☆安保関連法案　まだまだ阻止できます☆

1 名前：麟太郎 投稿日：2015/07/17(Fri) 10:04

　　　明日の自由を守る若手弁護士の会黒沢いつきさんのブログから転載

　政府がなに一つ誠実に質疑に答えず、日本語として理解できないような答弁で
逃げ切ったあげく「時間がたった」と、怒号の中で多数決。まるで、映画のような、
ドラマのような、暴力的な政治です。

　しかし、私達の声が法案成立を阻止できるチャンスは、ま～だまだ残されてます！
　そもそも法案というものが成立する道のりは２つあります。

　１つは、同一の会期内に衆議院と参議院の両方を過半数の賛成で通過する道のり。
　もう１つは、参議院が衆議院から法律案を受け取って６０日以内に議決しないときに、
衆議院の３分の２以上の賛成で再議決する道のり（最近よくきく６０日ルール）。

　ですから、衆議院特別委員会で強行採決されて本会議で採決されても、
参議院で可決されなければ法案成立しません。参議院で可決しないまま６０日経った
としても、衆議院で再議決しない限り成立はありえない。

　この国会（臨時国会）の会期は、９月２７日までです。
　会期中に議決できなかった案件は廃案となるのが原則です。

　まだ諦めなくてもいいのです、というか諦めてはいけないのです！まだ私達はこの法案の
成立を阻止できます。
　対抗手段は、とにかく問題点を広く知らせ、反対意見をあらゆる方法でアピールし続けて、
会期内に参院で通させないことです。
　先日書いたように、議員さんにＦＡＸやメール、手紙で直接声を届けましょう。
　デモや集会をしっかり報道した新聞やテレビには応援のメッセージを送りましょう。

　共同代表の黒澤は、ついこないだ、さる集会で「これは安倍首相の執念と、私たち国民の
執念のたたかいです」とお話しました。諦めないことです。
　衆議院を通過してしまったとしても参議院で通過させないよう粘りきることです。
　毎日、声をあげ続けましょう☆

2015年7月15日
（この記事は、2013年11月、特定秘密保護法案が衆議院の特別委員会で強行採決された際に
書いた記事を思い返しながら書きました。）
（文中一部省略しました　麟太郎）

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/09(Fri) 21:07

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このグッズ欲しくなるぜーっ
みんなもグッズ買ってかっこよくなろうぜYAHA！

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/09(Fri) 21:26

age

429 名前：　　投稿日：2015/10/09(Fri) 22:01

これ上げてる奴って一人で書いてんのかな？ｗ

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/10(Sat) 10:56

>これ上げてる奴って一人で書いてんのかな？ｗ

これ下げてる奴って一人のアホが書いてんのかな？ｗ

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/10(Sat) 21:11

一般に「参議院選挙」というのはかなり厳しいもの。

参議院選挙に負けると、一般に予算案（予算関連法案は除く）以外、

何をするにも法律が通らない。

それがどういうことか、あの福田総理の悲鳴ともいえる言を思い出したらわかる・・

参議院選挙の敗北は内閣を吹っ飛ばすに十分なもの。

参議院選挙に敗れると内閣は崩壊（総辞職）となる。

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/10(Sat) 23:45

今日、参院のホームページを見たけど、

例の「戦争法案｣の「乱闘偽装審議･採決｣の会議録が、
未だに登録されていません。
と言うことは、未だに審議途中で、採決はその後に
行うと言うことですね。

参院の次の国会は、いつの予定なんですかね。

アベチャンは、アメリカさんの要求で急いで
やらなきゃいけないのに、こんなにのんびりで、
アメリカさんは起こっちゃうんじゃないの。

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/11(Sun) 00:21

>これ下げてる奴って一人のアホが書いてんのかな？ｗ

あ、やっぱり一人で書いてたんだねｗ
もうやめなって
終わった話を上げる必要ないだろ？

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/11(Sun) 08:53

■参議院には「解散」（国会解散か総辞職か）はない。

しかし、実際に「衆議院選挙」に負けると待ってるのは「総辞職」！。

■違憲戦争法強行に加え、⇒【とるものはなく、譲っただけ！！】のＴＰＰ交渉。

　たとえ段階的であろうと「聖域」の関税撤廃は認めないとの「国会決議」も「公約」も無視！

待っているのは

　　　厳しい参議院選挙！！。

それを予期してか作った“目くらましテーマ”が、わけのわからない「一億総ナントカ！？」。

■野党はこうした意味なしメクラマシに引っぱられることなく、

この機会に自公戦争強行内閣倒閣！、・・「戦争法廃止！」（白紙化）に全力を挙げなければならない！。

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/11(Sun) 08:54

訂正

しかし、実際に「参議院選挙」に負けると待ってるのは「総辞職」！。

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/11(Sun) 11:37

だから保護費で助成されている食品が
何故高いんだよ

海外食品より安く売っても損はないはずだろ
今までボッタくっていたから感覚が麻痺しているんだよ

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/12(Mon) 12:24

>>408-411,>>414.>>304-305,>>308-310,>>321-322,>>344,

　　　　
　　　　【重　要】請う　拡散　拡散　至急拡散！！

（速報）本日、2015年10月12日（月）の「東京新聞」朝刊一面によると

　　安保法　“与党判断“で「可決」追加

　　　　安保法「聴取不能」の議事録　「委員長が認定」
　　　　野党「合意ない」

　参議院委員会採決ＨＰで公開とあります。

■今とんでもないことが起こっています！。革命が起こります！！。

■自公による違憲戦争法強行は参議院採決不存在で[審議未了]、廃案状態にある。

■憲法第59条の定めにより法律が成立していないことになります。>>408-411

■与党は、与党判断で議事録に「可決」を追加するという。

■これは与党が「可決」していないことをみとめたこと！！。

皆さん、これを許しますか！。

自公戦争政権を許しますか！、アベを許しますか！？

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/12(Mon) 12:32

>>437

上記「東京新聞」に

　「安保採決　参議院特別委議事録詳報」が載っています。

　確認、保存あれ！。

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/12(Mon) 18:22

>>437-438

■安保法「聴取不能」の議事録　与党判断で「可決」追加

安全保障関連法案を採決した9月17日の参議院特別委員会の議事録が、
11日に参議院ホームページ（ＨＰ）で公開された。
採決は委員長の宣告後に行われるのが規則。採決を宣告したと主張する
委員長発言を「聴取不能」と認めておきながら、安保法を「可決すべきものと
決定した」と付け加えた。
採決に続き、議事録の内容まで与党側が決めたと、野党は反発している。
（同、東京新聞）

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/12(Mon) 23:38

[戦える国」に変質　いわねばならぬこと

　　　シールズメンバ―　牛田悦正氏
　　　
　　　同上　東京新聞　1面

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/12(Mon) 23:39

枝野氏、憲法５３条使い臨時国会召集の要求示唆

読売新聞 10月11日(日)12時6分配信

　民主党の枝野幹事長は１０日、政府・与党が秋の臨時国会開催の見送りを検討していることに関し、憲法５３条の規定を使い、召集を迫る考えを示唆した。

　前橋市内で記者団に対し、「あまりにも後ろ向きなら（憲法５３条を）使うことも視野に入れている」と語った。

　憲法５３条は、衆院か参院のいずれかの４分の１以上の議員が要求した場合、内閣は召集を決定しなければならない、と定める。衆院勢力上、民主党（７２人）と共産党（２１人）に、分裂状態の維新の党から２６人が加われば、４分の１に達する。
.

最終更新:10月11日(日)12時7分

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/13(Tue) 07:09

>>437-439

■安保法「聴取不能」の議事録　与党判断で「可決」追加

こんな重要な、立法テロのような行為がニュースで報道されないなんて
きわめて立憲主義・民主主義に反する危機です！。

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/13(Tue) 16:49

>>437

＞皆さん、これを許しますか！。
＞自公戦争政権を許しますか！、アベを許しますか！？

自民創価連動が、「戦争法案｣の参院審議、採決不存在の会議録を改竄。

だが、あの委員会室の大混乱の中、音声、動画記録から、審議、採決の
存在を証明できないだろう。よって改竄された「会議録｣は当然無効。

皆さん以前に、議会の当事者である「野党｣の見解と対応はどうなって
いるのだ。

先ず、野党の皆さんの回答を聴きたい。

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/13(Tue) 22:24

>>442
>>437-439

＜参院・安保法案＞採決委員長発言「聴取不能」　議事録公表

毎日新聞 10月13日(火)20時53分配信

＜参院・安保法案＞採決委員長発言「聴取不能」　議事録公表

安全保障関連法案の採決を巡る発言

　◇鴻池委員長判断で「可決すべきものと決定」の補足説明記載

　参議院は、安全保障関連法を採決した先月１７日の参院平和安全法制特別委員会の議事録を１１日付でホームページで公表した。与野党議員が委員長席に詰め寄り混乱する中で採決が行われたため、委員長発言を「聴取不能」としながら、鴻池祥肇委員長（自民）の判断で「いずれも可決すべきものと決定した」などと補足説明を記載した。

【混乱の様子を写真で】安保法案　参院特別委で可決　与党、採決を強行

　議事録は採決場面を「発言する者多く、議場騒然、聴取不能」としているが、末尾に「委員長復席後の議事経過は次の通りである」と追記。追記部分で、関連法案の採決と付帯決議を実施したとし、「いずれも可決すべきものと決定した」「付帯決議を行った」などと記載した。

　参院委員部によると、補足説明の記載は参院規則に基づき鴻池氏が指示した。理事会の同意などは不要。同様のケースは、参院国家安全保障特別委員会で特定秘密保護法を採決した際など過去にも例がある。

　野党議員は「委員長の声が聞こえず、何を採決しているか分からなかった」と反発していた。自民の谷垣禎一幹事長は「物事を進めていくにはやむを得ない手法」としているが、民主党の細野豪志政調会長は「国会のあり方としてありえない。与党だけが勝手にやるのは認めがたい」と批判している。【高橋克哉】
.

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【合言葉は…】「賛成議員を落選させよう」

最終更新:10月13日(火)22時16分

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/13(Tue) 22:59

あのさ、攻撃されて反撃しないって事ってそれおかしくない？
第一今の安保法案はそういうことじゃないでしょ？
攻撃されたら反撃するのは、安保法とか関係なく国家を守る上で当然かつ常識のことですよ。
ていうか、あなた何が言いたいの？

｢絶対に攻撃しない｣と言う日本と、｢いざとなったらお前らの国を全力で攻撃する｣と言う日本。
どっちの方が攻撃しやすいと思う？？
これがあなたの質問だとしたら、絶対に答えは前者です。
それと日本は「いざとなったらお前らの国の攻撃を全力で迎え撃つ」が正しいです。

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/13(Tue) 23:00

安保法制の無かった時代にも韓国による竹島とその周辺の日本の領海への侵略と約4000人に及ぶ非武装の民間人の漁民の抑留、北朝鮮による日本人の拉致などの他国からの攻撃を受けていますが。

h ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%B3%B6_(%E5%B3%B6%E6%A0%B...

h ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AB%...

攻撃をした相手国が国際的な批判を受けることを恐れる国とは限りません。その場合有効なのは戦力と軍事同盟による抑止力だと思います。

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/13(Tue) 23:00

個別的自衛権って知らない？
攻撃を仕掛けられたら国を守るために攻撃をする。これは今でもある。安保法案関係ない。

今の日本を狙っている国知ってる？
中国ね？
中国ってウイグル侵略の時、無抵抗のウイグルの人々を大量虐殺したんだよ？知らない？

もうちょっと勉強しようね

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/13(Tue) 23:02

安保法案は戦争法案ではありません。

大切なことは「安保法案の意味」を正しく理解することです。

一部の野党、マスコミの言動により、多くの勘違いを生んでいますが、「集団的自衛権の行使」というのはあくまで「日本を守る時の他国の軍」だけに限定されています。
だから日本が他国と一緒になって戦争を始めるわけではないのです。

政府は言及していませんが安保法案の対象は主に中国です。

中国をドイツに置き換えたら判りやすいと思いますが、今の日本の状況は戦前の日本ではなく、むしろ戦前のヨーロッパの状況に似ています。

つまり日本の意思ではなく中国次第で戦争に近づきかねない状況にあるということです。

当時のイギリス、フランスがドイツのオーストリア、チェコスロバキアへの侵略を許してしまったことが、結果として第二次世界大戦を誘発させてしまいました。

そうならないために、「集団的自衛権」によりアメリカを含む周辺国と連携して中国に「侵略できると思わせないようにしよう」というのが今回の法案の趣旨です。

「集団的自衛権」の行使は他国の戦争に参加するものではなく、「他国との協力」を促すための手段と捉えるのが妥当です。

だから法案により戦争に近づくのではなく、逆に「戦争を遠ざける」ことになるということが判ってもらえたら幸いです

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/13(Tue) 23:02

家が生まれた時から「国防」は戦争ですよ。
国防に関する法案はすべて戦争を想定した法案で間違いありませんよ。
ところが独立国家として国防を避けて通れるのかって
本質を鑑みなきゃな~んにも始まらないし終わらない。
まるで平和と言う霞を喰うロマンチストですよ。
国家の防衛は国民の義務です。
異国人は本国へ逃げ出せばそれで済む
日本国民はフルスケールで国防を考えなっくっちゃね
制限付きの論理がたつほど日本は強く無い
だからお互い様の論理が有るんじゃないか？
まるで個別は良いが集団も集団的も駄目という
おかしな理論がまかり通るのは無責任だな。
そりゃ、平和を食い尽くす世界のタカリ国家を目指すならそれでも良いが。

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/13(Tue) 23:03

君が戦争を嫌うのは自由だが、同時に戦争が君を無視してくれるという都合のいい保証なぞないのだ　　「戦争反対！」というシュプレヒコールが、「交通事故反対！」「ガン反対！」「泥棒反対！」「いじめ反対！」と同じレベルの滑稽なものだってことに気が付かないんだな

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/13(Tue) 23:36

>>445-450

自民党？、それとも公明党？・・・戦争の党！！
（前にたくさん変なのをあげたようだけど！）

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/14(Wed) 06:47

>>442-444
>>437-439

もはや、自・公戦争政権は一掃あるのみ！。

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/14(Wed) 10:16

>>445->>450

７０年間、中国は「台湾は中国領」と言いながら
大砲の弾が届く台湾を攻撃しないのは何で？
その中国が、台湾を素通りして日本を攻撃するの？

攻撃される、攻撃される、と云っていれば
飯が食える人って世間には案外多いのかもね。
だが、折角の隣国の大きな経済相手を
敵に仕立てるなんて子供のやることだね。

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/14(Wed) 17:43

>>437-439

重　要！

今日10月14日夕、ただいまの「Ｎステ」によると

[安保法案」委員会採決において「議事録」に「聴取不能」とあるのに、

　　　「採決」とあるのはおかしい！。と、

野党は、参議院事務局に対し

「議事録検証」を行うよう申し入れを行った。

という。

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/14(Wed) 19:37

>>454

安保法案採決「聴取不能」に、野党が議事録の検証求める
２015年10月14日(水)17時48分配信　TBS

　野党は、参議院が公開した安全保障関連法案を採決した際の特別委員会の議事録について、採決が正常な形で行われたかのように議事録が作成されたのは問題があるとして、経緯を検証するよう事務局に求めました。
　「我々野党が全く関与しない中で、議事録が新たに公表された。中身についても不正確である」（民主党北澤俊美元防衛相）

　参議院がホームページ上に公開した特別委員会の議事録について、野党は、採決が正常に行われているかのように議事録が作成されているのは問題であると指摘しました。

　さらに、付帯決議の内容が掲載されてないことや、地方公聴会の委員会報告が行われずに「参照」とされている点などにふれ、なぜこのような議事録が作成されたのか経緯を検証するよう事務局に求めました。

これに対し、参議院の中村事務総長は、検証した上で文章で回答すると応じています。（14日16:55）

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/14(Wed) 19:42

>>454-455

国会中継　ＹｏｕＴｕｂｅ

h ttps://www.youtube.com/watch?v=unazQjDHnQs

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/14(Wed) 19:48

>>454-456

引用

2015年10月13日火曜日

そんなのアリ？！「聴取不能」な議事録に誰かが加筆しちゃったみたい

議決不存在（議決してない）としてご紹介した、安保法案の参院特別委員会ですが、
その委員会の議事録に、誰かが「可決した」と加筆してしまったようです。

安保法「聴取不能」の議事録　与党判断で「可決」追記
h ttp://www.tokyo-np.co.jp/…/…/201510/CK2015101202000131.html

（記事引用）
　安全保障関連法を採決した九月十七日の参院特別委員会の議事録が、十一日に参院ホームページ（ＨＰ）で公開された。採決は委員長の宣告後に行われるのが規則。
採決を宣告したと主張する委員長発言を「聴取不能」と認めておきながら、安保法を「可決すべきものと決定した」と付け加えた。
採決に続き、議事録の内容まで与党側が決めたと、野党は反発している。　（篠ケ瀬祐司）
（引用ここまで）

つまり、国会の会議録（記録する人が聴いた、会議の内容を記録する）には「聴取不能」と書いてある(実際に聞こえなかったから）。
→その後で、「委員長復席の後の議事経過は、次のとおりである」という説明を、議事録に追記した（誰がそう説明してるのかはわからない）。
その内容は、大きくいうと
・審議再開を意味する「速記を開始」して安保法制を議題とし、「質疑を終局した後、いずれも可決すべきものと決定した」。
・「安保法制について、付帯決議を行った」

もう一度言いますが、この議事経過というもの、誰が「経過はこうだったんですよ」と言っているのかは、書いていません。
あと、「可決すべきものと決定した」人が誰なのかも、書いていません。
ここが書いていないと、本当にその人に「可決すべきものと決定」する権限があるのかどうか、
また、その人が「可決すべきものと決定した」のはどうしてか、
それから、「経過はこうだったんですよ」と説明した誰かの説明に従って、会議録に経過を書くことが本当にできるのか、
全部あいまいになってしまって、検証できません。

そもそも、会議録っていうのは、憲法に根拠があるんです。
第五十七条　両議院の会議は、公開とする。但し、出席議員の三分の二以上の多数で議決したときは、秘密会を開くことができる。
○２　両議院は、各々その会議の記録を保存し、秘密会の記録の中で特に秘密を要すると認められるもの以外は、これを公表し、且つ一般に頒布しなければならない。
○３　出席議員の五分の一以上の要求があれば、各議員の表決は、これを会議録に記載しなければならない。

国会の内容、誰が何に賛成し、反対したか、を公開するために会議録があるのに、
その会議録がテキトーに作られていたら、私たち主権者は、国会で本当は何が起こったのか、検証できませんね。

「国民向けには形さえ整えればいい」というバカにした態度で臨まれることを、私たちはもっと怒っていいと思います。

参議院特別委での議決については、弁護士有志２２５名が、議決不存在（議決そのものをしていない）という声明を出しています。
h ttps://www.facebook.com/asunojiyuu/posts/889311564437370

投稿者明日の自由を守る若手弁護士の会

以上

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/14(Wed) 20:52

>>448
＞安保法案は戦争法案ではありません。
＞大切なことは「安保法案の意味」を正しく理解することです。

あなたは、もしかして、阿部主将夫人で、布袋さんと不倫した
アッキーナさんですか。

今までは、戦争法案に反対してきたのに、不倫発覚で立場が弱く
なって、阿部ちゃんと彼のマザコンママのイジメに合って、戦争
法案賛成に回ったのですか。

そう言えば、テレビで阿部ちゃんが、母屋と離れの火事の模型を
使って、訳の分からない説明して、視聴者が「焼き肉の説明?｣か
とか、「リアルに戦争の模型の方が分かりやすい｣とか言ってたね。

そこで、川柳の秀作が出ていました。

　　離れ無事　母屋は燃えず　妻が萌え

さすがに、時宜を得た傑作でした。ｗ　

法案審議の過程で、立法事実がないのが明らかになって、質問に
答えることができず、歯止めがなく、法律の体裁すら成していな
い幼稚園児の戦争ゴッコ法案ですよね。

阿部ちゃんは靖国三拝して、中韓を怒らせて、幼稚園児的な戦争
をやりたかったんじゃないの。

大体が、自分の国より先に、アメリカ議会で「今秋までに戦争法
案を成立させる｣と、進んで誓約したと言うことは、阿部ちゃんが
宗主国アメリカの戦争の下請けをするってことじゃないですか。

国民の80%が反対している状態で、国民や国会で、丁寧な説明をせ
ず、いい加減な条文の修正をせず、歯止めなど、足りない条項の
追加もせず、急いで、秋までに強行採決しようとしたのは可笑しい
ですね。
日本国、日本国民にための法律なら、国民投票、憲法改正の上で、
きちんとした法案を上程して、チャランポランな答弁でなく、十分
な時間を掛けて議論して、国民の納得を得る努力をしてのではない
かと思うが、どうなんだろうね。

>>448さんが、きちんとした回答されるよう期待しています。

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/14(Wed) 21:21

「戦争法案｣の参院特別委員会の「聴取不能｣会議録を、
「可決した｣会議録に改竄して提出したそうだが、
あの大騒動の委員会室の音声、動画記録から、審議内容、
採決実施、結果確認ができるはずがない。

参院事務局（政府、政党ではない)が速記録を作成するものだが、
「聴取不能｣会議録の見直し補足修正版にしては、単に「可決した｣と
言うだけでの会議録は可笑しいだろう。
審議、採決の過程の発言が聞き取れずに記録されなかったのであれば、
それは、推察、伝聞であり、事実の記録でないから、当然、最初の
会議録が「正｣となり、国会法で「審議未了｣、「廃案｣となる。

阿部総理が、事務方に圧力をかけて、改竄させたのであろうが、
いかにも幼稚園児的なハダカの王様らしい、物笑いのタネだね。ｗ

これからの、阿部自民創価連合の対応が面白そうだね。

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/14(Wed) 22:06

>>437-439
>>454-457

>>437
安保法「聴取不能」の議事録　与党判断で「可決」追記

2015年10月12日東京新聞朝刊

　安全保障関連法を採決した九月十七日の参院特別委員会の議事録が、十一日に参院ホームページ（ＨＰ）で公開された。採決は委員長の宣告後に行われるのが規則。採決を宣告したと主張する委員長発言を「聴取不能」と認めておきながら、安保法を「可決すべきものと決定した」と付け加えた。採決に続き、議事録の内容まで与党側が決めたと、野党は反発している。　（篠ケ瀬祐司）

　野党議員によると、参院事務局は、追加部分は「委員長が認定した」と説明しているが、野党側は事前の打診に同意していない。

　九月十七日の特別委では、委員長不信任動議が否決されて鴻池祥肇（こうのいけよしただ）氏が委員長席に着席。民主党理事の福山哲郎氏が話しかけたところ、自民党議員らが委員長の周囲を取り囲んだ。野党議員も駆け付け混乱状態の中、委員長による質疑終局と採決の宣告は全く聞こえず、自民党理事の合図で与党議員らが起立を繰り返した。野党議員は何を採決しているのか分からない状況だった。

　九月十八日に正式な議事録の前に未定稿が各議員に示された。鴻池氏の発言は「……（発言する者多く、議場騒然、聴取不能）」となっていた。

　議事録は「聴取不能」までは未定稿と同じ内容。しかし「委員長復席の後の議事経過は、次のとおりである」との説明を追加。審議再開を意味する「速記を開始」して安保法制を議題とし、「質疑を終局した後、いずれも可決すべきものと決定した。なお、（安保法制について）付帯決議を行った」と明記した。

　福山氏によると、今月八日に参院事務局担当者が、この議事録を福山氏に示した。福山氏は「委員長が追加部分を議事録に掲載するよう判断したとしても、理事会を開いて与野党で協議する話だ」と了承しなかった。

　福山氏は議事録公開について「与党議員らが先に委員長席を取り囲んで『聴取不能』にし、後から速記を開始して可決したと追加する。これでは議事録の信頼性が揺らぐ」と指摘した。

　議事録には、安保法の委員会可決だけでなく、付帯決議を行ったことも書き加えられた。この付帯決議は、自衛隊の海外派遣の際の国会関与強化を盛り込む内容で、次世代の党など野党三党と与党が合意した。法律に付帯決議を入れる場合は、委員会で読み上げられるが、野党側は全く聞き取れなかったと主張する。

　特別委委員だった福島瑞穂議員（社民）は「可決ばかりか付帯決議もしたと書くのは許されない」と批判する。

　委員会採決の翌日、委員会可決について「法的に存在したとは評価できない」との声明を出した弁護士有志メンバーの山中真人氏は、議事録の追加部分について「議員や速記者が委員長の声が聞こえていない以上、採決は存在しない」と強調した。

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/14(Wed) 23:06

>>460

福山氏は議事録公開について「与党議員らが先に委員長席を取り囲んで『聴取不能』にし、後から速記を開始して可決したと追加する。これでは議事録の信頼性が揺らぐ」と指摘した。

委員会採決の翌日、委員会可決について「法的に存在したとは評価できない」との声明を出した弁護士有志メンバーの山中真人氏は、議事録の追加部分について「議員や速記者が委員長の声が聞こえていない以上、採決は存在しない」と強調した。

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/15(Thu) 01:37

音声、動画の記録が残っているから、参院事務局としては、
その状況で速記が取れたなんて言えないだろう。

中立であるべき議会の事務方が、与党･安倍自民創価連合に
加担して虚偽の会議録を作るなんて、前代未聞じゃないか。

事務局の担当者、全上司、関係者は、当然ながら懲戒免職だね。

新任の事務局は、録音、録画から速記録（会議録)を作る訳だが、
ＴＶ中継を見た人は、ご存知のとおり、音声を聞き取れないよね。

音声を聞き取れないのは、事務局の所為ではないから、責任なし。
鴻池委員長の委員会運営上の責任だが、与党の鼻毛の元自衛隊員らが
企てた混乱状態での強行採決の失敗だから、要するに与党の責任だね。

ただし、あの状況で、鴻池委員長自身が、議事を進行できる状態になく、
事務局が委員長発言を聞き取れる訳もなく、「聴取不能」としているから、
委員長は、閉会宣言後に、引き続き、特別委員会を開いて、静粛な環境で
審議、採決をすればよかったんだよね。

今となっては、「審議未了｣、「廃案｣になっているから、どうしようも
ないが、早急に臨時国会を召集して、既に官報で公布された「戦争法｣の
来年３月施行を撤回しなければならないね。

幼稚園児的思考の安倍は、無駄な園長国会で、無駄に税金を使って、この
始末だ。臨時国会で、「即刻辞任｣すべきだよな。

アホな総理のお陰で、属国に裏切られた宗主国のアメリカ様も、赤っ恥を
書いてしまったね。

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/15(Thu) 07:34

>７０年間、中国は「台湾は中国領」と言いながら
>大砲の弾が届く台湾を攻撃しないのは何で？
>その中国が、台湾を素通りして日本を攻撃するの？

近くに存在するのに攻撃してこないと本気で思ってるの？ｗ
台湾を攻撃しないからなんなの？安心材料かそれ？
台湾に標準を合わせたミサイルが、毎年何十基も増強してる事実を知らないのか？
攻撃しないのになんで増強してるのかお前は考えるべきだ

＞折角の隣国の大きな経済相手を
＞敵に仕立てるなんて子供のやることだね。

シナが日本に対して同じことしてますがそれは・・・

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/15(Thu) 07:41

アメリカは、日本を守りはしない。
日本が攻撃されたら、仕返ししてあげるけど、その代わりお金払ってねってスタンスなんだよ。

日本は、戦争しません。核は作りませんって言ってるから、他国から仕掛けられてないだけ。

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/15(Thu) 07:41

日本が戦争に加担するなら、やる気になれば簡単に潰されるんだよ小さな島国なんだから。
そして、お金が稼げなくなれば、結果的にアメリカも軍事力が衰える。
つまり、アメリカが他国で揉めて一番狙われやすいのは日本だって事を忘れてはいけない。

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/15(Thu) 07:43

中国はｳｲｸﾞﾙやﾁﾍﾞｯﾄを力ずくで占領して、自国領にしてますが…(*´ω｀*)
南シナ海でも、係争地の島を力ずくで勢力下においてますが…
韓国も勝手に国境線を引いて、島を占領して、日本の漁師を拘束したり殺害したりしてますが…

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/15(Thu) 07:44

んー。やられっぱなしなら被害者っていうのは子どもたちの喧嘩とは違って虐殺されっぱなしってことなんだけど、こっちも戦えるんだぞ！やめろ！っていうよりも喧嘩はよくないからやられっぱなしなほうが平和とは言えないと思うんだ。
賛成派の人達は戦争が始まったら行けって言うけど反対派の人達は他国に攻め込まれたときに反抗せず犠牲になってくれますか？

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/15(Thu) 07:50

＞国民の納得を得る努力をしてのではない
かと思うが、どうなんだろうね。

僕は納得してるんで問題ないと思います
ハイ

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/15(Thu) 07:57

安保法案反対派の人は理想論が多い気がしちゃうんだけどどうだろう？
武器を持たない、反抗しない、お金は持ってるこんなに攻め込みやすい国ある？って私がテロ組織なら思うね
玄関前にＳＰを置いてる家か網戸にしてる家かだったら網戸にしてる家に泥棒に入る

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/15(Thu) 09:34

「自衛権」と「集団的自衛権」（一方的他国防衛義務）との区別がつかないようだ！。が

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/15(Thu) 09:40

完全に狂った安倍政権！、議事録勝手に書けるなら国会はいらない！。あらゆる公文書が書き換え可能になるな！：(記事は東京新聞)

h ttp://pbs.twimg.com/media/CREkmuqUcAAnMYy.jpg
h ttps://twitter.com/peacebuilder_nw/status/653343670456877056

参議院として「聴取不能」を明確な公式見解として出したにも関わらず、
与党側が独断で議事録を書き換えさせたんだから、「安保法制」は完全に採決無効だ！。

野党連中は参議院議長に対して委員会での「採決無効」を直談判して来いや！。

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/15(Thu) 09:49

民主党ホームページ
野党５党１会派が参院安保特委議事録の検証求め事務総長に申し入れ
？ニュース
？北澤俊美
？福山哲郎
？安全保障法制
？参議院安保特別委員会

野党５党1会派が参院安保特委議事録の検証を求め事務総長に申し入れ

　民主、維新、共産、社民、生活、参院無所属の会の５党１会派の参院安保特別委員会元委員は１４日午後、同委員会の運営とその後の議事録等の処理に対し、中村剛参院事務総長に申し入れを行った。維新・生活の２党は日程の都合で欠席した。

　安全保障関連法案を採決した９月１７日の参院安保特別委員会の議事録が１１日に参院ウェブサイト上に公開されたが、速記録の段階では鴻池委員長の発言を「聴取不能」としていたものを「可決すべきものと決定した」と追記された。これを受け、野党側は参院委員部が事実と違うことを国民に向けて発信したことに抗議し、追記部分の撤回とともに事実関係の解明を要請。中村事務総長は、検証して文書で回答する考えを示した。

　同委員会で筆頭理事を務めた北澤俊美議員は、「一番の問題は、われわれ野党が関与しないなかで議事録が公表されたこと。中身についても不正確であり、事務方の責任が極めて重い」と指摘。最終的には事務総長に責任があるとして、「議会と国民をつなぐなかで事実が正確に伝わっていないことになれば、議会制民主主義の本旨にもとることになる。その経緯についてしかるべく検証してお答えいただきたい」と迫った。

　同じく理事を務めた福山哲郎議員は、問題点として特に、（１）会期中には何ら説明がないなか、法案採決から１カ月近くも経過した３連休の中日という議事録の開示のタイミングと、「聴取不能」としか記述がなかったものが、野党に何ら説明のないまま新たな文言が追加されていること（２）「地方公聴会の参照」という文言については、委員会報告がされて初めて採決の前提が成り立つものであり、先例により本来委員会報告がなされるべきところ、与党側が委員会を強行に閉じたため地方公聴会の委員会報告がなされていない。議事録に載せるべき要件が整っていないなかで、参照という形で掲載されていること（３）９月１７日の理事会の会場を突如与党側が変更したことについて、その前の理事会で「原状復帰で９時に理事会室でやる」旨を記した協議したメモを提出するよう委員部に求めていたにもかかわらず、委員会で混乱している時にはメモを出さずに委員会が終わった翌日にメモを出したこと――を列挙。「本来国民にとって公平に運営しなければならない事務局側が行ったことについて、野党側として非常に問題だと思っている。一番の問題は与党の強行的な運営であることは間違いないが、国民にこの強行採決の事実、真実を伝えていないことになること、議事録自体の信頼性を損なうことは今後の議会制民主主義のあり方として問題だ」と述べ、これらの件について調査、検証したうえで野党側への説明を求めた。

　北澤議員は、「例えば、司法の場で書記官が勝手に裁判の供述などを変えたら大変な問題になるわけで、それと同じ。もし現場の委員部の書記の独断でこうしたことが行われたのであれば進退にかかわる話。上司と相談し、議事部できちんと結論を出した結果であれば、その経緯を明らかにしていただき、責任を取ってもらいたい。私も４半世紀参院にいるが、事実を公平に記述していく職員たちの議事録作成がこのように恣意的になったというのは聞いたことがない。しっかりとした判断を示していただきたい」とも述べた。

　続く。。

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/15(Thu) 09:49

申し入れ後には共同記者会見を開き、事実を捻じ曲げた議事録に対し各議員が抗議の意を示すとともに撤回を求めると口を揃えた。

　北澤議員は、「参院の事務局が、仮に委員長の指示があったということを錦の御旗にして追加の議事録を挿入したということになれば大変なこと。指示があったのであれば、指示があった段階でわれわれ野党側の理事に意見を求めるところから始めなければいけないものを、そういうものを全部抜きにして、しかも半月以上経過して報告した。言語道断なので撤回を求めていきたい」と表明。

　福山議員は、９月１７日の委員会採決の翌日、「聴取不能で何の法案を採決したのかさっぱり分からなかった」という指摘に対して委員部が持ってきた、委員長認定の「委員会の動き」に関する資料と今回開示された会議録の補足掲載分との食い違いにも触れ、速記中止で止まっている状況で聴取不能となり、委員長自身が再開を認定していなかったものが、今回「速記開始」とあると問題視。また、補足掲載分には「付帯決議を行った」とあるが、その案文についてまったく書かれていないとして、「まったく異常な事態でこの議事録に新たな文書が付加をされたということであり、遺憾に思っている」と述べた。

 民主党広報委員会

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/15(Thu) 11:26

Q：個別的自衛権だけでは、対応できない問題って、何かあるんですか？

A: 一例です。北朝鮮がミサイルを発射しようとした時には対応できません。日本に向け発射され、そのミサイルが日本領土内に入って初めて、個別的自衛権で対処が出来ます

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/15(Thu) 11:40

北朝鮮のミサイルなんて、中国も同じだが小型巡行ミサイル一発で壊滅です。

日本に対する具体的脅威が何かあるわけではない！。

意味のない脅威論はやめましょう！。

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/15(Thu) 11:58

＞中国も同じだが

ｗｗｗｗ

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