意見交換スレッドです

1 名前：◆rflVmQ0c 投稿日：2006/12/26(Tue) 20:43

要望などのスレッドで、意見交換が行われたりして本題ソッチ除けになるのを避けられたらと思いこのスレッドを建てさていただきました。
基本的にこのスレッドはsageでお願いします。

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/09/24(Fri) 19:17

>>415
貴重なご意見ありがとうございます。
書き忘れてしまったのですが、削除依頼の>>318（削除依頼について「頭にきた。
消されてもまた作ってやる」発言）についての意見でした。
ログの流れが速いこともあり問題の行為（18禁行為推奨、残酷表現等）を削除理由にしても、
既にログ流れてしまうことも多く、削除に至らず、でした。
集まってくるユーザーの発言から察するに、未成年者が多く、また他部屋へも同行為にて
悪影響を及ぼしていたため、見るに見かねての依頼ですが…
仰る通り、全く反省の見られない相手です。
今回は迷惑報告もしましたので、しばらく様子を見たいと思います。

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/09/30(Thu) 21:52

芸能人BBS、音楽BBSで中島タクイ（ナカタク）のスレッドが乱立していて困っています
単発・中傷ばかりです。違反ではないスレッドでも中島タクイ内容のレスを連続でしたりで迷惑しています
どうすれば良いのでしょうか…
向こうの自治を使わない理由は自治まで攻撃を受けないようにする為です
被害をなるべく広げないようにする為なのでご理解願います

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/01(Fri) 20:01

>>420
削除依頼スレッド、迷惑報告スレッドを利用してください
自治が荒れないようにするためとのことですが、住人同士が話し合うためのスレですので
利用してください
>>420が単体で訴えるより自治内で複数の住民からの訴えをまとめ、上記報告スレッドに
書き込むほうがよい場合もあります
また>>420が自治を無視し勝手に書き込んでいるといったトラブルを防ぐ意味もありますので
なるべく利用できるスレは活用することをお勧めします

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/03(Sun) 23:10

要望スレで解除依頼と注意レスが一斉削除されたがあれはいただけない
今まで注意した時にログを読んでくれで済んだ（携帯からの場合はトップに表示されていないから）のにまた１から注意し直しになった

携帯からの人は何も知らない人もいるんだから強制排除みたいなやり方は正直やめて欲しい

ｂｙ携帯利用者の１人

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/04(Mon) 17:56

>>422

>今まで注意した時にログを読んでくれで済んだ（携帯からの場合はトップに表示されていないから）のにまた１から注意し直しになった

携帯からの人は何も知らない人もいるんだから強制排除みたいなやり方は正直やめて欲しい

いつも注意お疲れ様です。しかしここの所、数行上の注意ログを読まぬまま依頼をする人が多く、
このまま放置しておきますとローカルルール

・アクセス規制やアクセス規制解除の要望は基本的に受け付けません
　管理の都合上,こちらの判断で規制及び解除を行ないます

と矛盾し、管理人さんがいかにも規制・規制解除を受け付けているように誤解する人が後を立たないため、わざと残る形で削除依頼をお願いいたしました

携帯からは見れないので分かるために残してほしいとの事ですが、注意すら目にとどめることをしない依頼は数日置いての削除が一番適していると思われます

これからこちらで要望をドンドン書いていこうぜスレに、携帯からでも要望BBSのローカルルールが読めるように変更してもらうお願いを出すつもりです
もし1回で変更がかなわなかったら>>422さんも要望にお願いしていただけないでしょうか
宜しくお願いします

424 名前：さくら 投稿日：2010/10/09(Sat) 09:14

迷惑報告スレッド>792様

私の名前を捨てハンドルと決め付けないで下さい
なりきりで使用していたＨＮです

依頼に出されたルームが削除対象外かどうかは管理人様が判断する事です
部屋主以外が削除依頼を出して削除されたならばそのルームがルールに違反していたという事です。違反していないならば削除はされません
まず、あのルームは明らかにルールに違反しています
受け攻め表記は未成年者に悪影響なので控えて下さいというルールがあるにも関わらずあのルームは部屋トップに複数パターンの受け攻め表記をしています
この時点でルール違反していますよね
トリップをつけているなら削除せずにルーム編集を行う事は可能ですが生憎部屋主はトリップをつけてはいないので削除して貰って立て直すという方法しかありません
ずっと残していれば他利用者に悪影響を及ぼす危険があるので削除依頼が出されたのです

名無し入室や私のＨＮ入室は悪いとは思います
ですが未成年者、小学生も此処を利用しているんです
あの表記は悪影響だと思いませんか？

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/09(Sat) 13:31

迷惑報告スレ792です。

＞依頼に出されたルームが削除対象外かどうかは管理人様が判断する事です
＞部屋主以外が削除依頼を出して削除されたならばそのルームがルールに違反していたという事です。違反していないならば削除はされません

依頼が出ていたにも関わらず実際に消されていなかった、という事実があります。
悪影響である、と判断されたならば昨日の時点で消えているのではないでしょうか？
（該当ルームが削除されず、その前に報告されているルーム・スレッドが消えている事をご確認ください）
・ＣＰ表記がいわゆる受け攻めではない
・縛り縛られ…という題に性的な意味はなく、単に関係上の束縛
と判断された可能性もあります。

＞名無し入室や私のＨＮ入室は悪いとは思います
　捨てハンドルと誤解し、迷惑報告をした点については大変申し訳なく思います。
ですが悪いと思うのであれば、何故正当なルールに従って注意を促さなかったのでしょうか？
ルールを守っていれば捨てハンドルと誤解される事はなかったのではないでしょうか？
　ルーム名が解りにくい、というのは確かに部屋主の方に非がありますし、それを指摘するのは悪い事ではありませんが、それは「注意する側が正当なルールを守る事」が大前提です。

　ルール違反を指摘するために別のルール違反を犯していいかと言えば、それは否です。

　該当ルーム内で返答する事はいわゆる「名無しへの反応」とされ、荒しを加速させるだけの行為のため、今回の報告を行いました。
　匿名発言はそれ自体が迷惑行為であり、むしろそれを真似する者が現れる者が現れることが悪循環であり悪影響でもあります。
　名無し入室、またそれと誤解されるような入室は迷惑報告されてしかるべきであるという事はご理解ください。

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/09(Sat) 13:43

連投申し訳ありません。訂正です。
×匿名発言はそれ自体が迷惑行為であり、むしろそれを真似する者が現れる者が現れることが悪循環であり悪影響でもあります。

○なりきりチャットルーム内における匿名発言はそれ自体が迷惑行為であり、むしろそれを真似する者が現れることが悪循環であり悪影響でもあります。

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/09(Sat) 14:35

>>424-426
削除依頼時間を見ると、依頼は数時間前であり、依頼内容も前回とはことなるようです。
管理人さんはすぐに対応できるわけではありませんのでしばらく様子を見てはいかがでしょうか。

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/09(Sat) 15:22

>>427
言葉足らずで申し訳ありません。当方の文の中の削除依頼は削除依頼スレ398を指します。
399の削除依頼で改めて削除された場合は、結果として受け止めさせて頂きます。

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/09(Sat) 17:03

>>428
1日経てば削除されるわけではありませんよ
数日後に削除する場合もあります
具体的に何日かかるかまでは私は覚えていませんが

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/09(Sat) 17:07

>>249に誤解を与えるかもしれない書き方をしてしまいました
訂正しますね

1日経てば削除されるわけではありませんよ
ではなく

削除依頼を出して1日経てば必ず削除されるわけではありませんよ
です

連投申し訳ありません

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/09(Sat) 20:34

削除を確認致しました。タイムラグの件了解です。
お騒がせして申し訳ありません

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/11(Mon) 00:50

度々失礼致します。迷惑報告スレ792です。

＞実際、あの場所に何故あの部屋があるのか。もっと別の場所に立てるべきなのでは？と思い口を挟んでしまいました。

なんでもチャットは文字通り「なんでも」可の所です。
　もちろん10ちゃっとの規約に反しているルームであれば問題かとは思いますが、現状「議論・意見交換」のルームがそういったルールやマナーに違反はしていません。

＞少し感情的になり注意を受け改善しようとした矢先に通報された次第であります。
＞確かに、名無し推薦のルム説を見落としてしまいましたが悪意は全くありません。
確かにミスや見落としは誰しもあるものですが、以下のチャットログ↓

＞BA-BON ◆LXZr1FB2 > 意見も何もｗこのチャットの管理人ならともかくそこらのゴロツキ共の戯れ言だろ？むしろ数名が意見言った所で変わらないよ。 (2010/10/08 17:24)
＞BA-BON ◆LXZr1FB2 > ハッキリ言ってイキってる奴の寝言にしか聞こえねーよ (2010/10/08 17:24)

を見る限り、「少し感情的になっただけで」「改善しようとした」「悪意はない」で済むかと言えば疑問ではあると思い、管理人様に判断を仰ぐ事に致しました。
　自分の発言に責任を持つ意味でも今回の報告を撤回する事は出来ませんが、もし当報告の正当性に疑いがある場合は、私を迷惑報告して下さっても構いません。
　その上で何らかの処分が私にあった場合、受け入れようと思います。乱文失礼致しました。

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/11(Mon) 08:41

>>432
横から失礼します。なんでもすぐに報告をするのではなく様子をみる事からはじめてみてはいかがでしょうか。

また、「自分の報告に不満があるなら自分を報告してください」という態度は責任を取るという意味では大変立派ですが、
迷惑報告への報復手段として使うよう勧めるのは、迷惑報告スレの本来の使い方ではありません。

他の依頼の妨害にもなりますし、管理人さんがわからなくなってしまいます。こういった書き込みは大変迷惑ですので止めてください。

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/11(Mon) 11:06

>>432

>その上で何らかの処分が私にあった場合、受け入れようと思います。乱文失礼致しました。

とのことですが、この場合の処罰はアクセス禁止、もしくは報告者が書いた場合は発言の削除、
ということになります。そういった管理側からの処罰とやらがおきるまで自信のない報告を
続けるのはご勘弁いただけませんでしょうか

もう少し慎重な発言を希望いたします

435 名前：434 投稿日：2010/10/11(Mon) 11:08

一文が抜けました

また、アクセス禁止はあなただけではなく大勢の利用者を巻き込むことになります
そこのところをご配慮いただければと思います

もう少し慎重な発言を希望いたします

でした。失礼いたしました

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/13(Wed) 19:34

こんばんは。
迷惑報告にて上げられていたBA-BONさんと会話をしていたピンクの名無しです。
迷惑広告を出したのは私ではありませんが、一言残させていただきます。

たった一回…とおっしゃられていますが、たった一回でも迷惑行為は迷惑行為です。
部屋の内容やルールを見て来ず自己中心的な発言をしたのは誰でもありませんBA-BONさん自身です。
自分の行動発言にはちゃんと責任を持ちましょう。
「あの場所に何故あの部屋があるのか。もっと別の場所に立てるべきなのでは？」とのご意見のようでしたが、全く知りませんで…
できればそれをあの時に言ってくだされば迷惑報告があがることも無かったかと思います。
「意見交換が目的ではない」
「ゴロツキ共の戯れ言だろ？むしろ数名が意見言った所で変わらないよ」
などと仰られていたため、私もBA-BONさんのことを荒らしなのだと当初は思っておりましたが、勘違いしていたようで申し訳ございません。
なお、感情的な対応を改善してくださると聞いて私自身も良かったと思っております。

今後は発言の前にもう少し冷静になっていただけると嬉しいです。

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/13(Wed) 19:53

>>436
緊急、重要性の高い削除依頼、迷惑報告を優先させてください
メール欄にsage記入のご協力をお願いします

438 名前：436 投稿日：2010/10/13(Wed) 20:57

申し訳ございません。入力ミスで上げてしまったようです。
以後気をつけます。

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/27(Wed) 20:43

わざわざ意見交換スレに移動する必要が無いくらいのちょっとした意見を書いただけで「スレ違い（ry」ってすぐに注意する人いるけどさぁ
そのレスを通算するとだいぶレス消費してると思うぞ

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/27(Wed) 21:43

>>439
削除依頼専用スレッド迷惑行為利用規約違反等報告専用スレッドは意見交換をするスレではありません
準備されたスレをご利用ください

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/27(Wed) 21:57

削除依頼専用スレッド 16
>>463
スレ主ならスレのログをご覧になったと思われます

>>426の削除依頼内容に関して、証拠隠滅のためではないかという疑問が複数書かれている状態であり、スレの雰囲気を守るためとの事ですが今回の削除依頼では上記のような不信感を拭うことはできません
当人の釈明があるまでログはそのまま保存しておくことが妥当ではないかと考えます

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/17(Wed) 01:51

迷惑依頼に出していただいたものを
どういうのが違反か確認しようとして
操作ミスしてしまいました

名無しでログインし
更にageてしまい
大変すみませんでした

謝りたくて
ここに書き込ませていただきました
本当にごめんなさい

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/12/13(Mon) 12:05

削除依頼専用スレの600です。誤記に気付いたので訂正させてください。
×迷惑スレ→○迷惑報告スレ
小さな事で恐縮です…しかし迷惑なスレみたいに見えては問題だと思い、一レスお借りしました。すみません。

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/12/20(Mon) 08:57

迷惑報告スレ…あれ何??

あれじゃぁあの人達が荒らしになるわ
>1読んでないのかな…
猫やん＠って人、書きすぎ…
リアルタイムで書いてるにしても>1に従って書いてほしい
他の人も、数日待たないであれは酷いわ

445 名前：猫やん＠ 投稿日：2010/12/20(Mon) 17:46

ごめんなさい
きずきませんでした

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/22(Sat) 16:17

迷惑行為利用規約違反等報告専用スレッドの>>882の方…
外部掲示板のURLを貼るのは宣伝行為となってしまい
マナー違反のため申し訳ございませんが
削除依頼をさせてもらいました。

削除依頼されたある一つのスレの中で自分はキャラハンを
やっているものです。

確かにそう言ったレス内容と
言うのは一部の名無しには不快を与えてしまう事が
あるかもしれません。
ですが本来削除依頼や自治行為と言うのはそのスレの
キャラハンが本来なら行うことでありまして、
基本的にはキャラハンに対応を任せられないでしょうか？
もし、削除依頼をしたスレの中で貴方が
キャラハンをやっているスレが一つでもあるようでしたら、
そのスレだけを削除依頼すればよいかと思います。

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/23(Sun) 00:26

>>446
迷惑報告スレに、意見報告スレに意見を書きましたので、と誘導し
管理人さんに削除しないでほしいと書き
なりきりBBSの自治に議題として持ち込んだ方がよいと思います
過剰干渉は逆に迷惑報告対象にしてもよいと思います

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/23(Sun) 10:28

>>447
今誘導をして来ました。
ご意見ありがとうございます。
後ほど自治スレにて話しあってみようかと思います。

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/29(Sat) 17:44

迷惑行為報告スレ
>>895
スレ違いです。迷惑報告や削除依頼への意見はスレ内でなく、当スレをご使用ください。
　また書き方が管理人様にも解らないような略しかたならともかく、十分に理解出来うる略しかたにまで目くじらを立てる事は報告や依頼の妨害行為であり、非常に迷惑です。
　ご自身の発言がまずスレ内の「例外」となっていらっしゃるようなので以後お気をつけください。

450 名前：迷惑報告スレ891-893 投稿日：2011/01/29(Sat) 17:58

迷惑行為利用規約違反等報告専用スレッド>>895様、また利用者の皆様
連レスによるスレ消費失礼致しました。
略し方については>>449さんと同意見なもので、混乱させてしまった場合はお詫び申し上げます。
今後は出来る限り解りやすくまとめてから書く事を心がけます。

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/29(Sat) 21:01

迷惑行為報告スレ>895です
>>449
許してしまえば「以前>○○○とアドレスが同じなので省略しますが」
というような依頼をする人が出てきてしまいます
管理人さんの確認の手間を増やすだけでなく、依頼で消えた、消されてしまった側の確認が
しにくくなります
アドレス添付には管理人さんだけでなく、利用者側の利点もあるということです

そういった意味で>895にも書きましたが>1に書いてあるように、名前、アドレスは必須ですと書きました
自己の判断で>1の変更をしてしまうのは迷惑になるのでご遠慮いただきますようご協力を
よろしくお願いいたします

452 名前：449 投稿日：2011/01/29(Sat) 22:55

>>451
　ページが変わっているのならばともかく、すぐ真上のレスへの追記ならば確認の手間もないと判断しましたが、どうもこちらの独断だったようで申し訳ありませんでした。
　ただ私もそちら様のスレ違い発言に対してご指摘申し上げたのですが、そちらには答えて頂けなかったようで残念です。
元々依頼以外のレスでスレッドを消費しない為に意見交換スレがあり、また現段階で895のような依頼外のレスが「許可されている」と勘違いされる可能性がありますのでご一考願います

453 名前：451 投稿日：2011/01/29(Sat) 23:32

>>452
意見交換スレッドは人の発言の揚げ足取りをする場所ではありません
移動が必要な場合は必要な人が呼びかけあうで十分だと思います
>1のルールを守りましょうと書けば十分だと考えていたこちらの手違いでした
お詫び申し上げます

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/08(Tue) 11:16

削除依頼スレッド　728様

重複していない、要素を分けたもの（通常部屋や自由設定部屋等）まで纏めて全部出しているようですね
部屋のルールに「勝手に削除依頼を出さないで下さい」と書いてある部屋もありますが断りすら入れていないようですね
まさか、部屋のトップを読まずに「同じ作品だから」という理由でむやみやたらに削除依頼をしたのですか？
そうだとしたら迷惑なのでやめて下さい
私の部屋もあり、断りもいれず何故重複なのかの理由も書かず削除依頼スレッドのルールも守っていない削除依頼をされて怒りが込み上げてきました

返事を下さらないなら無責任な削除依頼とみなします

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/09(Wed) 21:57

迷惑行為報告スレッド　>>909さん

迷惑行為報告スレッドは「迷惑行為報告」をする場であり、「クレーム」をいれる場ではありません
クレームは場違いであり、見てしまった方からすれば不愉快です
それに、人目に触れる場所にクレームを書き込む行為自体が迷惑行為だと思います
スレッドの趣旨にもそっていませんし

私達は「利用させて貰っている側」です
不満があるならば、よそを利用すればいいのでは？

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/10(Thu) 00:18

その、利用させてもらっている側が居なければなりたたないサイトではないんですか？
ご立派な規約があるのに、未成年者を淫行に誘う利用者を何年も野放しにしている現状に誰も意義を唱えないほうが異常だと思いますが？
きちんと規約にのっとった利用をしている人間が他所へたたき出されて
出会い厨が大手を振ってのさばる事がまかり通るなら。

それこそモラルの問題ではありませんかね？
管理人への意見する場がないのであちらに書かせて頂きました。
その点は申し訳ありません。

こちらのサイトの利用者様は以前から何か勘違いされてるようですが
管理者=絶対者ではありませんよ？
利用者の意見にも少しは耳を傾けるべきです。
それをクレームととるか意見ととるかはご自由ですが
持論をお話にる、他者を諭して悦に浸りたいといった理由で水を差すのはご遠慮願えますか？

きちんと考えた上での直訴ですので。

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/10(Thu) 02:41

とりあえず、sakuのアドレスは迷惑行為に明記されているアドレスで間違いはありません。
何度か見かけたことはありますし、アドレスもその時のものと一緒です。

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/10(Thu) 08:28

>>456
>利用させてもらっている側がいなければなりたたないサイト
逆を言わせて貰えば「サイトがなければ利用者は遊べない」ではないんですか？
お店があるから買い物ができる。と同じように、サイトがあるから遊べる。だと私は思っています

>ご立派な規約があるのに
嫌味はご遠慮願います

>未成年者を～異常だと思いますが？
それは、あなたを基準にしての異常という判断ですよね？
すみませんが、私からすればあなたの方が異常に感じました

>出会い厨が大手を振ってのさばる事がまかり通る
ではあなたは管理人様に簡単にアクセス規制をしろと？
アクセス規制は複数の関係ない利用者が巻き込まれて、同じように規制を受けてしまいます

>こちらのサイトの利用者様は～管理者=絶対者ではありませんよ
勘違いされているのはあなたでは？
私は見た事も聞いた事もないので、誰もそんな事は言っていないと思いますし、思っていないと思います

>利用者の意見にも少しは耳を傾けるべき
ちゃんと傾けていますよ
だから要望スレがありますし、チャットの名前と発言の色の増量やBL用チャットカテゴリーの設置は利用者の要望から出来たものだった思います
出来る事はやってくれています

>他者を諭して悦に浸りたいという理由で
誰もそんな事は言ってません
勘違いも甚だしいです

あなたは勘違い・思い込みが激しいようですね

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/10(Thu) 10:03

>>458
注意お疲れ様。意見交換スレへの誘導と注意すること自体は良かったと思う。
　でも言っている内容は確かに正論だけれども、文章の節々に棘があるからそれを改めた方がいいかと思う。
特に最後の一文は完全に慇懃無礼の部類だよ。
要望BBSの諸注意
・アクセス規制やアクセス規制解除の要望は基本的に受け付けません
　管理の都合上,こちらの判断で規制及び解除を行ないます
迷惑報告スレの>>1
■アクセス規制について
この報告によって、該当者を必ずしもアクセス規制対象にするとは限りません
アクセス規制については、無関係の方を巻き込む恐れがあるため
管理者が状況に応じて、判断致します
を伝えれば充分じゃないかな。それでさらにごねるような事があれば改めて１０ｃｈのルールに乗っ取って対応すればいい訳だし。

460 名前：459 投稿日：2011/02/10(Thu) 10:22

あ、あと追記。
>>456-457さんへ。
>>458さんは言葉は厳しいけれど上で言った通り内容自体は正論なのでそこの所はよろしく。
そのsakuさんとやらに迷惑しているのは解るし、出会い行為は確かにルール違反だけれども、迷惑報告にとどめて欲しい。
住人に「メールアドレスなどの個人情報を聞かれても答えないように。荒らしは無視するように」
と自衛を呼びかけるという手段もあるので。もちろんその時の方法は各々のチャットのルールを守った上で、が条件でね。

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/10(Thu) 10:39

>>459
すみません。刺々しいつもりは微塵もありませんでした
以後、出来る限り気をつけます

あ、そうすれば良かったですね
これからはそうします
ありがとうございます！

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/10(Thu) 14:48

結局揚げ足を取りたいだけでしょｗ

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/10(Thu) 15:12

>>456
です、ひとつだけ反論です。レス不要です

>>458
未成年者を～異常だと思いますが？
それは、あなたを基準にしての異常という判断ですよね？
すみませんが、私からすればあなたの方が異常に感じました

少なくとも10ちゃっとは、会話を楽しむ場所です。
そういう場所でアダルトチャットへの誘導や、性的な会話を連日、それも年単位で
行っているPLがチャットを占拠している状態のどこが異常ではないんでしょうか？
終始上からの物言いにも少し違和感を覚えました。

ご自分の主張をお持ちなのは素晴らしい事だと思いますが、もう少し柔軟に考えられてはいかがですか？
全て否定して下さってありがとうございます。
私は異常だと言われても、現状の状態はおかしいと思っていますので。

>>460様が仰られている通り自衛も何度か呼びかけていますが
あまり効果がありません。

この問題で通報したり、意見を呼びかけたりすると。
必ず便乗してアドレスを貼ったり、面白おかしく書き立てたりする方が
追記等をなさるのも意見として取り合っていただけない原因かと思いました…

今後は出来る限りの自衛を呼びかけて楽しく利用できる環境を作って行きたいと思います。
貴重なご意見ありがとうございました。

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/10(Thu) 16:47

>>463
レス不要とありましたが、勘違いなさっているようなので訂正します

私はチャットの現状に対して言ったのではありません
あなたが

>ご立派な規約があるのに、未成年者を淫行に誘う利用者を何年も野放しにしている現状に誰も意義を唱えないほうが異常だと思いますが？

と書いていたので、スレッドのルールを破ってまでサイトに嫌味を交えた意見を書き込む「あなたの方が異常に感じますよ」という意味で書いたんですよ
誰も異論を唱えないのは、嫌ならよそに行く、気にもしていない、等の思考を持っている方が多いからかもしれません
4～5年前に比べると明らかに活気はなくなっていますからね
チャットを辞めた、よそに移動した、等で人が減ったんだと思います

それと、私は上からものを言っているつもりも、否定しようと思って否定しているつもりもありません
そこはご理解願います

465 名前：459=460 投稿日：2011/02/11(Fri) 00:22

>>461
レス感謝。こちらも差し出がましくて失礼。正しい事を言える人だからこそ言葉の刺々しさのために相手の聞く気をそいでしまうのは勿体無いと思ったので。

>>463
＞>>460様が仰られている通り自衛も何度か呼びかけていますが
＞あまり効果がありません。

　注意や呼びかけをおこなっても、皆が皆、貴方の発言を見てる訳ではないし、チャットである以上ログは流れてしまうものだから、すぐに効果が出るものではない、というのは念頭に置いて欲しいのね。
　根気は必要だと思う。でもルールを守る気のある普通の参加者さんなら聞いてくれるはずなので、やる意義はある。

＞この問題で通報したり、意見を呼びかけたりすると。
＞必ず便乗してアドレスを貼ったり、面白おかしく書き立てたりする方が
＞追記等をなさるのも意見として取り合っていただけない原因かと思いました…

　で、ここからが問題。何度注意されても違反行為を止めなかったり、それに対して「違反すんな！消えろ！」みたいな過剰反応したり、あるいは>>463さんが言ってるような煽りをする人は「最初からルールを守る気の無い人＝荒らし」なわけで。
　彼らは反応すると余計に面白がって、あるいは自分が正しいと思い込んで荒らすので対処法は無視する事。チャット続行が厳しいなら退室。
　その後、『10ｃｈのルールやマナーのどこに違反してるかを明記して』迷惑報告をする。
報告について荒らしや煽りを受けても無視しよう。逆にちゃんとした注意を受けたらそこは考えてみよう。
荒らし・煽りを再報告する時は、他の依頼の妨害にならないように時間をおく。
ログが他の人の気分を害するようなものなら、部屋主または削除依頼スレに依頼。

　あと、出来るだけ感情的にならないように。
今回の『出会い系発言』に問題があるのはもちろんだけれど、迷惑報告スレの>>909みたいな書き込みにも非があると判断されて管理人さんも対処しにくい可能性がある。

最後にここは「意見交換スレッド」なんで一方的に言うだけ言って「レス不要です」は通じないと思って欲しい。
もしここまで言ってこちらが貴方に「レスいらないよ」と言ったら正直いい気分はしないと思うので。
レスを返す義務はなく、権利はあるのでお任せする。長々と失礼。

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/11(Fri) 09:23

>つまらない連打荒らしを即アク禁にする暇があるなら
という表現は被害者にも管理人さんにも失礼だし軽率な発言。>>463の中ではつまらない連打荒らしかもしれないけど会話を妨害された被害者は？サーバーに負担かけられてる管理人さんは？
サーバーに負担かけられてるって事はこの連打荒らしを放っておいて一度に複数にやられたらサーバーダウンしてしまうかもしれない

>>463が言っているsakuという荒らしは何年もいると言ってるけど、携帯からなら携帯を買い替えれば済むしPCからなら自宅がダメになればネットカフェ行けば済むよ

即アク禁って書いてるけど、そんな簡単にアク禁にしてるとは思えない。俺も注意されるまでサーバー負担になるなんて知らずにログを流した事は何度かあるけどアク禁にはならなかった。だからそんな簡単にアク禁にはしてないんじゃない？それにそんな簡単にしてたら巻き込まれた人の数が膨大なものになりそう

サイト側に対する批判と思われなかったらいいね

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/11(Fri) 21:15

saku大人気ですね。
かの本人は、相変わらずアニメなりきりのハヤテ部屋なりで平然と涼しい顔をしていますが。

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/11(Fri) 23:07

>>467
スレッドタイトルと、見える範囲で構わないのでスレッドのログを今一度確認してください。
今回はこちらで報告をしましたが、既に流された形跡で解る範囲でのみに限られました。
ここで皮肉を言っても解決にならないばかりか、関係ない発言をしたとしてあなたが意見交換を妨害したと判断される可能性もあります。
違反行為を確認した場合、迷惑報告にご協力ください。

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