同じ。
・消費は変わっても、交流発電は簡単に変えられない。
・自然エネルギーの売電（逆潮流）は「同時同量」を満たすものでなく、交流系統に有害な余剰電力を発生させる。

自然エネルギーは売電できることになったが、発電も消費も良く分からないもので、同時同量を満たさないので、瞬時に「限流」といって余剰電力を地の底（ゼロボルト・アース）に棄てられます。又、直流ベース故、疑似交流化しても、劣悪な交流です。

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/07/09(Sat) 10:23

発電というののは電気品質一定の電気を定常的に安定的に、総ての需要者に供給するものです。
したがって、負荷の状況は変わるが発電機（交流）は一定・定格運転でなけばなりません。

交流電気は電圧・周波数（=発電機・回転機の回転数）が一定・定格でなければならない。

発電機は日本中の数千の発電機が一定回転数（=周波数）のもとで、並列同期運転されている精密システムです。
発電機は多くの発電機が《並列》に接続（並列）され動いている。

山のように巨大な、出力数十万ＫＷの発電機は《並列》か《解列》しかない。

この巨大な発電機は、時計のモーター（同期モーター）と同じで、時計のモーターになる
精密運転です。

発電機に繋ぐ交流モーターは、インバーターで回転数を自由に変えて使うことがある。電車のように負荷によって速度の状況を変えたりする。
しかし発電機は負荷に関わらず、一定回転数（50Hｚ／3000RPM,60Hz/3600rpm)、電圧一定で回転しなければならない。

大規模な商用発電機は携帯発電機のように使用端で、節電やダイヤル調整等で変ることはないのです。

ただし、電圧一定の下、電流は負荷（=消費）によって変わります。（オームの法則）
（参考までに、節電や逆潮流（売電）によって系統に有害な余剰電流が滞留するのを防ぐため、見えないが変電所等の一次中性点には、余剰電流を大地（アース）に逃がす限流措置が講じられている。）

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