【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ８【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/09/11(Thu) 02:39: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

～　自治の役目　～
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関しては自治に議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。

～　自治をする前のワンポイント・アドバイス　～
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
　否定や反発をされても意地にならないようにね。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/29(Thu) 10:59: 今の時点で完走スレが100以上ある模様だから
うまく作業しないといけないね
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/29(Thu) 12:05: 前にも出ていたけど、完走順に保存するのが保存漏れもなく確認も容易なので良いと思う
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/29(Thu) 15:01: 保存漏れがどうとかじゃなくて、下手したらほぼ同時に作業する人がいたりすると厄介って事。

一番良いのは立候補者が「ここからここまでやります」って宣言してやる事だと思う。
それでおｋ？
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/29(Thu) 16:02: >>835　>>871 >>783で既出。

なんかログ見ないで書く人が増えている気がする
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/29(Thu) 18:43: wikiに保存練習の場を作ってみるとか？

はりつけは2種類あって、

一つは完走スレを保存するためだけで
>>794の●の方法

案内機能のついたデーターベースは
>>791が出してくれた1～7と>>794の○の
いいとこだけとって煮詰める、でいいのかな？

テンプレが決まったら後は誰でもアップできるようなやりかたをさぐると
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/29(Thu) 20:00: 専ブラでアップするのは必須？

絶対専ブラ使ってないですけどやってみたいと質問してくる人が
出てくるはずなので、専ブラを使わないでアップする方法も書い
ておいたほうが無難だと思う～。
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/29(Thu) 20:33: アップの仕方で専ブラなんて一言も出てきてないんだが
840 名前：838 投稿日：2009/01/29(Thu) 20:53: >>839 書き方を間違えてしまいました。伝わりにくくてすいません
今までの話だとアップは専ブラを見て完走スレを保存してい
く形みたいなので、専ブラを利用していない人はどうするの
かなとそう書きたかったのです。
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/29(Thu) 21:13: >>840
専ブラじゃなくても完走スレは分かるでしょ？
IEでもスレッド一覧で下から順に完走順なわけだから。
専ブラだと見易いからってことで専ブラって書かれてたんじゃない？
君が専ブラ使ってないとして、普通のブラウザで見てても、
どのスレが完走スレでどういう順に完走したかは分かるでしょ？
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/29(Thu) 21:28: >>841
専ブラじゃないとdatファイルが保存出来ない。

よって専ブラは必須だな。
>>838は使ってないけどやりたいっていう人と言ってたが、そこまで積極的にやりたいって人は普通に専ブラ入れるだろ。
それがなきゃ出来ないんだから。
843 名前：840 投稿日：2009/01/29(Thu) 21:51: >>841　>>842　なるほど専ブラ必須なんですね。ありがとうございました。
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/30(Fri) 00:38: もし管理人さんに協力していただけるなら、
スレにdatへのリンクを張ってもらうのが一番簡単だね。
技術面でどうだかわからないけど

専ブラをつかわない方法を検索中

専ブラを使うのならここがまとまってる
hello.ap.teacup.コム/ozetomo/127.html

アップロード方法のページもっとわかりやすくする必要もあるかな？
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/30(Fri) 01:08: 専ブラをつかわないhtmltodatってのがあったけど
正規表現とかいるし面倒だね

ここは専ブラがいちばん妥当っぽい
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/30(Fri) 09:48: とにもかくにもこれを決めよう。

「バックアップのために
全部の完走スレをwikiの過去ログ倉庫に保存」

は決定でよいでしょうか？
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/30(Fri) 11:43: >>846 なにをいまさら的な感じがあるけど・・決定でしょ。安心しなされ
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/30(Fri) 14:08: ごたごたしてたので確認ですよ　っと。

別に掲載のテンプレは後でどうにでもなるから
作業手順を議論しましょう。

1.みんなで今ある完走スレを全部wikiの方に保存
2.完走したら気づいた人がwikiに保存

自治で完走したことを報告した方がいいか否か
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/30(Fri) 15:26: >>848　１と２両方じゃ駄目なの？
古い完走スレを保存する前から報告を受けても、保存申告をする人と
かぶって混乱すると思うので、古い完走スレの保存が一通り終わった
後がいいんじゃないかと思う。
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/31(Sat) 08:30: どの専ブラがいいか話していたのに最初に話が戻っててわけわかんない。。
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/31(Sat) 14:07: >>850
そんな話をどこでしてた？
レス番号言ってごらんよ。
文句を書き込む時間があるなら、その間に話し合いの流れに乗れるように頭を順応させたら？
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/31(Sat) 14:13: こうしてここはgdgd感漂うスレになりましとさ。1000までいってもまとまらなさそう
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/31(Sat) 14:17: どの専ブラ使うかは個人の好みだからね
お勧めで選ぶより試してみるといいよ
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/31(Sat) 20:39: 専ブラがどこがいいとかは初心者スレでやってくんね？
細かい手段はいいから、ここでは方針を話し合えよ。
そういうことしてるから話が脇にばかりそれていってしょーもなくなるんだ。

決まった基本方針としては全スレ保管確定。

誰がどのスレ保管するとか報告はいらんだろ。
専ブラだろうが何だろうがどうでもいいが、とにかく下から保存していけばいいし、
抜け落ちて飛び飛びになっていたら気付いた奴が埋めればいい。

統一された共有意識について確認があるならここで随時聞いていく。
さっきもいったように細かい操作方法は初心者スレか、あるいはwiki上のＱ＆Ａか掲示板でも設置してやればいいだろ。
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/31(Sat) 20:43: じゃ次の方針はなにを決めたらいいんだろうね。
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/31(Sat) 21:05: >>855
常に自治スレでわいわい議論してなきゃならん理由なんかない
平和で何事も無いならそれが一番なんだよ
警察が暇で何もやること無いのがいいのと同じでね
そうじゃない場合にだけ自治がしっかり機能するなら何も問題はない

とりあえず今の議題はスレ保管の件だが
他にも何か決めなきゃならん議題があるならお前さんが提示すりゃいい
今のところ俺にはないから提示せんが

そういえばオリキャラ板設置の件は廃案で良いのかな？
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/02(Mon) 01:18: 廃案だと思う。
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/02(Mon) 01:42: あれから音沙汰も無いし、今のままでも特に不都合は無いし廃案でいいかと俺は思うな
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/02(Mon) 10:26: 遅くなって悪いんだけど、とりあえず全部保存ってのも逆に労力使うんじゃん？

>>794みたいな感じで後々補足付け加えるにしたって、
全部保存となると逆に労力を使ってしまうような気がしてならん。

だったら、各自各々が良スレだと思うものを随時保存していけばいいんじゃないの？
それだったら議論の必要性もないし、文体やネタとかの好みも千差万別。
問題の労力も最小限で済む気がする。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/02(Mon) 12:24: 無理に保管するこたないには同意
だけど別に労力使うとかやりたくないワケじゃないから構わない
>>859が率先して保管しようとしているなら話は別だが
861 名前：859 投稿日：2009/02/02(Mon) 13:10: 正直率先してやる程の意欲はない。
地味に時間がある時になら動くつもりはあるけど、それこそ自分が良いと思うスレのみ。

申し訳ないけど、全スレ保存で完走順に保存するのなら動く気は無いかな。
それこそ極力労力を使う事を避けたい、やりたくないからなんだけどね。
でもやりたくないワケじゃない人がいるのならそれでいいんだよ。

ただ全スレ保存するにも率先してやろうとしてる人はいないみたいだし
だったら自分が良スレだと思うスレのみ保存する方が、
動き出す人も動き出しやすいんじゃないかなって思っただけ。
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/02(Mon) 15:24: ここの自治は率先行動=一人で勝手な事をする奴。叩かれたくないから誰も動かない。
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/02(Mon) 18:15: >>862　言えてる。このフットワークの悪さが１０が事なかれ主義といわれる由縁か。
でも、その事なかれ主義が安定嗜好の１０の良さなのかもしれない。基本的に話すだけだしな。

議題提出される→レスが数レスだけつく→軽いまとめが入る→じゃあ意見を募ろう
→レスがつかない―→動いちゃえ→まだ意見出てないから勝手な行為とされる。
　　　　　　　　　　　∟→動けない

大体この流れで終わるな。
１０じゃほとんど反対意見しか書き込まれないんだから、これから議論提供者はレス無い時は動いちゃえよ。
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/02(Mon) 19:08: >>863
＞１０が事なかれ主義といわれる由縁か。

誰が言ってるのかは知らんが勝手な事を言うものだな。
俺は何らかの結論に至らないからと言って、だから駄目なのだとは思わん。

一定の結論に至らないのであれば、所詮はその案の需要がなかっただけのことだ。
別に悲観する必要もなければ、なげやりになる必要もない。

俺に言わせれば
＞→レスがつかない―→動いちゃえ→

ここが問題だろ。
レスが付かないなら、動く前に一言、「レスがないようだし実行に移しますよ」と言えばいいだけのことだろ。
それをしてないくせに勝手に動くから叱られるんだ。

逆に言えば、そのたった一言の断りを入れて、二、三日様子を見て反応がなければ存分に動けばいい。
それだけのことだし、当たり前のことだろ。
そういう当たり前のことをしない奴が何を言ってるんだか。

それと、>>862もそうだが、問題があると思うのなら改善案を出せばいいだろ。
それをせずに外野からの目線で「評論」してもらう義理なんかない。
そんな糞の役にも立たん評論なら要らん。
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/02(Mon) 23:45: なんかあった時の保存のはずなのにずいぶん悠長だな
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/04(Wed) 12:43: 何回も話がループしてるから
>>846で「バックアップのため」と確認してるのに…

そりゃあ進まんわな

>>854
それはおかしくないか
初心者スレは全然関係ない

自治として行動するのなら、自治で詳細を決めるべきじゃないかな
ちゃんと手順決めないと混乱を招く
だいいち手順が決まらないとできない人のほうが多いだろう

まあ手順決めてから、保存方法がわからないとかのフォローは
wikiのほうでいいと思うけどね。
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/05(Thu) 22:57: 反応無さすぎ。飽きたか無かった事にしたいのか。それにしても酷すぎる
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/06(Fri) 14:56: >>867
だったら自分で動いてみたらいいじゃない
大体決まってあとは動くだけなんだし
文句言うだけなら誰でもできる
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/06(Fri) 20:08: >>862
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/06(Fri) 21:17: まあ手順決めてから、保存方法がわからないとかのフォローは

この状況で1000スレ消費が終わるのであれば、次の自治スレは
必要ないのではないかと提案する。

必要になった時点で次のスレを誰かが立てる形式にすればよい
と思う。

批判をしたいわけではないが最近の自治は酷すぎる。前からこん
な流れを組んでいたのだろうか。

最近の議題で言うなら保存スレの件だが、大体この話は約1ヶ月前
から話し合いが始まっている。専用ブラウザーは別だが、利用者は
ＴＯＰに自治が上がり、なんらかの話し合いが行われていることを
知ることができるはずで、フルブラウザー対応でなくても携帯から
の参加はできるはずだ。

全部知れ、見てくれと利用者に強制しているわけではない。ただあ
るなら気軽に利用してみたらどうか、という提案にしか過ぎない。
ここは読んでくれた人の気持ち次第だと思う。

話は戻るが、保存スレの実行をしようとするとまず２、３日の様子を
見ろという意見と、勝手なことをするなといったけん制の書き込みし
かない。

かといって数日待つと必ずといっていいほど議論そのものへの反対意
見、議題はどんなものだったのかといった最初からの見直しの書き込
みが始まり、心ある人たちの間で進んでいた議論進行も停止する。

進行強制派でも、強行派でもないが、なぜ始めたいという意思よりも
いつか書かれるかもしれない意見を優先しなければいけないのだ？

書き込みが少なくなっているのは、意見がないからではなく、書き込ん
でも話し合う振りしかしない今の自治スレの状態に嫌気を覚えたからでは
ないのだろうか？このままだと利用者の信頼や支持を得られなくなり
形骸化するのではないかと心配している。
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/06(Fri) 21:19: 最初の一文は間違い。申し訳ない。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/07(Sat) 01:52: そうむずかしく考えんでもよかんべ。
いくら実りある議論をしようと、または妙案が出たとしても、
実際に動いてくれる人が出てこないかぎりそこで議論が停止するのは当たり前だ。

評価スレがいい例だろう？
いくら周りが一生懸命旗を振ろうが、まとめ人や評価人をやろうって
人が出てこないのだからそこで話は終わってしまう。

だから最近の自治は酷いとか言うがこの構造は今も昔もかわっとらんよ。

違いがあるとすれば実際に動いてくれる人が出てきたかどうか、
または動く人が動こうという熱意だけでなく、周りの意見を活かして
具体的な行動指針やこうあるべきだというビジョンを示せたかどうか。
この違いがあるだけだ。

君が最近の自治は酷いと思い、現状を打破したいと思うのなら、
最良にして唯一の方法は君自身がイニシアチブをとり、住人に呼び掛けることだ。
何だかんだ言って住人は自治スレは見てると思うよ。

君が一生懸命に頑張る姿勢を見せれば協力を申しでる人は必ず出てくるだろうさ。

ところが君はもちろん、他にそれをやろうって人がでてこない。
誰もやらねーのかよ、と文句言う人はたくさんいるのにね。
そりゃ動かんのも当然さ。

かくいう俺も評価スレも保存も賛成は賛成だか、直接自分が骨折って
作業をしようって覚悟を持つほどそれらを熱望してるほどでもないんたよね。

そういう意志と覚悟があるなら、ここで一度断りを入れてから動くだろうけど。
今後気が変わればやるかもしれないが今は難しいね。

だから最近の流れが酷いとかの問題ではなく、結局は動く人が出てきて、
流れを作らないから停滞しているだけだよ。

逆に言えば議論そのものは十分煮詰まっててこれ以上議論することがないとも言えるね。
あとは実際に動かしてみて、その様子を見ながらの議論しかする余地がない。

話が停滞したり実行者が出てこなかったりでイライラするって人も
もしかしたらいるかもしれないけど、自分が実行者にならないのなら
それを責める資格はないさ。

とにかく保存の実行に反対する人はいなかったし、それは決定でそ？
ならあとは実行者の登場を待つしかない。
今後いくら時間がたっても、保存決定の方針が覆るわけじゃないんだし。

それまでは通常業務ってか、治安維持に問題がないか目を光らせよう。
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/07(Sat) 08:23: 見守るも一つの選択だけども、自治としてそれでよいのかと常に自分に問い掛けて、お互いに確認しあっていく事も
大事だと思う
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/07(Sat) 11:06: >>873
総論としてはそれでいい、常に自己反省は必要だ
ただ各論としての保存議論は自己反省をして解決法が出る段階は過ぎてる
今必要なのは議論ではなくて具体的な行動だからね

それでよいのかと問い掛けるのはいいが、だからって実行役を他薦できるわけでもなし

立候補が無いと動かないもんはうごかない
立候補がないということはそこまでのニーズが無いのかもしれない少なくとも自分が苦労を買って出てでも保存したくないということだろうから

>>866は何を悠長なと言うが、消えるかもしれないリスクなんて昨日今日発生したものでもなし
数年前のこの板の創設時からのリスクだろう
今になって急に慌てなきゃならんもんじゃない

>>867は手順が決まらなきゃ動けんと言うが、もう決まってるんじゃないの？
保存するな、なんて言ってる人はいないし
決まってない部分、決めなきゃならん部分が残ってるなら提示してくれるとありがたい
あとはそれを議論すればいいことになるからね

そういえば全部保存か良スレ限定かが決まってないんだっけ？
もし決まってないなら、俺は全部保存+ガイドの一覧表でいいと思うが
875 名前：871 投稿日：2009/02/07(Sat) 11:20: >>872
こちらは動きにくい環境だと繰り返し訴えているだけなんだが・・実行しない方が悪いというのは酷くないだろうか。
アップ作業に参加しなくても、話をループさせたり難癖をつけるような書き込みに対して注意をしていくといった
フォローやバックアップも十分保管スレ進行の役に立つんじゃないかと思うがどうだろうか。面倒臭くて申し訳ないが
検討してもらえないだろうか？
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/07(Sat) 11:37: 実行しない方が悪いと言ったつもりはないんだが。
あくまで全体を指して勿論俺自身を含めて実行者が出てこない限りは動かないよね、と言っただけだよ。

＞動きにくい環境だと訴えているだけ
申し訳ない、よく分からない。
君は>>870=>>871で
＞進行強制派でも、強行派でもないが、なぜ始めたいという意思よりも
いつか書かれるかもしれない意見を優先しなければいけないのだ？

と言っているが、いつ書かれるかもしれない意見を待つ必要はないだろう。
周知の意味で事前に一言断りを入れておけばいいと言ってるだけ。
数日待って反応がないならはじめちゃえばいい。

そうやって断りを入れておけば、勝手に動くなよなんていちゃもんつける奴もいないだろうしさ。
そういってるつもりなんだけど、もしまだ誤解というか分からない部分があったら言ってくれ。
877 名前：876 投稿日：2009/02/07(Sat) 11:40: 追加
＞アップ作業に参加しなくても、話をループさせたり難癖をつけるような書き込みに対して注意をしていくといった
フォローやバックアップも十分保管スレ進行の役に立つんじゃないかと思うがどうだろうか。面倒臭くて申し訳ないが

これについては賛成。
前の方で、自分は何もしないどころか、何一つ建設的な意見すら出さない割りに、
事なかれ主義とかなんとか言うだけ言って去ってく人がいるじゃんか？
そうのに対しての注意という意味も込めて、872を書いたつもりだったんだよね。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/07(Sat) 12:18: 事後報告ですまない。
断りを入れてから、といわれている最中にこんなことになって本当に
申し訳ない。
datファイルのアップロードの手順だけ実際に確認しようとして
アップしたら削除方法がよくわかなかったので、ページ編集まで
やってしまった。

ためしに「ぴちぴちピッチ　パールピアリへようこそ」
元URL（http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=126982127)
datファイル（126982127.dat）
のdatをアップ。

html版の作り方がよくわからなかったので、それはやっていないけど
調べてやっておく。
形式もとりあえずは倉庫にすでにあるのにならっておいた。

datファイルの保存、アップ自体は専ブラなら簡単。
wikiにもdatファイルアップロードのやり方は書いてあるので、
読みながらやればとりあえずはできる。
編集内容を反映させるときは画像の文字列入力を忘れずに。

一度アップしたdatファイルの削除の仕方がよくわからない。
dat→htmlもこれから調べるところ。
879 名前：876 投稿日：2009/02/07(Sat) 12:36: >>878
お疲れ様。
＞断りを入れてから、といわれている最中にこんなことになって本当に
申し訳ない。

いや、いいんでないの。
むしろ動いてくれる人がいてくれてありがたく感じる。
それに良スレ限定のみの保存にするかどうかは議論の対象かもしれないけれど、
良スレを保存すること自体は反対意見は出てないんだし。
実際やってみたあとの感想を書いてくれたのもGJだよ、ほんとに。

その辺の議論になってない、反対意見の出てないところは、wikiの基本方針通り、
やりたい人がどんどんやっていけばいいと思うんだ。
実を言うと俺も用語説明は少し書いてちゃってたりしてるしね(汗

もちろんこれは俺個人の意見だから、そういうのはダメ！という人もいるかもしれないけど。

それにしても、やっぱり実際に動いてくれる人がいると俄然やる気が出てくるよね（笑
俺もガイドページの案ってかサンプルでも作ってみようかな。
とはいえ、本当にやるとしても大分先の日じゃないと出来ないだろうし
あまり期待しないでね。他にやりたい人がいればやってくれて構わないから。
880 名前：875 投稿日：2009/02/07(Sat) 21:38: >>878　お疲れ様。実際に動いてもらえて>>879氏じゃないが本当に嬉しい。
探してみたんだが

www1.atwiki.jp/guide/pages/25.html#id_e8dfc965
アップロードしたファイルを削除しようとしたのですがファイル名の横に削除のマークが出ま
せん

ファイルの削除はそのウィキの管理人のみ可能です。
お手数ですが、管理者でログインしているかご確認お願いいたします。

ということだそうだ。今はなんでも試してみることが必要なのだから後で管理人さんにお願い
して消してもらえばいいと思う。

tatsu01.at.infoseek.co.jp/
変換はこんなのでどうだろう。もし参考になったら嬉しい。

>>879　用語説明とガイドページサンプルが今からとても楽しみにでわくわくしてるよ！
焦ることなく気の向いたときに作っていただけたらと思うよ。
881 名前：880 投稿日：2009/02/08(Sun) 09:58: まとめ
保存
完走スレ全部
一覧表とデータ（dat、html）ファイルの二つ
一覧の評価は負担を避けるため任意
すでにだいたい煮詰まっているので自治をトップに上げ、作業が始まることを知らせ、
協力を呼び掛けると共に数日反応を待ち、開始する｡
用語案内とガイドページを考えてくれている人がいるので重ならないようにする

不明なこと

データ去ログ倉庫と同じ形になるのか？
メモ○編集は出来るので保存作業を優先させることもできる。
メモ○作業を優先させるのかはまだ決まっていない（？）

一覧表はどんな形態なのか
wikiへのhtmlでのアップ方法とdatからhtmlに変換する方法を検索中。知っている人、見つけた人は書き込んで欲しい

おおざっぱに自分の疑問を洗い出すつもりで書いたので、解決していたり、違う部分があると思う。見つけたら訂正
してもらえないだろうか。よろしくお願いします。
882 名前：878 投稿日：2009/02/08(Sun) 13:42: ○datからhtmlに変換する方法
tatsu01.at.infoseek.co.jp/
で配布しているツールで可能。
ただし、ツールをPCにインストールする必要あり。
WEB上で変換する方法があると、より多くの人に
手伝ってもらえそうな気がするが、そういった
ものがあるかどうかは不明。

○datからhtmlに変換する方法
不明。
datファイルと同じ方法でできるものとばかり
思っていたが………
www10.atwiki.jp/tenchat_charabbs/pages/8.html
実際にやってみたところ、クリックすると保存をきかれてしまう。

○その他
完走スレはすでに数が多い。
昨日は今ある過去ログ保存のページにアップロードしてしまったが、
完走ログは別ページにしたほうがいいのかもしれない。
1ページに入りきれるわけもないので、ある程度のところで
別ページに移行するということも必要だと思う。

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