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女神転生総合スレ

1 名前：ルイ・サイファー ◆yVUhmS4U 投稿日：2014/10/25(Sat) 23:45

初めまして、私の名はルイ・サイファー。ルイと呼んでくれたまえ…
私の顔に見覚えのある者は久しぶりだな、またよろしく頼むよ。
それでルールの方だがあまり私は法に縛られたくないので簡潔に必要最低限の事項だけ
記しておこう。

1；場を荒らす無法者に出くわしても相手にするな。
2；同じ話題を短期間の内に何度も繰り返さない。
3；全レスは強制ではない。
4；ペルソナや魔神転生などの外伝作品の参加も許可する。

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/17(Wed) 03:20

2/14がいつの間にか過ぎていましたが、魔界ではバレンタインの風習あるんですか？

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/17(Wed) 11:20

>>523日本人だからと言うのも有ると思うが
混沌はよく言われるぜwwww
無論ルシファーが最優遇で
ヤハウェ、ミカエル、イエスも喰らって新しい支配者なる展開な

因みに閣下が>>502で言ってた
敗れ去り歴史の表舞台から去った神々の名誉を取り戻そうと立ち上がる者など
今の世界にはいないのだ。
についてもアマだが別小説で立ち上がっているぜ！

大国主が天津神から葦原中津国奪還どころか
素戔嗚ら国津神と高天原征圧して天照大神追い出すとか
神話や派生作品で優遇されがちなゼウス、アテナ、ポセイドンは冷遇して
冷遇されがちなハーデス、ヘラ、アレスは逆に優遇や
牛魔王が孫悟空に復讐したり
シヴァが降三世及び明王纏めて降伏したり
人間がアザトホースを白痴にしたり
敢えて萌え擬人化無しでガチムチ牛男のままの蚩尤がヒロイン等

神話好き故に感じる不満を自分で解消した
敢えてと判官贔屓重ねた話ばかり書いているww

まあ前衛的過ぎる上に神話疎いと訳わかめなので
最初は河川敷、ファミレス、カフェ、工場の社食など親しみ易い舞台でコミカル等
敷居下げる努力もしている

531 名前：ルイ・サイファー ◆yVUhmS4U 投稿日：2016/02/17(Wed) 13:26

>>525　私もスキルの取捨選択に悩みながら次の拡張アプリが
早く来ないものかと逸る気持ちが募る一方だよ。
取り敢えず我が神殺しには「牙折り」「マガオン」「マハンマ」を定着させた。
悩んだ時は汎用性の高いスキルで固める事にしたよ。

>>526 分からないな。私は歴史を得意とする悪魔ではないので時系列や
順番を問われても口を塞ぐしかない。
ソロモン王が悪魔召喚の第一人者である事は認めるが、神々でさえ悪魔に含める
女神転生の世界の基準で言えば、古代日本にて神の言葉を人々に告げる為に
「神降ろし」で神霊を身に宿らせる巫女も悪魔召喚士だと言えるからな。

>>527 祀ったかどうかは知らぬが丁重に扱った者なら諏訪の土着神
「ミシャクジさま」もそうだな。
祟り神の祟りを恐れてか「ミシャクジ」の後に「さま」付けをしているくらいだ。
触らぬ神に祟りなしだが触れざるを得ないなら相手を敬う事を忘れるべからず。

532 名前：ルイ・サイファー ◆yVUhmS4U 投稿日：2016/02/17(Wed) 15:05

>>528 失楽園か…読み終えてから大分経つがあれには苦労させられたよ。
ルシファーとサタンの扱いについては我々のことを記述した書物でも
宗派の微妙な違いや偽典等の存在、また読み手によって様々な解釈が存在する。
物によっては「ルシファー」という名の天使（或いは悪魔）は存在しない
とも言われているくらいだ。
私はそれでいいと思っている。カオスとは混沌、全てを許容し、内包する物だ。

>>529 おっと…ここに入り浸るのに忙しくて忘れていたよ、ハッハッハ！
文化に国境も垣根も無いと以前の住処で話した気がするが、流石に人間界と魔界とに
なると簡単に行き来出来ない点で文化があまり浸透していないね。
中には高位の悪魔が人の世の文化を見聞きして魔界に伝聞するが･･･
「愛する者をチョコで固めて喰らう」だの「魔力で生んだチョコの兵隊で男を占領する」だの
事実を歪曲、或いはおふざけで各々が好き勝手にやっている始末だ。

533 名前：ルイ・サイファー ◆yVUhmS4U 投稿日：2016/02/17(Wed) 15:08

>>530　･･･君はもしや以前の住処で私の口調を参考にSSを書いてると言った者かね？
だとすれば因果な話だな。しかもそれが混沌極まりない小説とは一読してみたいものだ。
おまけに私が言及した神々の名誉についても拾い上げてるとは恐れ入るよ。

君の作品を一言で表現すれば「下剋上」だな。
非支配層を不条理に支配する支配層に革命を起こすのは古今東西で見られる傾向だが
創作の世界では勝利後は簡単な後日談で済ませるのが様式美となっている。
だが私としては華やかな勝利の後に訪れる泥臭い現実に興味があるな。
君の小説を例に出すなら追い出された天津神達は再びくるのか？
冷遇されたゼウス達は逆恨みしてその横暴さを再び見せつけて来るのか？
喰らった唯一神共が黄泉帰り腹を突き破って出てはこないか？
そしてそれら敗者が結託して大いなる脅威となりえるのか？…と。

自分より立場が下の者ばかりに目が行き見下して喜んでるのでは？　と思われるかも知れぬが
「人の不幸は蜜の味」と言うだろう？　主人公側が最初は弱者として描写されるのは
弱いからこその魅力があるからだ。それに私は傲慢な悪魔だ。
私が嘗て居た神の玉座に腰かけて食われた父なる者の事を思うとしよう･･･
私は下卑た笑みを浮かべて彼を魅力的に感じるだろう。

･･･長くなったな。まぁそれだけ君の話から妄想を膨らませたと言う事だ。
とにかく君の好きなように書いてみてくれたまえ。完成を心から願ってるよ。

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/17(Wed) 16:54

メガテンは興味有るが派生作品多過ぎて
どれからチェックすれば良いか分からんなあ
シヴァのUFOキャッチャーフィギュアなら持ってて
ペルソナの2や4の深夜アニメなら部分的に見たにわかなんだが

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/17(Wed) 18:26

主人公は恵まれている。
もし凡人が主人公ならゲーム開始直後に悪魔に喰われて物語は終わり。

536 名前：ルイ・サイファー ◆yVUhmS4U 投稿日：2016/02/18(Thu) 15:09

>>534　このシリーズは難易度の高さやハードな路線で攻めて来たので
古い作品ほどその傾向が強く出ているので初めて遊ぶなら10年前から今年の間に
発売された物が比較的親切設計されている。
女神転生の入門者でも遊び易いのは「ソウルハッカーズ」「デビルサバイバー」
「真・女神転生�W　ＦＩＮＡＬ」どれも3DSで好評発売中だ。
これ以外の作品は多少癖が強いので最初はこの三つの中から始めるのが無難かな。

シヴァのUFOキャッチャー？　私も長い事この世界に居るが…何だねそれは？
･･･御高説をのたまう私もその実まだまだニワカだったらしい、やれやれ。

>>535 ふむ、凡人と言うなら軽子坂高校の青年や電霊マニトゥが暗躍した
天海市のサマナーたる彼も特筆した才能は無かったと記憶してるが。
運も実力の内と言う。ビギナーズラックを発揮できれば凡人とて最初は生き残れる。
そしてその時に得た経験や知識は己の力となるだろう。
それを元にして自分の頭で考え今度は運だけでなく己の力で物事に挑む。
凡人でもやりようは幾らでもあると言う事だ。

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/18(Thu) 16:02

UFOキャッチャーの景品がこれだったんだよ
ttp://www42.tok2.com/home/watchmen/megatenreal.html
因みにシリーズ化されている

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/18(Thu) 16:12

調べたら閣下も出ていたよ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00D4EMOEE/ref=mem_taf_hobby_d?uid=NULLGWDOCOMO
このリンク繋がらない場合は
真・女神転生リアルフィギュア2 ルシファーでググれば出る

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/19(Fri) 00:40

>>533なりネタ板でルシファーと絡んだ事は有ったが
メガテンの閣下とは無いから多分別と思うが良い質問だなwwww
反乱軍が新政権樹立後考えているかどうかは
古今東西ポイントだよなwwww
(版権作品なら天元突破グレンラガンてロボアニメで
その革命成功後の泥臭い苦労有るよ)

ヤハウェらは主人公の人間らが殺した後ルシファーが食って力吸収で
復活続編はキリ無くて蛇足だから無いが
(最終章で一度倒したミカエル達をわざわざ復活させて地獄落として
悪魔や主人公らが天国の玉座から見下ろす場面はその蜜の味かな
本当に神が死んだのでニーチェが狂気から解放されたりも)

大国主らの黄泉の混沌を材料に天津神が創ったのが
神を倒す可能性秘めた今の人間界とか
(この混沌も上記ヤハウェ退治のアイテムに繋がる)
ゼウスとアテナはストレス溜まってたヘラがボコってたのを
ハーデスが兄らしく助けに来たので
ゼウスとアテナは反省して悔い改める

しかし明王はまたシヴァに復讐目論むのが
今書いている新作だな

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/19(Fri) 09:46

悪魔よりも神の方が人殺しまくってる件

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/19(Fri) 14:28

悪魔だけでなく天使も異教の神だったりするよな

542 名前：ルイ・サイファー ◆yVUhmS4U 投稿日：2016/02/19(Fri) 15:03

>>537−538　ほう…これは素晴らしい。見た瞬間気に入ってしまったよ。
しかし関連商品に上がってるサタンが1280円とはな、クックック！
我が最大の宿敵ながらその良心的な価格設定には敬服するよ。
敬意の証に私とベルゼブブも取り寄せ三つ纏めて我が手元に置いてやろう。

>>539 ふむ、別人だったか。それにしても私の知るルシファー以外のルシファーが
居たとは世界はなんと広いのだろうか。
君の作品は「下剋上」の他にも「因果応報」「自業自得」の要素も強いようだな。
創作の世界で見る側に不快感と嫌悪感を与えるキャラクターを考えてみたが
それは『己の行動に責任を負わない者』だろうな。例えばゼウスは自制の効かない性欲の
ままに女を生処理の道具に使い、その後に妻のヘラの怒りが犯された女に向かう。
ゼウスはそのような横暴を見て見ぬふりだ。これでは見る側は良い感情を抱くまい。

だがこれらのキャラクターが悪役であり、やがて倒されるのが解っていれば
これほど魅力的な悪役もいなかろう。因果応報の結末ほど気持ちの良い物はあるまい。
その観点で言えば君の小説は出来が良さそうだな。

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/19(Fri) 18:48

メガテンはクトゥルー神話の邪神は参戦してたが
クトゥルー神話の元ネタのぺガーナ神話系は？

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/19(Fri) 20:09

閣下は最初から地球丸くて
太陽の周り回ってたと知ってた？

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/19(Fri) 23:58

エホバ○証人の勧誘員が
機関誌だけでなく他宗教纏めた本配ってたので
早速貰って読んだ
やはり他宗教や他キリスト教宗派を当て馬にして
自分達とこの持ち上げる構成だった

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/20(Sat) 09:05

そういや七つの大罪ではルシファーとサタン別だから
それ取り入れた話なら
メガテン同様別々なんじゃね？

悪魔そのものでなく
称号パターン多い気はするが

547 名前：ルイ・サイファー ◆yVUhmS4U 投稿日：2016/02/20(Sat) 15:36

>>540 何故神が人々を殺そうとするか分かるかね？
それは自分が絶対的な存在であると思い上がり、人を地を這う虫けらのように
命を軽く見てるからだ。だから自分に不利益になるというだけで
「世界をより良く」という名目の元に、独善を為そうとするのだよ。
人が人を殺せば罪に問われるが神が人を殺しても咎められぬのがその証拠だ。

>>541 キリスト教が他の宗教圏への侵略に際して土着の神や宗教を吸収して
我が物にした名残だな。
神にとって都合の良い物を神の要素、または天使に加え、そうでないものを
悪魔へと貶めて蔑む。これもまた独善だな。

まぁベルゼブブやベリアル等はルシファーと同一視する見方もあるようだが。
･･･子は親に似ると言う事か？　他者の名誉や功績を自分の物にするというのは。

>>543 ･･･いや、そもそもクトゥルフ神話自体そこまで詳しくなくってね。
その元となった神話が存在したことも今初めて知ったよ。
軽く調べてみたがマーナなる創造神が創造を終えると深い眠りに付き、
再び目覚めると神々も彼等が作った世界も人も全て無に帰すという。
深い霧の中に浮かぶ幻影に踊らされる様な虚しい世界観だな。
なるほど、確かにこの虚しさはアザトースが見る夢に通ずる部分がある。

548 名前：ルイ・サイファー ◆yVUhmS4U 投稿日：2016/02/20(Sat) 16:26

>544 知ってるも何も、天使は神の天地創造を手伝ってやったのだ。
太陽と地球との位置関係や宇宙と言う存在もこの目で見た。
尤も未だに神に従う天使共の盲目ぶり真実を近くする事はままならぬだろうが。
･･･あの頃は充実していたな。偉業を目の当たりにして次々に創造される
者達に心踊らし、最も美しかった私は神の寵愛をも一身に受けていた。
今では宇宙の神秘や夜空の美しさの方が私の心をくすぐってくれるがね。

>>545　他所の悪口を言わねば自分や自分の好きな物を評価できないのは
感性も人間性も乏しいつまらぬ者がよくやる下世話な方法だ。
自身の評価とはその言動が他者に認められてこそ決められるモノだ。
唯一神とて悪魔の存在なくして己の正しさを人の子に証明できない時点で
全能とは程遠い。

…少し出かけて来るよ、また後ほど。ああ、言い忘れたのだが
明日から来週の木曜まで所用で留守にするので悪しからず。

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/20(Sat) 19:56

コンスタンティンて映画見た事有る？

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/20(Sat) 21:59

悪魔の中に神がいて、人間がいて


ってことなのだろうか？

551 名前：ルイ・サイファー ◆yVUhmS4U 投稿日：2016/02/21(Sun) 02:02

私事だが頼んでおいたベルゼブブとサタンの偶像が届いたよ。間近でじっくり見ると
その完成度の高さと迫力ある大きさに言い知れぬ満足感を覚える。
特にサタンはその傾向が強いな。「黙っていれば美人」という表現通り、物を言わねば
『裁き』を具現したおぞましくも美しい姿を素直に楽しむ事が出来る。
オマケに安価でこの質とは慈善事業で作ったと思わされる程だ。>>537君には礼を申すよ。

>>546　その両者が同時に存在する作品は私的に見た事がないね。
ルシファーとサタンが悪魔同士結託して共に唯一神を討つ、或いは地獄の覇権をかけて
両者で争い合う話の一つや二つあれば面白そうに思えるのだが。
単に面倒だから称号だけ頂こうと、正しく名ばかりな設定が目立つのだろうな。

>>549　一度だけ最後まで見た事があったな。見所の多い映画だったよ。
キアヌ・リーブス扮する主人公コンスタンティンがエクソシストとして己の罪を償うために
悪魔と戦う話だが、十字架ショットガンに聖なるメリケンサック、浴槽から地獄へ、
そして白スーツのサタンや中性的なガブリエルに喫煙家のコンスタンティンと、
キャラ、演出、設定、映像の全てが高水準で、煙草絡みの二つのオチや後日談的なモノなど
最期までエンターテイメントを忘れない素敵な映画だったね。

>>550 問いが抽象的過ぎて今一つ理解できないのだが自分なりに解釈すると
「悪魔とは神や人の子の映し鏡」と言う事か？　
神は炎から天使を創造したが奴は全知故に兄弟の中から堕天使が出る事を知りながら
地獄に落とし苦しめる為に生み出した…堕天使とは言わば「神の悪意」の産物だ。
そして我等悪魔は誰よりも人と近しい関係を築いて来た故にその心には
常に人の子の存在を抱いている。人を知れば知る程悪魔は人間らしくなってゆくのさ。

552 名前：ルイ・サイファー ◆yVUhmS4U 投稿日：2016/02/21(Sun) 02:04

では今日から四日間、ここを留守にする。私を訪ねても不在なので
伝言があれば残して行ってくれたまえ。

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/21(Sun) 11:12

もうフィギュア買ったとは行動早え！
行ってらっしゃい
魔王にこう言うのも変だがお気をつけて

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/21(Sun) 14:11

世界の神々がよくわかる本がヒットして以来
文庫サイズで格好良い挿絵と略歴纏めた
初心者向け神話本が多数出ているんだが

天界・魔界に生きる幻想生物事典は
ルシファーとサタンが別々の項目で載ってたよ
無論ルシファーは美形でサタンは怪物ぽい絵な

因みにこの本は他と違い
烈、技、美、位、知、力の６部門を
五段階評価したチャートグラフ有り

ルシファーは烈４技４美5位5知5力5
サタンは烈4技5美5位5知5力5な

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/21(Sun) 18:47

555のキリ番を取ったので気に入った言葉を…

「騙された人間でなければ、人を騙したりしないもの」

556 名前： 投稿日：2016/02/21(Sun) 18:49

↑sageを入れて書くのを忘れていました。とんだミスです

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/21(Sun) 21:42

よく行われてる悪魔祓いって効果あると思う？

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/22(Mon) 12:24

〜もしもエリスが他神話にも林檎投げ込んだら〜


北欧神話 イドゥンの林檎と間違え
女神どころか神々と巨人が奪い合いラグナロク

聖書 サタンがイブそそのかして食わせアダムも便乗して食い
無論ヤハウェ激怒しエデンの東

日本神話 他女神が遠慮し天照大神が食おうとするも
素戔嗚が先に食ったのでまた天岩戸引きこもる

仏教 林檎など無い
有っても熟れているのは今だけで
やがて朽ちて芽吹き木になり林檎を実らせる輪廻

インド神話 カーリーが殺した他女神もろとも林檎飲み込み
聖仙の儀式で他女神生き返る

エジプト神話 暴れるセクメトを宥める為に
他の神々が食わせる

メソポタミア神話 食ったイシュタルを
エレキシュガルが拷問

中国神話 果実は桃の方が良いが
龍脈に植えてもっと巨大な林檎実る

クトゥルー神話 一切美しくないシュブ・二グラスが食って
美味な黒山羊を産む

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/22(Mon) 21:25

キリスト教も反体制の頃は輝いてたと思うな

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/23(Tue) 14:59

インカルチュレーションをどう思うよ？

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/23(Tue) 16:50

真４Fトキたんが急激にデレてきたとこだけど正直たまらん。

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/23(Tue) 21:21

神側に悪魔退治アイテム沢山有るが
悪魔側に神退治アイテムは有る？

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/23(Tue) 21:50

ぶっちゃけちょっと抗議されたり祟られたり程度の
メガテンはまだマシだと思うな

サウスパークはイエスやブッダどころか
一番やばいムハンマドまで出して
昭和、今上天皇もで
監督が命狙われるのが普通なレベルだしwwwww

因みにサタンはイエスに八百長ボクシング仕掛けて儲けたり
フセイン元大統領に掘られたりしているよ

564 名前：ルイ・サイファー ◆yVUhmS4U 投稿日：2016/02/25(Thu) 15:01

ただいま帰ったよ。見知らぬ大地を踏みしめて未知を楽しむのも良いが
住み慣れた場所に戻ってくるのはいつ味わっても良いものだな。
それが出来るのも己の地盤を確立しているおかげだ。では早速今日もこの場を
私の存在で固めてゆくとしよう。

>>553 この通り無事に帰って来たよ、無用な気遣いに感謝する。
「やらない後悔よりやる後悔」と言う言葉を思い出してね。
人の子の一生は短い故に掴むチャンスにも限りがある。これは機会を前にしながら
立ち竦む人に向けた激励の言葉なのだろう。

…ああ、今思い出したが君の言う通り私は魔王だから、これでは他人事(ひとごと)ではないか。
代わりに一介の魔王に向けた言葉などはないものかな？

>>554　神々の浮世たる現代で我らを知る機会が増えるのは良い傾向だな。
それはさて置きルシファーとサタンの扱いについてはそれでいいだろう。
初心者に両者が同一の存在として扱うより別個にした方が理解の助けになろう。
…して、「烈」とは何を表したモノだ？
苛烈・熾烈・猛烈と過激さを表現するのに用いるから性格の荒さを示すものか？
私は決して性格が良いとは言えぬが荒神のように猛々し過ぎる事もないぞ。

>>555-556 人類が初めて受けた悪意は騙された事だと聖書には記されている。
エヴァは神が禁じた「知恵の実」を蛇に姿を変えた私に唆され食した事で善悪を知った。
そして「原罪」と呼ばれる形で蛇の悪意が彼等の子孫の奥深くに根付き
生まれながらにして誰に教わるでもなく人の子は他者を騙せる存在となった。
神が十戒で嘘を禁じたのは、嘘を言えば神の敵である私に近づくからだ。
だから「嘘つきは政治家の始まり」も私に言わせれば「嘘つきは悪魔の始まり」だね。

実際の所、政治家は悪魔みたいなモノだと皮肉抜きに思うがね。
…ふむ、悪魔が嘘では無く本当の事を言ってしまったか、申し訳ない。

スレッドの上げについては荒らす目的に使わなければ特に問題はない。
君が言うまであまり気にした事もなかったからね。

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/25(Thu) 20:32

悪魔と人間が結婚してもいいの？

566 名前：ルイ・サイファー ◆yVUhmS4U 投稿日：2016/02/26(Fri) 14:12

>>557 霊験のある場所で行うか霊力のある者が力を込めた道具を使えば
それなりの効果を見込めるはずだ。
例えば心霊写真の霊害を祓うのに神社でお焚き上げを行うのもその一環だな。
尤も人に寄る所が一番大きいだろうがね。
私が聖職者を真似て魔を祓う為に聖水に祝福を与え、十字架を握りしめ
祈りの言葉を唱えてもその場を魔の宴サバトの会場に変えるだけだな。

>>558 クック…争いと不幸の女神らしい喜劇だな。
物語を作る上で争いは最上のスパイス、不幸は最高の蜜の味だ。
争いの無い世界を目指す仏教やキリスト教でさえ、その過程には血が流れる。
生きると言う事は戦う事だ。そうすることで魂は磨かれ、その輝きを増す。
無味無臭の世界に色と匂いを与えるエリスは私の敬愛する神の一人だ。

>>559 主権のない者は責任も失うモノも少ないから綺麗事を平気でのたまうが
権力や地位が己に回ってくれば今度はそれを守る為に己の手を汚し始める。
それが最も顕著だったのが中世だ。今思い出してもアレは最高に愉快だったよ。

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/26(Fri) 14:51

そういや魔女狩りで本当の魔女は狩られていたの？

明らかに言いがかりつけられた
普通の人達がとばっちりな印象有るが

568 名前：ルイ・サイファー ◆yVUhmS4U 投稿日：2016/02/26(Fri) 14:55

>>560 知らない者の為に要約するとインカルチュレーションとは
「キリスト教を異国へ宣教させるがその教義や解釈はその異国人が取り決める」事だ。
身近な所ではキリストの誕生を祝う「クリスマス」を日本では恋人・友人・家族と祝う日、
或いはサンタが子供にプレゼントを配る日と見てるのが有名だな。
他には日本人が夫婦の契りにキリスト教式の結婚を選ぶのもその影響だろうな。

説明はこれ位で良かろう。これら文化的受肉に対する私の言い分はこうだ。
文化に垣根はない。この時代があるのはあらゆる文化圏との交流を経たからこそだ。
日本はキリスト教の影響を受け日本独自の文化や傾向を失った面も多いが、
同時に日本特有の文化を新たに生み上げて自らのモノとした。
実に混沌とした文化的様相に、私は嬉々としている。
尤も天国の門のように狭い心を持つ唯一神は眉間にシワを寄せてるだろうが。

>>561 思えばここまで主人公に従順な仲間は今までのシリーズにいなかったな。
というよりも…主人公の目線から見て影が薄い、或いはロクでもない連中ばかりだった。
今作ではそういう面で従来のプレイヤーからの評判も良いようだ。

569 名前：ルイ・サイファー ◆yVUhmS4U 投稿日：2016/02/26(Fri) 15:05

また私事だがついにルシファーの偶像が届いたよ。
私は偶像を拝む者や拝まれる神の気持ちが今一つ分からなかったが、
今回の一件で少しだけ理解出来た気がする。
人々が黄金の牡牛の偶像を崇めたり、ソロモン王が異国の女に唆されて
異教の神の像を拝んだ時も、そして拝まれる神々もこのような心持ちだったのか。
ナルシストではないが自分の良くできた姿を見ると表情がつい緩んでしまうな。

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/26(Fri) 19:34

偶像崇拝に染まっている！
禁止している筈のカトリックも偶像崇拝しているが

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/26(Fri) 21:13

ルイのおじさまのお部屋にはフィギュアがたくさんあるのかしら？

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/27(Sat) 01:04

戦略的思考とか、失敗の本質なんて実用書を読んでると
なるほど、やり込み要素なんて言うのはゲームならではなんだなって理解できる

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/27(Sat) 20:54

ヤコブは相撲でヤハウェ倒したが
関節外して紙一重でヤハウェ勝利説や
負けたのはウリエル等天使説も有るが

何にせよ神や天使が人間とどっこいな強さなのはおかしい
閣下は相撲でヤコブに勝てるかな？

574 名前：ルイ・サイファー ◆yVUhmS4U 投稿日：2016/02/27(Sat) 21:40

>>562 君の言う神が唯一神Y.H.V.H.の事を指しているなら存在しない。
それ以外の神なら有用なのがちらほらと。例えばチェーンソーとか…冗談だ。
だが人の子に神を葬る為の力を授けるアイテムなら幾つかあるよ。

私の右手の小指を噛み千切り…プッ！　…吐き出すとそれは形を変え「マガタマ」となる。
これを人の子に飲ますとその者は悪魔の力を得る事が出来る。
他にはアリオク、アスタロト、スルト、そしてアスラ王が作った「デビルリング」がある。
これを身につけた者は際限なく力が身体に湧き起こる。
だがやはり神の側に比べるとその数は少ない。これが我等悪魔が神に勝てぬ理由の一つだ。

>>563 確かアメリカのアニメだったね、それは。日本のアニメに例えるならPTAの苦情が
多かった頃の「クレヨンしんちゃん」といったところか。
いや、君の話を聞く限りではそれ以上の冒険心に満ちているようだ。
流石は自由の国アメリカ、その名に違わぬ混沌ぶりだ。

>>565 現在の法律では人以外との婚姻は認められないそうだが「愛に障害は無い」とは
君達が好んでよく使うフレーズだろう？　それに人外と結ばれる逸話は多く散見されている。
少なくとも同性愛に走るより健全で健常だ。子を為せるからな。
だが悪魔を伴侶としても肉体や魂を食われてしまうこともままある。
それを防ぐ為に力を得ること。次に、知識を得ること。そして最後に、相手を愛することだ。

575 名前：ルイ・サイファー ◆yVUhmS4U 投稿日：2016/02/27(Sat) 22:39

>>567 その通り、犠牲になったのは罪のない人々ばかりだ。
神の名を騙る異端審問官どもに、魔女に対抗出来得る神の聖なる力が宿る筈もあるまい。
奴らにあるのは下賤な欲望と数に物を言わせた暴力のみだ。
その程度の輩に世の理を越えた術を知る魔女が遅れを取る筈も無かろう。

>>570 ふふ、何をそう慌てる事があるのかね？　キリスト教の毒牙に掛からず
多くの信徒を擁して現在も存続するヒンドゥー教や仏教も偶像崇拝を盛んに行っている。
神を否定する私がそうあっても不思議ではなかろう、寧ろ遅すぎる位だ。

カトリックの思想とは神の存在の次に自分達に権威があると主張する宗派だ。
だから聖書に掛かれる言葉を二の次として先ず己の主張を優先する。
それ故、マリアやキリストの像が建てられる。法の神に仕える者が法を破る光景は滑稽なものだ。

>>571 世間の言うオタクやマニアと呼ばれるコレクター程ではないので
私の部屋が人形で埋め立てられる心配は今のところないよ。
今回手に入れた三つのフィギュアが値段・質・大きさ、どれもが一番だった。
それも当然か、今までこの手の分野への興味や関心が薄かったのだから。

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/27(Sat) 23:23

悪魔は何を食しているのかな？

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/27(Sat) 23:39

大半のキリスト教徒は
アーミッシュやクエーカーほど徹底出来ないよね

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/27(Sat) 23:44

宗教の勧誘員て意外と自分とこの宗教疎いよね
キリスト教系のとこでも
メタトロンやサンダルフォンどころか
ルシファーについて聞いても知らなかったし

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