【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ６【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/16(Fri) 09:37: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

トリップやなりきり用語などに関しての質問はこちらをどうぞ
【わからないことは】なりきり初心者用Q&Aスレ part.2【ここで】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=148288022&ls=50

質雑の心構え、技術を聞きたい時はこちらのスレッドにてどうぞ
【質雑】なりきり質雑スレッドとは何か？【説明】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=114128331&ls=50

稼動中の質雑スレッドはこちらをご参考下さい
10ｃｈなりきり板・紹介及び検索スレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113917393&ls=50

トリップテストは、こちらでどうぞ
【#は】トリップ実験スレ3【半角で】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=136973606&ls=50

なりきり初心者の方及び自信の無い方、こちらで少し練習してみませんか！？
【10chなりきり板】なりきり練習スレッド【レベル向上ﾏﾝｾｰ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115898654&ls=50

質雑キャラハンの人気投票はこちらでどうぞ
☆★質雑キャラハン人気投票スレ★☆ part.2
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=144295783&ls=50

立てて欲しい質雑スレッドをお願いしたい時はこちらでどうぞ
【なりきり】上級者に立てて欲しい質雑スレをお願いするスレ【名無しの願い】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=118177304&ls=50

なりきり関連の雑談をしたい方はこちらでどうぞ
【なりきり板住人の】なりきり関連雑談スレ part.3 【集い】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=147103197&ls=50

質問に困った時はこちらでどうぞ
質問に困った！そんな時に参考にするスレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=131184171&ls=50

質問の投下をお願いしたい方はこちらでどうぞ
【質問投下】質問募集するスレ【希望スレ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=126064768&ls=50

現在、板の名無しを決めるべく議論中です。清き一票を！
（無許可と書いてありますが許諾がとれた模様）
【無許可】この板の名無しを決めようと試みるスレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=137495912&ls=50

自治スレの過去ログは
>>2-10あたりにあるはずです。

自治をする前のワンポイント（改訂版）

1.トリップの押し付けはしない。
　相手が初心者のようなら、付けてみる様に勧める。

2.スレの出だしは自治レスを付けずに様子を見る。
　まずは質問をして様子を見てあげましょう。

3.自治レスするなら質問残すくらいのことはしよう。
　自治レスのみは荒らしと一緒。忠実系なら返答に困ります。

4.チャット目的のように見られるスレなら質問投下しつつ、注意。

5.自治の押し付けが上手く行かなかったといって、
　粘着に化けないこと。否定や反発をされても意地にならない。

6.自治をやる前に質雑を理解する事が大切。
　キャラハンはキャラそのもので行動しているから、
　キャラが言い返したりしても、そういうキャラならばと納得するくらいの気持ちは大切。

7.スレ内で起こった事はスレ内で、
　又はキャラハン同士で解決する事を念頭に、
　どうしても解決できず自治に相談に来た時には全面的に相談に乗る。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/27(Wed) 23:53: アクセス規制はしてるっぽい
要望板によく解除してくれみたいなスレが時々立つ
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/28(Thu) 00:28: 正直、アクセス禁止して欲しいと思うケースは山ほどあるけど。
しかし、謂れのない人も巻き添えを食いかねないからなあ。
だから積極的にはやりません、やるにしても慎重にやっているという
旨の事を、要望スレだか何だかで言ってたよね、管理人さんが。
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/28(Thu) 01:29: >>626-687
そうか・・・答えてくれて有難う。
まぁ、何とかボチボチ頑張るよ。
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/28(Thu) 02:51: 某大王スレってさ、あれっていいの？
前に名無しで注意したけどまた沸いてきている。

キャラハンも何か事情があるのか分からないが
全然こないし。
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/28(Thu) 08:08: そのスレざっと見たけど、削除ルールの

7. なりきり質雑を理解しようとしないキャラハン(キャラクターハンドルネーム)のみになった

これに該当するだろうから、削除依頼してもいいんじゃないかね。
とても立て直せるようなスレには見えないな。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/28(Thu) 13:51: 確か前にも大量にレス削除したスレだよね。
今回もごっそり削除依頼して、それで気づかないようならスレごと削除とか？
管理人さんには二度手間になっちゃうけど。
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/28(Thu) 14:17: >>629
あのスレとかの場合は、
何も理由を明記せずに削除するより630番さんが書いてある
『ローカルルールに違反している為に、改善が見られないようなら
一週間後にスレを削除します』と書いた方が良いんでない？
それと一緒にコテハンについては初心者スレのリンクを貼って
誘導したりとかどうかな？
ちょうど昨日初心者スレを纏めてくれた人もいたしさ。

スレ削除だけだと、
今あそこにいるコテハンたちが他スレに移動するかもしんないし。
629番さんが面倒なら自分やろうか？
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/28(Thu) 14:31: 警告と、なりきりについての誘導リンクをまずした方が穏当そうだね。
期限切って、それでも変化が無いようなら削除で。

>>632宜しく。
634 名前：632 投稿日：2006/12/28(Thu) 14:38: 了解。
夕方以降になるけど良いかな？今日中にはやっておくけど。
あと、貼りつける文を一度ここに書き込むから添削してほしいな。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/28(Thu) 21:44: 判断に困っているんだけど、
重複で削除依頼出ているスレは管理人様の判断に任せて口を出さないべき？
現在、自治では重複スレには３ヶ月ルールや３週間ルールの範囲内で
削除依頼しないでいるよね？

確認しておきたいから上げます。
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/28(Thu) 22:31: なりきれてないスレなんて削除されて当然

そろそろ不要なキャラハンを切り捨てする方針に変更すべし!!
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/28(Thu) 22:31: そういう話になっていたはず。
あの削除依頼を出したのは自治スレを見ていない人じゃないかな？

自分はあのスレ主には少し問題がありそうだが
最近はそれほど荒れていない様子なので
しばらく様子を見ようと思っていた。
寧ろ、躍起になって削除することで落ち着いているのを
また荒立たせることになると思う。

管理人氏もただの重複では削除していないし
一応質雑という形からは逸れていないので特に問題はないと思うので
削除されないだろう。
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/28(Thu) 22:48: 最近また、自分正義で自治スレも読まずに、
とにかく自分の考えと合わないスレやキャラハンに粘着して、
延々と自己流の自治レス付ける手合いが増えてきたねぇ。

たまにそういう人が自治スレ見てて、
自分の事を書かれていても、「自分は正しいことをしているんだ！」
という妄想というか、思い込みが強すぎるから、まともな意見スルーするし。
自治したい人がスレやキャラハンに粘着してどうする？と思うんだが。

冬休みに入って暇になるだろうから、そういった人がまた増えそうであるね。
そういった変な自治荒らしに、こっちも引きずられないように、
しっかり意識持っていこう。

冬休み中くらいは、そういった連中の活発化に対するカウンターで、
変な自治レス付けてるレスはどんどんまともな自治名無しの方で、
削除依頼に出すくらいのシフト引いてもいいかもしれないね。
もちろん、一回自治スレでどういうレスだったから依頼出すよと掛け合った後でだけど。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/28(Thu) 23:09: こんな生温い自治やってるから鰤みたいな上手くもないくせにマンセーされてるキャラハンが良い気になったり、
Ｄグレみたいなチャットレスやるスレが出てくるんじゃないんですかね？
もっとレベル高いキャラハン育てるには仕事人みたくやらないと10chは立ち直らないと思いますが？
厳しくして何が悪いんですか？
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/28(Thu) 23:22: >639
はいはい。そうですねぇ。

話は変わるが最近どうよ、ってスレが多いのは事実。
例えばアビ○スレ。
ルールの名無しの質問に対しては短文で、というのが意味が分からない。

あと某大王スレに関してだが>632が忙しそうなので
誘導文を代わりに考えてみた。

―――――――――――――――――――――――――

ローカルルールの

1. キャラハン(キャラクターハンドルネーム)の質の無い短文章(チャット化傾向)で埋もれている
2. キャラハン(キャラクターハンドルネーム)がチャット化させている
3. キャラハン(キャラクターハンドルネーム)の世界観からの逸脱した発言(主に本体発言)が多い
4. キャラハン(キャラクターハンドルネーム)同士の会話(名無しを無視)だけで埋もれている

に違反している為に、改善が見られないようなら
一週間後にスレを削除させていただきます。

もう少し質雑というものがどういうものか以下の初心者スレッドで
学んでみてはいかがでしょうか？

トリップやなりきり用語などに関しての質問はこちらをどうぞ
【わからないことは】なりきり初心者用Q&Aスレ part.2【ここで】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=148288022&ls=50
質雑の心構え、技術を聞きたい時はこちらのスレッドにてどうぞ
【質雑】なりきり質雑スレッドとは何か？【説明】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=114128331&ls=50
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/28(Thu) 23:25: ディーグレスレすげぇな…
もうすでに後半戦かよ…。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/28(Thu) 23:26: >>639
自分の正義を押し付けるだけの板が欲しいなら、
自分で別の板を立ち上げて、そこの管理人にでもなってください。
そこであなたの理想を勝手に実現すればいいと思いますよ。
ここで空気の読めない行動を繰り返すのは、荒らしと同じです。

>>640
誘導文作成お疲れ様です。
特に問題は無いように思われます。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/28(Thu) 23:30: >642
いえいえ。
も少し他の、ニ、三人くらいの意見も聞いてみたいのでちょい保留。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/28(Thu) 23:34: あ、ついでに自治っていうか自治以下のレスなんだけど確認頼む。

場所：なりきりBBS
テイルズ　オブ　ジ　アビス
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=167231765

>>134
勘違い自治の模様です。
削除お願いします。

(要望スレに書く筈のものをまんまコピペしたものですまん。)
645 名前：632 投稿日：2006/12/28(Thu) 23:35: 遅くなりましたが、添削お願いします。

このスレッドは下記の10chローカルルールに反しておりますので、
一週間以内に改善されなければ削除させて頂きます。ご了承下さい。

7. なりきり質雑を理解しようとしないキャラハン
(キャラクターハンドルネーム)のみになった

上記の意味が分からない方は下記のリンク先の初心者スレを
熟読して下さい。

【わからないことは】なりきり初心者用Q&Aスレ part.2【ここで】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=148288022&st=212&to=214

もう少し詳しく書いた方が良いでしょうか？
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/28(Thu) 23:37: >>644
まあ、ある意味正しい指摘ではあるんですが、
言葉が暴言であれですね。

削除依頼よろしくお願いします。
私は誘導レスでも書いてそっちのスレに貼っておきますか。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/28(Thu) 23:41: >645の文のが纏まってるしそっちのがいいかもしれんな。
ってなわけで>640の文は忘れてくらはい。

削除依頼はついでに三週間ルールのとまとめて出すので
12時を過ぎてからやっときます。

んで、アビススレでもちょっと問題があるようなので
そういう誘導文がちょい必要かと思いますが
どうでしょうか？
ゲストキャラハンは得に問題もなさそうなんですが
スレ主がチャットと勘違いしてる部分がありそうなので。
648 名前：632 投稿日：2006/12/28(Thu) 23:42: >>640
急用で出掛けていたものですから、対応が遅くなりました。
そちらの方で完璧だと思います。
かえってご迷惑をお掛けしました。
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/28(Thu) 23:47: アビス用に作った、チャットスレ用のテンプレです。
他の似たようなスレッドにも代用が効くでしょう。
貼る前に一応チェックお願いします。

[　本文　]
スレッドがチャット状態となっております。
レスは一日に数回、まとめて返信してみてはいかがでしょうか。
このままですと、板の削除ルールに該当し、
チャットスレとしてスレッドの削除が行われてしまうことになります。

1. キャラハン(キャラクターハンドルネーム)の質の無い短文章(チャット化傾向)で埋もれている
2. キャラハン(キャラクターハンドルネーム)がチャット化させている

今後のスレッド運営の参考には、下記スレッドを参照して下さい。

【質雑】なりきり質雑スレッドとは何か？【説明】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=114128331&ls=50
【わからないことは】なりきり初心者用Q&Aスレ part.2【ここで】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=148288022&ls=50
【質問】なりきり初心者Q&Aスレッド【疑問】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=111066831&ls=50
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/28(Thu) 23:48: >648
いえいえ。こちらこそ。
余計なおせっかいをしてしまって、いやはや…。
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/28(Thu) 23:57: >>650
それでオケーだと思います。
よろしくお願いします。
652 名前：649 投稿日：2006/12/29(Fri) 00:01: では、誘導レス貼ってきますねー。

該当スレの134のレス削除依頼に関しては、>>644氏にお任せします。
653 名前：644 投稿日：2006/12/29(Fri) 00:12: では自分も該当スレに貼ってきます。
少し早いかと思いますが、二人の意見も聞けましたんで…。
654 名前：648 投稿日：2006/12/29(Fri) 00:12: >>650
えっと、譲り合っていてもアレですから、
640番さんの文章でお願いして良いでしょうか？

>>649
問題は無いと思います。
それなら少し問題がありそうな他のスレに使えそうですね。
635番さんが懸念していた削除依頼されているスレにも
勧めてみてはどうでしょうか？

BLEACH某スレは粘着として、Dグレはどうなのでしょう？
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 00:30: このスレは三週間ルール適応ですか？
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=165666631&ls=50

それと提案ですが、
キャラハンが長期不在を表明しているスレッドは
スレストかけて貰ったらどうでしょうか？
今の状態ではコテハンが沸き易く、
キャラハンの状況が落ち着いても戻って来難いと
思うのですがどうでしょうか？
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 00:33: >>654
>>635さんは、
たった2スレにも拘らず乱立だと騒いでスレを荒らし、
削除依頼出した名無しがいたことに関して憂慮していたのだと思われます。

Dグレはどのスレのことなのか、どこが問題なのか不明ですので、
荒らしの言う事でもありますし、取り合わないでスルーでいいかと思われます。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 00:39: >>655
12/9スレ立て
12/15最終レス後、名無しのレスが付かず…。

微妙ですね。
12/27に名無しの新着レスが入ってますし、
継続意思の確認の為にも12/30から1～2週待ってもいいのではと思います。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 01:04: >>655
スレストですか。

それだと管理人さんへの負担が大きくなるとも思うのですが・・・
ここはなりきりBBS専属の管理者がいるわけでもないですし。

でもいい提案だと思うので、賛成派ということで。
ストッパーかける前に説明でもつけておけば大丈夫そうですしね。

と、私の意見ですが皆さんはどうでしょうか。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 01:13: オプションとして便利な機能だとは思うけど、
この板でできるのかどうかが問題だよね。
管理人さんの労力増える事に対して、管理の人がどう思うかが鍵。
ここは管理人さんの顔が見えないから、正直どうなるかはさっぱり分からない。

だから態度保留。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 01:16: >>657
いや、別に継続意思を確認する必要はないと思うんですが
質問がこなければ自演で質問を付けたり、
名無しに質問をもらえる様呼びかけることも出来たはずでは？

>>655
賛成です。

ただし長期の場合、例えば三ヶ月以上の場合のみ
ストッパーを付けるのはありだと思います。
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 01:29: >659
この板で出来るかどうかだけど、
それは可能だよ。

＞管理人さんの労力増える事に対して、管理の人がどう思うかが鍵。
確かにそれはそうだと思う。
でもコテハンや名無し同士の雑談をいちいち削除してもらうほうが
よっぽど対応に疲れそうだ。
でも少しの不在にいちいち対応するのも駄目だと思う。
だからストッパーは特別な場合のみ有効にしてはどうだろうか？
>660の言うように三ヶ月以上だとかの場合のみだとか。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 01:41: ◎スレストに関して

お祭りスレがスレストかけてありますから、
対応は可能だと思うので管理人さんに依頼してみようと
思います。
コテハンに埋められる度に削除依頼するよりも、
負担は少ないかと思うのですがどうでしょうね？
私が把握している長期不在表明スレは２個。
スレストかけて貰おうとしている事は事前に説明文を
載せようと思っていました。

>>660
誰もが自演をするとは限らないと思いますし、
キャラハンの最終レスから二週間しか経過してませんし、
年末で忙しいキャラハンもいるかもしれませんから
少し様子を見てはどうでしょうか？
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 03:02: 自分達の定規でそのスレをはかって、削除依頼を出す…これはいけない事なのでは?
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 03:13: >660
確かに誰もが自演はしないでしょう。
でも、質問の募集やageなどすることは出来たのでは？
忙しいなら一言だけでもいいから返事が遅れると言っているはずでは？

>663
意見がいまいち分かりにくいです。
もう少し言いたいことをまとめて貰えますか？
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 04:27: スレ建ての時点で三週間ルールというものが既にあった。
もし忙しいのなら一言雑談スレでも自スレでもどこでもいいから
返事が遅れるくらい言ってもいいんじゃない？
三週間ルールで消されるって分かってるんならね。

要望板に削除保留レスがあったけど
削除に反対する声もあるけどそうでない声もある。
なのに早くも要望板にさもそれがすべての人間の意見であるかのように
言うのはどうなの？
反対意見に対して適切な答えもないのにだよ？
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 05:27: >665
＞要望板にさもそれがすべての人間の意見であるかのように～
俺にはそうは見えないんだが。
あくまでも保留してほしいとの要望で記載してあるうえに
微妙との意見も>657で出てる。
議題を提案したヤシと意見を出した者との議論が終ってない時点で
削除されてしまっては何にもならん。
今までの３週間ルール該当スレは
ほとんど建て逃げに対するルールらしきもんじゃなかったか？
今回のスレは建て逃げとは違うだろ？
俺は最終レスから２週間しか経ってないのに早急だと思うね。
スレ建てから１週間以内しかレスしてないのは確かだが
質問なきゃレスできねーべ？
自演やageは強制するもんと違う。キャラハンの努力とも違う。
あそこ個スレなら尚更マターリ運営したいからsageてる場合だってある。
だから議題提案したヤシも>657も要望板に保留してほしいと
書いたヤシも少し様子見ようって言ってるだけじゃねーのか？

ルール守のは当然だが臨機応変って言葉あるんだから話し合いして
結論出てからでも削除できるべ？
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 10:13: 今の所質問が全く付いてないスレなんてあったっけ？

まぁ何でもかんでも削除するんじゃなくって様子見る事も大事だべ
良キャラハンになるかも知れない芽をすぐに摘んでしまうのはよろしくないかもな
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 12:40: 保留にしてほしいと削除依頼スレに書いた者です。
勝手な行動をして申し訳ありませんでした。

最近の10chは厨に占領されつつある傾向にあり、
その中でもレス内容と付いている名無しを見ても
良スレになりそうなキャラハンでしたので、
削除されることに疑問を抱いてしまいました。

私も>>666さんが仰っているように、
名無しもマイペースなキャラハンに合わせて質問を
しているように思いました。

ですが、厳密に言えばルール違反に変わりはありません。
やっぱり削除した方が良いのでしょうか？
特別扱いしてしまうのは自治の足並みが揃わず、
かえってマイナスになってしまうかもしれませんね。
出すぎた真似をしました。すいません。

もう少し他の方々の意見が聞きたいです。
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 13:45: >>665です。
＞スレ建てから１週間以内しかレスしてないのは確かだが
質問なきゃレスできねーべ？

でも三週間ルールは既にあった状態。
このままじゃ削除されるって本人も分かってたと思う。
なのにそのまま放置してた。
私には無意味な特別扱いにしか見えない。
確かに>>668の言うように良キャラハンかもしれない。
でもそれが特別扱いされる理由にはならないと思うよ。

それじゃ普通に頑張っている良キャラハンが可哀想じゃない？

＞自演やageは強制するもんと違う。キャラハンの努力とも違う。

誰も強制してないんじゃないかな？
それにどんな方法であれ質問がくるようにするのはキャラハンの努力でしょう？
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 14:14: どっちの言い分も正しいと思うが、
1週間かそこら待てなかったのかね。
そこまで緊急のスレ削除を要するスレでもないだろうに。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 14:15: >669
やっぱ特別扱いってことになるんだろーな。
要望板に保留案レスしたヤシが
『自治の足並み揃わない』と懸念すんのも理解できるんだが
窮屈すぎる板は良キャラハンも良名無しもいつかない気すんだよな。
今の自治は乱立を騒がない代わりに
３週間ルールを作った経緯があっから例外は作らないにこしたことないか。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 14:37: 一週間かそこら待つ、待てないとか
そういう次元の話じゃないんジャマイカ？
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 14:46: 自治やるなら建て逃げ厨と真面目にやろうとしてるキャラハンの区別くらい分かるだろ？
特別視とか一週間待つとかの話と違うジャマイカ？
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 18:23: かつて三週間ルールを提案した人間として、
当時の記憶というか感覚を書かせてもらうと、

あくまでこのルールは建て逃げ厨キャラハンによるスレの乱立状態を、
早期に解消する事を目的としたものだったと記憶している。
”キャラハンが二度と来ないようなスレの削除をなぜ三ヶ月も待たなければならないのか”
という声が発端だったかな。

そしてそれは、”そういう事（建て逃げ）を常習とする者”、
または、”いかにも建て逃げして、しかも二度と現れなさそうな”キャラハンを想定していたと思う。

そういう観点からすると、まじめにスレ運用しようとの気概が見えた
”まともそうな”キャラハンのスレに適用するのはやや趣旨に反する気がする。

ただし、その”まともそうな”というのを誰が判断するのか？
そもそもそんなエラソーな判断を下す権利があるのか？
という問題も出てくるだろうけど。
（これを認めると、一年前の「仕事人問題」が再燃するのはほぼ確実）

まだそのスレを見ていないので、論評は避けるが、
（評価スレの叩かれ具合からすると論評するという行為自体避けるべきなのかもしれないが）
”まともそう”なスレなら、一日二日を争って削除する事も無いだろう。

見逃せとは言わないが、多少ルーズなところがあってもいいと思う。
あくまで一意見だけれどね。

最後に。一意見ついでに。
論点はまったく違うのだけれど、このスレの過去ログ内のこんな言葉を貼っておく。
>>273の発言。

【そんな杓子定規に決められるわけが無い。
それこそ色々なケースが考えられるわけだし、あらかじめ全てのケースを想定した
ルールなんぞ作れるわけが無い。
ある程度柔軟性を持って運用するしかないのだから。】

その通りだと思うよ。
あまり窮屈な板になって欲しくないしね。

この削除ルールをフル活用して対処すべきは、
”建て逃げをするキャラハン”に対して
（この判断が難しいのかもしれないが、”明らかにコレ”という一目瞭然なケースも
多く存在すると思うので、今回のように微妙なケースは稀だと考える。）

それこそが最優先ではなかろうか。
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 19:57: 同意しとく。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 20:08: >674
俺も同意する
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 21:07: 明らかな建て逃げじゃなかったら、削除急がなくてもいいと思う

あと、乱立や重複についてもどれが生き残るか分からんから
絶対飽きて放置する人がいるから、放置されてから削除でいいんじゃないかなと思う
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 21:22: >>677
一行目は賛成。

二行目以降については気持ちはわかるけど、それだとルールとしての存在意義がなくなる。
だから、”なるべく”でいいんじゃない？

もし削除依頼出されてしまったとしても、それはそれでちゃんとルールにのっとってやった事なんだから、
間違いとは言えない。
ただ、ちゃんとしてそうなスレには
（スレ建て早々、二週間放置してる時点でその認定はかなり難しいとは思うが）
”なるべく”生暖かい目で見る、というニュアンスがベターだと思う。

ニュアンスなんて微妙な言葉使ったけど、やはりケースバイケースでやってくしかない部分も
あるのは確かだからね。

とはいえ、稀なケースだと思うよ、これは。
さっきも書いた通り、スレ建て早々二週間で放置では不真面目で不誠実な場合が殆どだろうし。
今回はたまたま”質問が付かなかった為に二週間放置したのと同じ結果になった”
というケースだったからね。
そんなにしょっちゅうある事ではないと思う。
679 名前：678 投稿日：2006/12/29(Fri) 21:42: とと、ごめん。
二行目以降は乱立についてだったね。
俺個人は削除依頼したい気持ちは山盛りだけれど、あなたの言う通り、それはまずい。

季節的なものだから、台風が過ぎるまで待つ、
というのが以前の方針だったものね。
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/29(Fri) 23:26: 削除依頼出した本人です。
亀レスすまんでした。

三ヶ月ルール、三週間ルールに適応するスレッドが大量にあった時期に
纏めたものなので流れ作業になってたっぽいです。
ちゃんと確認せずに削除依頼だして本当にすいません。

個人的にはあと1週間くらい？待つの意見でFA
681 名前：668 投稿日：2006/12/29(Fri) 23:35: 皆さん、ご意見ありがとうございました。
私も今回のケースは稀だと思います。
今まで３週間ルールで削除依頼されていたスレは、
放置スレや質雑を理解してないスレばかりだったと思います。

でも、今回のスレは建て逃げや質雑を理解してない
キャラハンとは感じませんでした。
できたら今回のスレのキャラハンも早く帰ってきて、
レスしてほしいと思いますが、
ゆっくりペースでレスしたいキャラハンもいるかもしれません。

確かにレスが早いのも良いことかもしれません。
しかし、非難ととられるかもしれませんが、
先日から話題に何度かあがっている某スレの進み具合は
疑問を感じずにはいられません。
同様に、そのスレのマナーの悪さや、
質雑を理解してない騒ぎようにも疑問を感じます。

でも、どっちにしても好き好きでしょうから、
嫌なら見るなということで干渉しないようにするしかないと
思ってます。
某大王スレも日本語が通じなかったようですしね。

冬厨や質雑を理解してない、
マナーの悪い名無しやキャラハンが増えているなか、
自治に参加する名無しの皆さんが柔軟な考えを持つ人が多くて
安心しました。

今後もよろしくお願いします。
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/30(Sat) 00:58: 話はぶった切ってすまんが、
ケロロスレもちょっとやばくないか？
夏美のスレです。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/30(Sat) 01:03: >>682
今見てきました。
確かにコテハンうじゃうじゃですが、
キャラハンの注意レス・・・らしきものもありますし。
キャラハンの次レスまで様子見でもいいんじゃないでしょうか。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/30(Sat) 01:33: 双葉の荒らしスレにここのQ&AスレのURL貼った子がいるな。

そういうのが来たら熱くならず無視、さっさと削除依頼。

あたりまえですが一応。
685 名前：684 投稿日：2006/12/30(Sat) 01:35: 訂正。
双葉つか双なりで。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/30(Sat) 01:40: 某にちゃんではそいつが叩かれてるようだな。
ちょっとｶﾜｲｿｳに……ならないや、ごめん。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/30(Sat) 02:22: まぁ同一人物かどうかも所詮エスパーでしかないわけだし。
ここにいる人たちはそういうのが来ても釣られたりはしないでしょう。

冬厨さんはひとたまりもなさそうだけどね。

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