意見交換スレッドです

1 名前：◆rflVmQ0c 投稿日：2006/12/26(Tue) 20:43

要望などのスレッドで、意見交換が行われたりして本題ソッチ除けになるのを避けられたらと思いこのスレッドを建てさていただきました。
基本的にこのスレッドはsageでお願いします。

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/01(Tue) 20:15

>>206
レスの削除依頼ならスレ主さんが既に出してますよ
そういう発言をするならレスする前に確認した方がいいですよ

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/01(Tue) 20:52

名無しによる吐き出しが愚痴、中傷になる一連の流れはいままででも
十分にあったことです
実際に最近まで自分の設定を通しているPLに対し、何度も中傷や名指しの
乱入があったことは迷惑報告や削除依頼の報告に出ている通りです
それで良いとは思えませんしそういった状況を作りかねないスレッドは
やはり迷惑であると思います

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/01(Tue) 20:53

>>208
それは申し訳ありませんでした。削除依頼が出たのは良かったことだと思います

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/01(Tue) 21:52

>>209
レスアンカーを付けてください

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/02(Wed) 19:24

>>205
スレ主さん。荒らしを相手にした自分のレス部分も削除しないと
意味ないですよ～
一旦>5の削除をお願いして消えた後改めて書き直したらいかがでしょうか
こちらでバンバン削除依頼をするのは心苦しいのでご自分で依頼。
してくださいね。

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/02(Wed) 22:46

>>207
迷惑報告スレッドからの抜粋です

>396>379>441体重についての名無しの乱入の報告。
>494>525　1PCの設定への中傷、数日置きの嫌がらせ中傷。設定があわな
いのだから他所に行け等といった個人の思い込みによるPLに対して
他サイトへ移動するように書き込んだ迷惑行為

>ちょっとした吐き出し場がある事に何か問題はありますか？
>自分には自分の押し通したいキャラの設定がある、それならそれで良いん
じゃないですか？

とのことですが、その「ちょっと吐き出した愚痴」が上のような迷惑行為を
呼ぶのではないでしょうか。

もし>>207さんが同じような体重乱入や自分で決めたキャラ設定への暴言、
嫌がらせをされたらいかがでしょうか。私は迷惑報告はしますが、乱入や
迷惑な行為をされて、押し通しているのだからこのままでいい。とは思いません。
名無しや誰が吐き出したのかわからない愚痴のせいで、１０ちゃっとから
出て行くのも嫌です。
スレ主さんはネタスレのつもりかもしれませんが、前例がある以上きっかけを
生みかねないスレは謹んでほしいと言うのが本音です

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/03(Thu) 00:59

ぶっちゃけ『此処まで過剰反応を示してるのは>>213だけ』なのが現状なんだけどね
他の利用者は何も言って無いしこういうのは余計なお世話なんじゃない？

他のオリキャラ利用者からの苦情が複数あるなら削除すべきスレだけど今の所はオリキャラ利用者からの苦情は一切無い
スレ主がそういった苦情レスの削除依頼を出した形跡も無い（削除依頼スレにそういった依頼が無いから）
それに、>>213が無理矢理スレを削除させようとしているようにしか見えない
1つのスレに延々クレームをつけて削除させる行為は明らかな迷惑行為じゃないかな
>>213は親切でやってるんだろうけど、正直言えば余計なお世話なのが現実

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/03(Thu) 05:42

>>214
うーんとですね、今急いでいるのでざっとですが削除依頼をすれば
勝手にするなって言われてしまうのですよ
で>396>379>441体重についての名無しの乱入の報告=苦情もいろんな人が報告
してるんですよね。こんなオリキャラは嫌だ！の>2にも体重のことがかいて
あるんですけど・・・要するに嫌だのスレに書いてあることは、既出だし
解決方法が出ていたり、迷惑報告=苦情になる元なんです
>>205で
スレ主さんは
>名無しの突撃はこちらの責任ではなく突撃を行った名無しの責任です
とルールの追加もしてくれないので、こっちからは消してくれませんかという
説明を書くしかないわけです

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/03(Thu) 05:44

間違えました
要するに嫌だのスレに書いてあることは既出だし

訂正
要するに嫌だのスレに書いてある全ての中身は既出

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/03(Thu) 11:11

>>215
チャットではないので急いで返事する必要はありません

>削除依頼をすれば勝手にするなって言われてしまうのですよ
トラブルを起こしている、スレ主がおらず放置されているというスレでもないのに断りを入れずに削除依頼を出したからでは？
スレ主がいるならば削除依頼はスレ主自身が出すべきなんですよ

> >396>379>441体重についての名無しの乱入の報告=苦情もいろんな人が報告してるんですよね
それは『こんなオリキャラは嫌だ！』への苦情ではありません。荒らしに対する苦情です

>要するに嫌だのスレに書いてあることは、既出だし
既出だからというのは削除理由にはなりません
>>207のように『こういうキャラは好かれ難いのか』と学ぶ場にしている方もいらっしゃいます

>解決方法が出ていたり、迷惑報告=苦情になる元なんです
先ほどから苦情の元だとおっしゃっていますが、『こんなオリキャラは嫌だ！』へのそういった苦情は一切ありませんよ
苦情の無いスレへの削除の強要こそ迷惑行為です

>>名無しの突撃はこちらの責任ではなく突撃を行った名無しの責任ですとルールの追加も（以下略）
スレ主さんはルールの追加をしない理由をちゃんと書いてくれていますよ
ルールを追加しない理由についてはどう思っているのですか？
消してくれませんかとおっしゃっていますが今までトラブルもなくやってきたスレをスレ主さんに相談もせず>>215の一存で削除依頼を出すのはいけない事だと思いますよ

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/03(Thu) 16:56

はいはいどっちもどっち。っていうかお前ら馬鹿だろ
ここは要望BBSの意見交換スレだぜ、これ以上やるなら交流用BBSだっけ？
管理人が用意したカテにいけよ
すげー迷惑だわお前ラ

削除が嫌だ嫌だつってるやつらさぁ、ならそいつを迷惑報告すりゃ
いいだろ？
大体問題のないクリーンなスレなら削除依頼を受けたって
消えないってことだろうが
勘違いしてるみたいだけどな、チャットと違ってスレ主はなんも
できないんだぜ？
スレも消せない、ログも消せない、>１のルールだって変えれない
たんなる作ったやつってだけ
消えるほど迷惑なスレなのか判断するのは管理人だろ、お前らじゃない。
削除に値すんのかどうか、俺が依頼だすわ。消されたら我慢しろ
消えなかったらそのままでよくね？

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/03(Thu) 18:23

>>218
仰る事はもっともですが、そんな言い方をする必要がありますか？
馬鹿だなどと、貴方に言われる筋合いはありません。

不特定多数の方が見るスレッドでそういう乱暴な書き方をする貴方の神経も正直どうかしていると思いますが？

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/03(Thu) 18:31

>>218
そこは『なりきりチャット』の交流用BBSですよ
これは『なんでもBBS』のスレの問題です

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/03(Thu) 18:33

書き忘れ

>>218
強引に削除依頼を出されましたがスレ主さん抜きでそういった行動をとるのは些か問題があると思いますよ

222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/03(Thu) 19:52

>>220
あれ？オリキャラでロールを書くんだからなりきりチャットの話なんですよね？
ならなりきりチャット交流用BBSでいいんじゃないですか？

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/03(Thu) 22:37

>>220
なりきりチャットの事も含まれているとは思いますが。
括りとしては『オリキャラ』です。

件のスレがあるのは『何でもBBS』である事からチャットの事だけを問題にしているのでは無いんじゃないかと自分は思います。

オリジナルなりきりなら、なりきりチャットだけじゃなく、なりきりBBSにも居ますからね。
なので、なりきりチャット交流用BBSで良いという訳でもなさそうな気がします。

ただ、騒いでいるのはオリジナルなりきりチャットの人だけのような？
なりきりBBSの方には自治スレがあるので、オリキャラについてはそこで話されているようですよ。

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/03(Thu) 22:56

スレ主が来た時にレスの多さに混乱するから一時中断で
返しきれなくなるだろうし

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/03(Thu) 23:00

すみません>>223ですがレスアンカー間違えてました。

正しくは>>222宛てです。

226 名前：るぅ ◆ZpNKGDFU 投稿日：2010/06/03(Thu) 23:11

明日の仕事が早朝からの為レスの返事は後日させていただきます

当スレの問題が10ちゃっとの管理人様や削除依頼スレにまでご迷惑をかけてしまう事となりまことに申し訳ございません。不快な気分にさせてしまった利用者様にお詫びを申し上げます

『こんなオリキャラは嫌だ！』
スレ主　るぅ

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/04(Fri) 12:32

>>223
なりきりBBSのキャラハンも含めるなら余計にまずい。自治になにも言わず勝手に立てた事になるからね。
なんでもBBSにある「なりきりBBS住人のなりきらないスレ」はスレ主が自治に話を通して作ってる。

非公認のスレがどうなるかは、なりきりBBSの(自治)良スレ投票ですが？問題でも？(非公認)スレを見ればよくわかるし。

どっちにしても関係があるならスレ主は早いうちに、なりきりBBSの自治に「こんなキャラは嫌だ！」
というスレを作りました。
このスレはなりきりBBSのオリジナルキャラハンも入ります。と伝えた方がいい。
ちなみに今自治で話し合われているのは、似たようなオリジナルスレが増えてきたから、それをどうするかって話で
キャラハンの設定の好き嫌いじゃないよ。

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/04(Fri) 13:32

>>223です

>>227
すみません、ややこしくしてしまいましたね。
上記で書いた事はあくまで自分の憶測にすぎません。

ただ、件のスレにはオリジナルなりきりチャット限定的なルールは無いんですよ。
なので、書き込んでいる人は別に此処のオリジナルなりきりチャットの住人だけではないんじゃないかなと自分は思います。

だからあくまで『嫌いなオリキャラの設定を書く』だけの場なのでは無いかなと思います。
しかしながら、１０ちゃっと♪のオリキャラ使いの住人だけでは無く、世に居る全てのオリキャラ使いさんの『こういう設定の人居るけど、自分は嫌いなんです』的な主張をする場としてのスレなら、わざわざなりきりBBSの自治へお伺いを立てる必要は無いんじゃないかと。

説明が難しいのですが…
オリキャラというだけの広い範囲の括りならチャットもBBSも変わらないと思うというのと。
１０ちゃっと♪のオリキャラ使いをターゲットとした狭い範囲の設定アンチじゃなく、もっと広い範囲というか…『オリキャラの設定』だけへのアンチならチャットもBBSも他サイトで見かけた設定も含まれる且つ、やはりBBSの置き場は何でもBBSが一番適していると自分は思います。
すみません、言葉下手で。

その辺りはスレ主から詳しく聞いて、今後のスレのあり方を話した方が良いかもしれませんね。
判断も、それからの方が良いでしょう。

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/04(Fri) 18:01

>>228
憶測でなんでそこまで語れるのかわからないです。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/05(Sat) 11:25

>>227
そこ迄考えてスレ建てたならきちんと書いてるかと

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/05(Sat) 12:02

>>230
つまり無計画って事だよな。迷惑をかけたって謝っても立て直しする気もなさげだし・・・

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/05(Sat) 14:31

>>231
スレ主も忙しいのでは？
早朝から働いたりしているようですし

無計画というよりオリキャラという括りのスレだから書かなかったんじゃないかと思います

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/05(Sat) 14:42

>>232
それ何度目？

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/05(Sat) 16:13

>>233
はい？すみません意味がわかりません

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/05(Sat) 16:48

>>228
悪いけどその主張はおかしくないかな。こういう設定の人がいるけど自分は・・と思うならまずその各なりきりサイトの
管理人に問い合わせればいいと思う。そのためにそれぞれのなりきりサイトには必ず管理人に直結するBBSが設置してあるんだし。

こんなオリキャラは嫌だ！を見たけど、出す攻撃ことごとく全部かわすとか何？とかぶん殴った位で気絶しないでほしい
とか、某テニス漫画のオリキャラ、オリジナルで特に世界観が明言されて無いルームルール。とか明らかに１０ちゃっとの
なりきりPLの書き込みだけなんじゃないかな？

世に居る全てのオリキャラ使いさんが見に来たとしても、禁止事項に「相手の価値観への文句」みたいな「愚痴は書いてもいい、反論は禁止」
ルールがあったら、なにこのスレっていうか１０ちゃっとって。と思うんじゃないかなー。普通はね。なりきりPLとしてのマナーから
みてもどうなんだろうそれって思うし。こういうのは自分の心のうちに止めておくか、自分のブログに書くもんじゃないかな？と思うし、いまんとこはまだ
ぶちぶちたいしたことの無いしょうもない書き込みしかないけど、この先どうなるかわかんないしね。作り直すとか。カテを移動するとか。
なんかしたほうがいいと思うよ。

236 名前：るぅ ◆ZpNKGDFU 投稿日：2010/06/06(Sun) 13:20

レスが多くて返しきれないので纏めて返させていただきます

>スレの括りについて
『オリキャラ』という括りです
チャット、BBS、二次等全てひっくるめています

>今後の在り方
オリキャラPL様には『こういうキャラは絡みにくい、好かれないのか』という勉強の場にしていただけたら幸いです

>迷惑報告にあるオリキャラに対する中傷行為
それは当スレへの苦情ではありません

大変申し訳ないのですがスレを削除しようかと思います
自分にはわからない方向へ話が進んでいるようですし、何より、誰にも迷惑をかけていないスレなのに何故１人の方にそこまで苦情を受けなければならないのかという怒りもあります
正直言えば、言い方は悪いですが、大変鬱陶しいです
可能性可能性で何も起きていない事への対応は上げればキリがありません
今のままでも問題は起きていませんし、逆に余計な事をすれば余計な問題が起きてしまう場合もあります
突撃の事を言ってらっしゃいますがそれは利用者のモラルの問題です
いちいち書かないと『やってはいけない事』だとわかりませんか？
書かなくてもすぐにわかる事だと思います

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/06(Sun) 14:08

>>236
なかなか酷い開き直りですね。スレ主お疲れさまでした。

238 名前：るぅ ◆ZpNKGDFU 投稿日：2010/06/06(Sun) 14:14

>>237
取り敢えず皆さんの意見を聞いてから再度判断しようかと思ってます

開き直りではなく、素直に意見しているだけです
腹割って話そうと思いまして

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/06(Sun) 14:44

>>238スレ主様。

現スレ削除は良いとして、作り直す方向にはなりませんか？
レス読み直してみると、あのスレを有効に使おうという方も居るみたいですし。

ルールをもう少し練り直せば良いような気もします。
私は参考になるので良く見てましたよ？あのスレ。
確かに、テーマがアンチ的な物なので、見ていて楽しいかと言われれば微妙ですが。
自分のキャラを作成する上での参考としてはとても良いスレでした。
人の振り見て我が振り直せというか、自分磨きになりましたから。

もし、やる気がそがれてしまったのでしたら仕方ないですけど…。
あのスレを良い意味でとらえて居た方は自分の他にも居ると思います。
元気出して下さいね？

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/06(Sun) 15:35

>>238
立て直すスレがなりきりBBSもはいるならあそこの自治にも言っといたほうがいいよ。全部入るから別に
断らなくていいって言うのは、自治を軽視しているのと同じだしね

>>239
その場の状況や流れ、どうしてそうなったのかわからない言い捨ての内容を勉強になるなんて簡単に鵜呑み
にするのは危険だよ。一回も注意を受けたことがないならともかく、全てが正しいわけじゃないよ

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/06(Sun) 15:41

>>240
何で自治に断りがいるの？

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/06(Sun) 16:35

オリキャラPLから件のスレへの苦情が一切無いから今のままでもいいと俺は思う

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/06(Sun) 17:44

>>421
キャラハンの設定への文句もありなんだから当たり前じゃない？苦情が無けりゃ何をしてもいいなんて俺は思えない

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/06(Sun) 19:08

>>243
個人の特定が出来る書き込みは禁止とルールにあります。

暈して書く分には何が題材でも問題無いと思いますよ。
実際、件のスレの利用者の書き込みでわざわざ個人を特定しようとしたとして「あー、この人かぁ」という状態になった事がある人が居るなら話は別ですが。
今の所そういうのもありませんし。

確かに、アンチスレにもマナーというものが存在します。
どちらかと言うと、件のスレはアンチというより、毒吐き場に近い印象を受けますが、何故、件のスレばかりを責め立てるのか正直私には理解出来ません。
アンチスレなんて、他にも沢山ありますし、他のアンチに比べればオリキャラアンチに書き込んでる方のマナーに問題があるとも思いませんが。

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/06(Sun) 19:54

>>224
他の変なルールはスルーなのはおかしいんじゃない。アンチならアンチスレとして最初にそう>1に書く必要があるんじゃないかな。変に反対しないで
作り直すから>1に何を入れたらいいと思いますか？って効けばいい話だと思うよ？そんで>1のルールをまとめてこれでいいですか？ってここに
貼って聞いてみればいいんじゃない？

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/06(Sun) 20:59

>>243 >>245
とりあえず落ち着け。
アンカー見直してみ？

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/06(Sun) 21:57

>>246
>>243はアンカー合ってるんじゃない？
>>245は明らかに話が噛み合わないから間違ってるんだろうけど；

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/06(Sun) 22:26

>>247
よく見て、このスレまだ400も行ってない。

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/07(Mon) 00:27

>>248
あ、ほんとだ
見間違いすみません

250 名前：るぅ ◆ZpNKGDFU 投稿日：2010/06/07(Mon) 10:57

>>239
建て直し、で良いのでしょうか？私としては続けたいというのが本音でしたので有難いです

では、タイトルを『こういうオリキャラは絡みづらい』と前より丸くした感じに変えれば良いでしょうか？
ルールは何を追加すれば良いのか私はわからないのでアドバイスをお願いして良いですか？
名無しの突撃禁止のルールは此処で書いてしまえば書いていない部屋やスレで『書いていないから』と屁理屈を捏ねる荒らしが出る為書きません
私は見ていないので真偽はわかりませんが前例があるようです

>>240
括りはオリキャラから10ちゃっと♪のなりきりチャットのオリキャラに変えますね
なるべく、自治との関わりは避けたいので

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/07(Mon) 21:48

>>250
私は建て直しで良いと思います。
タイトルの変更も、嫌だよりは絡みづらいの方が刺々しくなくて良いですね。

ルールの追加についてですが
１０ちゃっと♪なりきりチャットのオリキャラに対するもののみとする事を明記した方が良いかもしれませんね。
それに付け加えて、スレに書き込まれた内容に似た方を見かけても、それを理由にその方へ特攻しないように書いた方が宜しいかと。
あと、スレ内容は客観視、好みの問題でもあるので必ずしもそれが悪い事だと決め付けるような書き込みも禁止にしといた方が良いと思います。

あ、すみません、括りを１０ちゃっと♪のなりきりチャットのオリキャラのみに変更するのでしたら、以降の話し合いはなりきりチャット交流用BBSでしませんか？
立てるのはスレッドでも、スレの内容がチャットに関する事でしたら、おそらくそちらの方が此処より話し合いに適していると思いますので。

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/07(Mon) 21:50

ほい、とりあえず作ってみた。後は交流用BBSで修正していけばいいかと

『こういうオリキャラは絡みづらい』

このスレはこういうオリキャラは絡みづらいという設定を書いていってください

オリジナルなりきりチャット、アニメなりきりチャットのオリキャラ限定です

●禁止事項●
特定出来る情報を書く
外部サイトURLをはる
相手が傷つく発言
誹謗・中傷・暴言

このスレの内容は実際の設定と違う場合があります
設定についてPLさんたちに質問したい、設定を煮詰めたいなど話し合う必要が出てきた場合は下記のチャットや
スレを利用してください
チャットの利用をする際は必ずPL名での入室をお願いします

●オリジナルなりきり限定●
・オリジナルなりきり　議論・質問・その他スレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri2&key=263977264&ls=50
・【初心者のためのオリジナルなりチャ教室】
http://www.10ch.tv/chat/chat.cgi?mode=0&submode=5&chatid=original_narikiri&roomid=1078164494
・各ジャンルごとのPL部屋

●アニメなりきり・オリジナルなりきり共用●
・なりきりチャット/質問・意見交換・議論部屋
http://www.10ch.tv/chat/chat.cgi?mode=0&submode=5&chatid=nongenre&roomid=1921833850
・なりきりチャット質問スレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri2&key=166746919&ls=50
なりきりチャット自治
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri2&key=263707326&ls=50

253 名前：252 投稿日：2010/06/07(Mon) 22:07

ごめん>>251の特攻しないようにとかそういうのを入れそびれた。修正には入れてもらえるとうれしー

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/07(Mon) 22:40

>>253
それを書いた事による揉め事の前例があるみたいだけど、それについてはどうするの？

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/07(Mon) 22:57

>>254
>見てないので真偽はわからないってかいてあるよ？もめた時の為に迷惑報告スレッドはあるんじゃないの？
馬鹿なことをいうやつは迷惑報告でいいでしょ

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/07(Mon) 22:59

言い出しっぺの削除厨は問題投げ出したみたいだね

どんどん話が大きくなってるけど遣り過ぎてスレ主置いてきぼりなんてならないように気を付けてね
スレ主も未確認レスが多すぎると返しきれなくなるだろうから

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/07(Mon) 23:11

>>256
削除の方がよいのですか？蒸し返しさず交流BBSに移動してください

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