刃牙キャラの戦闘力を真面目に考察してみる

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1 名前：刃牙マニア 投稿日：2010/12/19(Sun) 12:26: 一般人の戦闘力が1～6程度。少し強くても10程度。格闘家が20～45。どんなに強くてもこれは絶対に超えない
成人男性の10倍の力を持つゴリラは単純計算で50～60
夜叉猿はゴリラよりも強いから65～70。少年刃牙は夜叉猿に勝ったからこの段階で戦闘力が70を超えている
ここから先の戦闘力は皆で考察する

ルール
戦闘力はDB基準
戦闘描写などから推測する
アンチ、煽り、荒らしは基本的に無視
ここは強さを競う場所ではないことを忘れずに

おk？
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/11/24(Sat) 14:38: 勇次郎でも戦闘力５０くらいだろ
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/11/25(Sun) 14:43: >>843
だと思う。
刃牙キャラの戦闘力10以下ってのはさすがに無理があるけど
かといって戦闘力が１００越えになるのはもっと無理がある。
845 名前：仮性包茎のデカチン美少年 投稿日：2012/12/17(Mon) 17:19: >>838
＞子の攻防が全部０・２秒
勇次郎は、１０年前ですら、鬼無しで、０．０１秒の手刀を打っていますし、
バキですら、最終回は、ライフル弾(マッハ３)より速い攻撃が出来ます。

＞刃牙キャラは１００メートルくらいの高さのビルから落ちただけでも死にそうだな。
勇次郎は、数百ｍの崖から転げ落ちて、体を鍛えていたので、そのくらい余裕だと思います。

＞刃牙なんか車のクッションが無かったら３０メートルからの落下でも第ダメージ受けるくらいだしな。
勇次郎のパンチで吹き飛ばされ、壁に叩きつけられた衝撃で、広範囲に震度３の地震が起きても、
バキは気絶しただけでした。

＞ボラも銃が全く効かないし（傷一つないし出血もない）
＞耐久力も膂力も勇次郎やピクルよりはるかに上。
力を込めれば、オリバやピクルなら、耐えきれます。
ピクルに至っては、４０ｔの踏みつけを耐えていますし。

＞刃牙キャラがぎりぎり勝てそうなのってランファン、ギラン、バクテリアン、シルバー大佐、ホワイト将軍、紫総長
＞メタリック軍曹くらいまでじゃね？
高い評価ありがとうございます。でも、勇次郎は、もう少し強そうです。
846 名前：仮性包茎のデカチン美少年 投稿日：2012/12/17(Mon) 17:24: >>840
＞ナム、ブルー将軍、ボラ
このメンバーなら、勇次郎は勝てそうです。
このメンバーに、地震を起こす威力のパンチを耐えきることは、無理そうなので。
でも、高い評価、ファンとして嬉しいです。

>>842
バキ世界の中国武術の達人は、硬い岩をバターや果実のように切り裂くそうですからね。
打岩により、長きにわたる修行を積めば、基本的に誰でも出来るようになるそうです。

>>843,844
高い評価ありがとうございます。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/21(Fri) 12:49: >>845
＞勇次郎は、１０年前ですら、鬼無しで、０．０１秒の手刀を打っていますし、
＞バキですら、最終回は、ライフル弾(マッハ３)より速い攻撃が出来ます。

だからクリリンは亀仙人と０・２秒の
攻防でけりを避け、パンチを出して亀仙人が唾をかけてその隙に左手でパンチを出したけど今度はクリリンが鼻糞を飛ばして亀仙人がパンチを引っ込めてそして２人共作戦を
練ってじゃんけんをして「あっちむいてほい」につられたクリリンが亀仙人の蹴りを食らってる。0・2秒でここまでの攻防ができるんだよ。手刀１発の勇次郎より全然速いだろ。

＞勇次郎は、数百ｍの崖から転げ落ちて、体を鍛えていたので、そのくらい余裕だと思います。
崖から転げ落ちてるだけだしな。
ダイレクトに落ちてるわけじゃないしどうかな？耐えられるか？

＞勇次郎のパンチで吹き飛ばされ、壁に叩きつけられた衝撃で、広範囲に震度３の地震が起きても、
＞バキは気絶しただけでした。
気絶しただけでしたって……十分大ダメージだろ？しかも壁に叩きつけられただけで気絶って……。

＞力を込めれば、オリバやピクルなら、耐えきれます。
＞ピクルに至っては、４０ｔの踏みつけを耐えていますし。
絶えられても出血してただろ。
ボラは銃弾を食らいまくっても出血どころか痣ひとつできてないし。
しかも頭にも食らってそれでも平気だった。オリバやピクルより上だな。
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/21(Fri) 12:57: >>846
＞ナム、ブルー将軍、ボラ
＞このメンバーなら、勇次郎は勝てそうです。
＞このメンバーに、地震を起こす威力のパンチを耐えきることは、無理そうなので。
＞でも、高い評価、ファンとして嬉しいです。

むしろこの3人にどうやって勇次郎が勝つのかイメージできないんだが……
ナムは千メートルくらいジャンプできるし仮に勇次郎が千メートルくらいジャンプできても着地の段階で死にそうなんだが……
残像拳も見切れるくらい強いし。
後、ボラと、ブルー将軍については>>839の説明をもう1度見てね。
どう考えても勇次郎が勝てるとは思えないから。
それと勇次郎はパンチで地震を起こしたことなんかないから。
地震が止まったのも只の偶然だし、勇次郎が自らの力で止めたと思い込んでるだけ。
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/23(Sun) 19:28: >>847
＞だからクリリンは亀仙人と０・２秒の
＞攻防でけりを避け、パンチを出して亀仙人が唾をかけてその隙に左手でパンチを出したけど今度はクリリンが鼻糞を飛ばして亀仙人がパンチを引っ込めてそして２人共作戦を
＞練ってじゃんけんをして「あっちむいてほい」につられたクリリンが亀仙人の蹴りを食らってる。0・2秒でここまでの攻防ができるんだよ。手刀１発の勇次郎より全然速いだろ。

勇次郎が出来ないなんて根拠はありません。
足の速さなら、亀仙人なんて、１００ｍ５秒台ですよ。
そのくらいの速さがあれば、出来るわけなので。

＞崖から転げ落ちてるだけだしな。
＞ダイレクトに落ちてるわけじゃないしどうかな？耐えられるか？

普通に考えて、転げ落ちて耐えられれば、ダイレクトでも、耐えられますよ。

＞気絶しただけでしたって……十分大ダメージだろ？しかも壁に叩きつけられただけで気絶って……。

広範囲に震度３の地震を起こす勢いで叩きつけられて、気絶程度です。

＞絶えられても出血してただろ。
＞ボラは銃弾を食らいまくっても出血どころか痣ひとつできてないし。
＞しかも頭にも食らってそれでも平気だった。オリバやピクルより上だな。

力を込めていない状態の話ですよ。
ボラは、本気で力を込めていましたが。
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/23(Sun) 19:33: >>848
＞むしろこの3人にどうやって勇次郎が勝つのかイメージできないんだが……
＞ナムは千メートルくらいジャンプできるし仮に勇次郎が千メートルくらいジャンプできても着地の段階で死にそうなんだが……

地面がゼリーと変わらないので、死にませんよ。

＞残像拳も見切れるくらい強いし。

１００ｍ走５秒台の人間の動きを見切るなんて、余裕だと思いますが。

＞それと勇次郎はパンチで地震を起こしたことなんかないから。

リアルシャドーの勇次郎のパンチで、地震が起きていますが。
中国でも地震を起こしています。

＞地震が止まったのも只の偶然だし、勇次郎が自らの力で止めたと思い込んでるだけ。

チャンピオンの戦力紹介ページで、パンチで地震を止めたと書いてありますが。
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/23(Sun) 19:52: >>848
＞ブルー将軍もクリリンより強かったし、

あの頃のクリリンなんて、岩で頭が割れる程度の耐久力です。
そんなクリリンに善戦しても、それほど凄く感じません。

＞亀仙人の島を襲撃するときにかなりの高さから飛行機から飛び降りてたり
＞アラレちゃんの頭突きを食らってエジプトまで飛ばされても生きてたし

打撃には強くても、斬撃に強いという根拠はありません。

勇次郎の地震を起こすパンチを受けて助かるとも限りません。

勇次郎は、ミサイルや空爆が無効の耐久力ですよ。

＞ボラも銃が全く効かないし（傷一つないし出血もない）

力を込めたときの話ですけどね。

＞悟空を背負ったヤジロベーを空高くまで投げ飛ばしてる。

でも、地震は起こせません。

＞超能力も使えるし刃牙キャラとは比べ物にならないくらい強いと思う。

超能力が使えるドリアンよりも遥かに強く、
超能力が使えるＧＭが神と崇めていますよ、勇次郎は。
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/23(Sun) 20:12: >>848
＞どう考えても勇次郎が勝てるとは思えないから。

逆です。あと、地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニアです。

この時点で攻撃力は、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞マジュニアです。

本来、Ｍ５クラスの地震は、直径１．２㎞～１．５㎞のクレーターが出来ないと発生しません。
勇次郎は、Ｍ６の地震を拳で止めたので、それ以上の破壊力があります。

直径１．２～１．５㎞のクレーターを作れたとしても、マジュニアの攻撃力は、
５年前の鬼無し勇次郎よりも、遥かに下です。
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/23(Sun) 20:16: 訂正版

>>848
＞どう考えても勇次郎が勝てるとは思えないから。

逆です。あと、地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニアです。

この時点でパンチ力は、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニアです。

本来、Ｍ５クラスの地震は、直径１．２㎞～１．５㎞のクレーターが出来ないと発生しません。
勇次郎は、Ｍ６の地震を拳で止めたので、それ以上の破壊力があります。

直径１．２～１．５㎞のクレーターを作れたとしても、巨大化マジュニアのパンチ力は、
５年前の鬼無し勇次郎よりも、遥かに下です。

パンチ力で勇次郎に敵うＤＢキャラの方が少ないと思いますよ。

ちなみに、地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
セルと比べても、勇次郎の方が上です。
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/23(Sun) 20:25: セルの作った亀裂の大きさに関しては、描写の矛盾と考えて、
セルの戦闘力がマジュニアの戦闘力の何倍かを計算すれば、
マジュニアの作った亀裂の大きさ分だけ、
セルの作った亀裂の大きさを、大きくして考えてもいいんですが。

まあ、それでも、直径１．２㎞～１．５㎞のクレーターを作れなければ、
５年前の鬼無し勇次郎以下です。

勇次郎の強さは、水爆の破壊力を遥かに超えるので、
初期ＤＢのキャラでは、到底太刀打ちできないと思われます。
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/23(Sun) 22:15: マグニチュードは地震のエネルギーと対数関係にあり、
マグニチュードが１大きくなるとエネルギーは約３２倍、
２大きくなるとちょうど１０００倍となる。

Ｍ６の地震を止められる５年前の鬼無し勇次郎と、
Ｍ１の地震すら起こせない巨大化マジュニアのパンチ力の差は、
１０００倍以上です。

つまり、５年前の鬼無し勇次郎のパンチ(勇次郎の手加減パンチ)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨大化マジュニアの本気パンチ
であることが分かります。

マジュニアのパンチで死ぬキャラクターは、勇次郎のパンチを受けたら、即死ですね。
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/24(Mon) 08:01: 勇次郎厨嫉妬乙!!wwwww
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/24(Mon) 13:01: 相手の方が速かろうと、
相手が動き出す０．５秒前を察知し、
地震を起こすパンチを心臓に打ち込むだけで、
相手を葬ることが出来ます。
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/25(Tue) 22:09: >>857よ、何故そこまで地震にこだわる？地震が起こせるから最強って訳じゃないだろ。
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/26(Wed) 22:30: 勇次郎を倒せるとしたら空道しかなかったんじゃないか？勇次郎もそれを本能的に悟ったから、柳を早々に潰したんだろ？

何故なら、バキ世界で最強なのは柳龍光だからな？
一瞬相手の気道を塞ぐだけで相手を昏倒出来るってのは反則的な強さだよ。
しかも我慢するとかしないとかじゃなくって、吸っちゃうと終わりなんだから。
肺活量がどうのって問題じゃないからな？我慢する事そのものが無理なわけだから。

掌を真空状態にすれば分厚い壁でも一瞬で粉々に出来るから、人体に応用すればオリバのパックマン防御ですら打ち破れた筈。
そんな必殺技の数々を持ってるに係わらずそれに頼りきらない甘えのない徹底的な武の思想も流石は最凶死刑囚の主犯格ってところかな？

合気道も使えるみたいだし、武器や毒手といった邪道な手段に頼らなければ、覚醒バキにも勝っちゃってたよ、絶対。
あれって、主人公補正も架かってたしな。

板垣先生も柳が余りに万能&無敵過ぎる事に気付いて、勇次郎やバキを敗けさせるわけにいかないから邪道な戦い方&公平とは言えない敗北をさせたんだとしか思えないな。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/27(Thu) 19:58: 全創作物現実世界を含む全ての世界の暫定完全強さランキング

最強者
玖珂光太郎

準最強者
鎌池神＞＞＞＞＞灰村キヨタカ＞＞＞＞インデックス　

強者の中の強者（１位～１０位）
高町なのは、フェイトＴハラオウン、八神はやて、結、飛鳥（cv:ハラダチャーン）、焔（cv:キタエリ）、イカロス（cv:はやみん）、リーファ

強者最上位（１１位～２５位）
アストレア、セラ（これゾン）、月海、野井原緋鞠、近衛スバル、涼月奏、シュテル・ザ・デストラクター、レヴィ・ザ・スラッシャー、ロードディアーテェ、ユーリエーヴェルヴァイン、初代リインフォース、
ララ・サタリン・デビルーク、高町ヴィヴィオ、一方通行、御坂美琴、黒雪姫、立花響、原村和、毒島冴子
レオンミシェリ・ガレット・デ・ロワ、風鳴翼、詠（cv:かやのん）、斑鳩（cv:ミンゴス）、葛城（cv:ゆうちゃん）、伊勢島綾、アスナ（ＳＡＯ）
関羽雲長（cv:なば）、風鳴翼、

強者上位（２６位～５０位）
黒神めだか、雪泉、天谷春恋、リアスグレモリー、サテライザー・エル・ブリジット、イ・スナ、柳生十兵衛、シャーロット・E・イェーガー、ティアナ・ランスター、柏崎星奈、アンネロッテ、斑鳩いぶき、
一ノ瀬・弓子・クリスティーナ、藤和エリオ、結野嵐子、明智ミツヒデ（ＣＶ：キタエリ）
ニャル子、江藤不二子、雪音クリス、姫島朱乃、三郷雫、篠ノ之箒、孫策伯符（cv:ますみん）、柳生（cv:かおりん）、雲雀(cv:ゆかちい)、五和、スバル・ナカジマ、嵩月奏、皇藍華

強者中位（５１位～７５位）
セシリー・キャンベル、紅葉知弦、エグゼリカ、星伽白雪、貴月イチカ、戦場ヶ原ひたぎ、エリス（あそびに行くヨ）、神凪いつき、姫路瑞希、イングリッド・バーンシュタイン、ティアーユ・ルナティーク、阿良々木火憐、阿良々木月火

強者下位（７６位～１００位）
国立凛香、高原歩美、芹沢文乃、ざんげちゃん、神凪綾乃、ガネッサ・ローランド
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/28(Fri) 19:20: 全創作物現実世界を含む全ての世界の暫定完全強さランキング

最強者
範馬勇次郎

準最強者
板垣恵介　

強者の中の強者（１位～１０位）
高町なのは、フェイトＴハラオウン、八神はやて、結、飛鳥（cv:ハラダチャーン）、焔（cv:キタエリ）、イカロス（cv:はやみん）、リーファ

強者最上位（１１位～２５位）
アストレア、セラ（これゾン）、月海、野井原緋鞠、近衛スバル、涼月奏、シュテル・ザ・デストラクター、レヴィ・ザ・スラッシャー、ロードディアーテェ、ユーリエーヴェルヴァイン、初代リインフォース、
ララ・サタリン・デビルーク、高町ヴィヴィオ、一方通行、御坂美琴、黒雪姫、立花響、原村和、毒島冴子
レオンミシェリ・ガレット・デ・ロワ、風鳴翼、詠（cv:かやのん）、斑鳩（cv:ミンゴス）、葛城（cv:ゆうちゃん）、伊勢島綾、アスナ（ＳＡＯ）
関羽雲長（cv:なば）、風鳴翼、

強者上位（２６位～５０位）
黒神めだか、雪泉、天谷春恋、リアスグレモリー、サテライザー・エル・ブリジット、イ・スナ、柳生十兵衛、シャーロット・E・イェーガー、ティアナ・ランスター、柏崎星奈、アンネロッテ、斑鳩いぶき、
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セシリー・キャンベル、紅葉知弦、エグゼリカ、星伽白雪、貴月イチカ、戦場ヶ原ひたぎ、エリス（あそびに行くヨ）、神凪いつき、姫路瑞希、イングリッド・バーンシュタイン、ティアーユ・ルナティーク、阿良々木火憐、阿良々木月火

強者下位（７６位～１００位）
国立凛香、高原歩美、芹沢文乃、ざんげちゃん、神凪綾乃、ガネッサ・ローランド
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/30(Sun) 01:58: 男鹿辰巳＝でんこ
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/30(Sun) 12:35: >>857
もちろんそのとおり
あくまでも、勇次郎より速いが、
地震止めパンチが当たれば倒せる相手との戦いの場合の話
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/30(Sun) 14:38: 野原しんのすけ「歴代最低興行だった今年のオラ達の映画よりもヤバイ状況の奥村とその信者>>862はでんこだって!?やれやれですなぁ…wwwww」
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/08(Tue) 01:59: >>849
＞勇次郎が出来ないなんて根拠はありません。

出来るという根拠もない。
少なくとも作中ではやってないんだからできないと見るべき。

＞足の速さなら、亀仙人なんて、１００ｍ５秒台ですよ。
＞そのくらいの速さがあれば、出来るわけなので。

あれ本気じゃないだろ？
100ｍ5秒台じゃチーターより遅いかもしれないしチーターぐらいじゃ残像拳なんてできないだろ。
そもそも亀仙人はマシンガンの弾をダイレクトにキャッチできるぐらいの反射神経もあるし勇次郎では多分できないだろうな。

＞普通に考えて、転げ落ちて耐えられれば、ダイレクトでも、耐えられますよ。

転げ落ちよりもダイレクトの方が辛いだろ？
そもそも天下一武道会の時の悟空たち位の実力だと千メートルくらいの高さから普通に着地してるからな。
修業後の悟空やクリリンは千メートルくらいジャンプして着地。ナムは超天空×字拳で上空から着地。
ブルーはヘリコプターから飛び降りて亀仙人の島に着地。
数百メートルの絶壁でどうのこうの言ってる勇次郎なんかとは桁が違う。
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/08(Tue) 02:04: >>849

＞力を込めていない状態の話ですよ。
＞ボラは、本気で力を込めていましたが。

じゃあ力こめたら勇次郎とかはどれくらいの耐久力なの？
刃牙のゴキブリ拳（時速270㌔の攻防）で防御してた時に少し手が痺れてたけど
つまりちょっとだけ痛かったってことなんでしょ？その程度なんじゃね？
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/08(Tue) 02:15: >>850

＞地面がゼリーと変わらないので、死にませんよ。

そんな設定あったっけ？
それってオリバが勇次郎の強さを表現するときに使った比喩表現だよね？
刃牙のゴキブリ拳を防御して手が痺れたりゴキブリ拳食らって出血するくらいだから
千メートルからの落下はかなりきついと思う。

＞１００ｍ走５秒台の人間の動きを見切るなんて、余裕だと思いますが。

5秒台は本気じゃないと思う。
その程度じゃ残像なんかできないし、そもそも亀仙人はマシンガンの連射も全て球をキャッチするくらい
反射神経もあるしマシンガンの弾をキャッチできるってことは手も丈夫だということ。
勇次郎が勝てる相手じゃないね。

＞リアルシャドーの勇次郎のパンチで、地震が起きていますが。
＞中国でも地震を起こしています。
＞チャンピオンの戦力紹介ページで、パンチで地震を止めたと書いてありますが。

へえ～～そうなんだ、勇次郎も少しはやるな。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/08(Tue) 07:23: >>851

＞あの頃のクリリンなんて、岩で頭が割れる程度の耐久力です。
＞そんなクリリンに善戦しても、それほど凄く感じません。

「あのころのクリリン」は千メートルくらいジャンプして普通に着地したり大林寺の先輩や
亀仙人を蹴りで遥か彼方まで吹っ飛ばせたりできます。
勇次郎と力比べで勝ったピクルでさえパンチや蹴りで刃牙を30メートルくらい吹っ飛ばす程度です。
つまり勇次郎より「膂力だけは上のピクル」でさえ「あのころのクリリン」にも遠く及びません。

＞打撃には強くても、斬撃に強いという根拠はありません。

斬撃って何だ？勇次郎って斬撃なんて使ってましたっけ？
そもそも勇次郎が斬撃を使ったとしてもナム、ブルー、ボラに当たるとも思えません。

＞勇次郎の地震を起こすパンチを受けて助かるとも限りません。

勇次郎は力だけならピクルよりも下です。そのピクルでさえパンチや蹴りで刃牙を30メートルくらい吹っ飛ばしただけでした。
事実、勇次郎の本気の鬼パンチは刃牙を１０数メートル吹っ飛ばした程度でした。所詮はその程度です。

＞勇次郎は、ミサイルや空爆が無効の耐久力ですよ。

勇次郎がミサイルや空爆を受けたことがありましたか？
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/08(Tue) 07:34: >>851

＞力を込めたときの話ですけどね。

ボラが力を込めてない時の耐久力、勇次郎が力を込めた時の耐久力はそれぞれどれくらいなんでしょうかね？
私はそれでもボラの方が上だと思いますが。

＞超能力が使えるドリアンよりも遥かに強く、
＞超能力が使えるＧＭが神と崇めていますよ、勇次郎は。

ドリアンとＧＭが使ったのは超能力ではなく「催眠術」です。
ブルーが使うのはちんけな催眠術よりもランクが上の「超能力」です。
よって膂力、耐久力共に遥かに上で超能力まで使うブルーには勇次郎では勝てません。
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/08(Tue) 07:48: >>853

＞逆です。あと、地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニアです。

おお、マジュニアですか、これまた懐かしいですね。
ちなみにあのころのマジュニアでさえ桃白白より遥かに強いです。
マジュニアより遥かに弱い桃白白ですら柱を２千３百キロの距離をぶん投げることができます。
勇次郎は天内悠を１０メートルくらいぶん投げる程度でした。勇次郎より力だけは上のピクルですら
パンチや蹴りで刃牙を３０メートルくらい吹っ飛ばす程度でした。
つまり勇次郎ではマジュニアはおろか桃白白にすら遥かに及びません。

＞この時点でパンチ力は、
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニアです。

桃白白にすら遥かに劣る腕力なのでマジュニアよりパンチ力が上というのはありえません。

＞本来、Ｍ５クラスの地震は、直径１．２㎞～１．５㎞のクレーターが出来ないと発生しません。
＞勇次郎は、Ｍ６の地震を拳で止めたので、それ以上の破壊力があります。

それでも桃白白より遥かに下です。
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/08(Tue) 07:58: >>853

＞直径１．２～１．５㎞のクレーターを作れたとしても、巨大化マジュニアのパンチ力は、
＞５年前の鬼無し勇次郎よりも、遥かに下です。

桃白白よりはるかに劣る腕力の時点でマジュニアよりパンチ力が上というのはありえません。

＞パンチ力で勇次郎に敵うＤＢキャラの方が少ないと思いますよ。

アラレちゃんの戦闘力が５００か１０００という設定でした。
そのアラレちゃんですらパンチで地球割りができます。地震がどうのこうのでドヤ顔してる勇次郎とは
比べ物にならない程のスケールの違いです。
ＤＢ終盤になると戦闘力が億を遥かに超えて兆、下手すれば京の位まで行きます。もはや勇次郎ではどうすることもできないレベルです。

＞ちなみに、地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
＞セルと比べても、勇次郎の方が上です。

勇次郎のパンチ力はアラレちゃん以下なのでセルよりパンチ力が上というのはありえません。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/08(Tue) 08:06: >>854

＞セルの作った亀裂の大きさに関しては、描写の矛盾と考えて、
＞セルの戦闘力がマジュニアの戦闘力の何倍かを計算すれば、
＞マジュニアの作った亀裂の大きさ分だけ、
＞セルの作った亀裂の大きさを、大きくして考えてもいいんですが。

＞まあ、それでも、直径１．２㎞～１．５㎞のクレーターを作れなければ、
＞５年前の鬼無し勇次郎以下です。

戦闘力が５００か１０００のアラレちゃんですら地球割りができるのでこの時点で勇次郎の遥か上です。
よってそんなめんどくさい計算をする必要も無くセルのパンチ力の方が普通に勇次郎より遥かに上です。

＞勇次郎の強さは、水爆の破壊力を遥かに超えるので、
＞初期ＤＢのキャラでは、到底太刀打ちできないと思われます。

勇次郎は麻酔銃で眠らされる程度の弱さです。
初期でも天下一武道会以降なら勇次郎に勝てるキャラは幾らでもいます。
逆に勇次郎は天下一武道会前じゃないとＤＢキャラには勝つのは難しいでしょうね。
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/08(Tue) 08:15: >>855
パンチ力はアラレちゃんの地球割り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勇次郎の本気パンチです。
そしてそんなアラレちゃんの攻撃を受けても死なないブルーもやはり耐久力において勇次郎より遥かに上だと思われます。
そして勇次郎の腕力はボラや桃白白よりもはるかに下です。

やはりボラ、ブルー、ナム、この3人が勇次郎がぎりぎり勝てるかどうかのボーダーラインでしょう。
それでも上記で散々述べた通りかなり可能性は低いと思われますが。
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/10(Thu) 14:43: 亀仙人の100ｍ5秒が本気ではないと言ってる人いますね。
全くもって同意です。理由も概ね同じです。
修行後の悟空達は垂直ジャンプで1000ｍは跳んでいます。常人が垂直ジャンプしてもせいぜい1ｍ跳んだらいい方です。跳んだ距離と力は比例しますので軽々とあの高さまで跳んだ悟空達は最低でも常人の1000倍は力があることになります。亀仙人が5秒で抑えたのは僕の考えでは本気でやってしまうとレベルが違いすぎて悟空達のやる気が無くなってしまうと考えたからだと思いますよ。
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/10(Thu) 20:40: >>865
＞出来るという根拠もない。
＞少なくとも作中ではやってないんだからできないと見るべき。
１００ｍ走５秒台の人間にできて、勇次郎ができないわけがない。

＞あれ本気じゃないだろ？
悟空達の前で走ったときの１００ｍ走の記録は、５秒６。
｢まあまあかな。そんなもんじゃろ｣と言っているが、
｢人間を超えるとはこういうもんじゃ。
お前達の若さなら修行次第で５秒を切ることも出来るぞえ｣と言っているので、
大きく見積もっても、全盛期で、５秒は切れても、４秒は切れないスピードとなる。

＞100ｍ5秒台じゃチーターより遅いかもしれないしチーターぐらいじゃ残像拳なんてできないだろ。
１００ｍ５秒台でも、悟空達の目には残像に映るというだけの可能性大。
そうでなければ、わざわざ数値を出した意味がない。

もしくは、瞬間的な速度だけが、残像を作る速度と考えるべき。

それに龍書文ですら、数ｍの距離を消えたようにしか見えない速度で動いている。
『残像を作る速度』よりも『消えたようにしか見えない速度』の方が明らかにすごい。
見ている人間の動体視力が同じだと考えた場合。

勇次郎は、その龍書文よりも、遙かに速い。

＞そもそも亀仙人はマシンガンの弾をダイレクトにキャッチできるぐらいの反射神経もあるし勇次郎では多分できないだろうな。
銃口の向きと引き金を引くタイミングから判断して、銃弾をキャッチした可能性もある。
ガイアでも、水を投げただけで散弾銃にできる。
ピクルでも、銃弾を投げただけで、銃弾が壁に刺さる速度を出せる。
勇次郎なら、ガイアの投げた水や、ピクルの投げた銃弾をキャッチすることはたやすいはず。

それに勇次郎のハンドスピードは、音速を遙かに超えている。
できないわけがない。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/10(Thu) 21:00: >>865
＞転げ落ちよりもダイレクトの方が辛いだろ？
＞そもそも天下一武道会の時の悟空たち位の実力だと千メートルくらいの高さから普通に着地してるからな。
＞修業後の悟空やクリリンは千メートルくらいジャンプして着地。ナムは超天空×字拳で上空から着地。
＞ブルーはヘリコプターから飛び降りて亀仙人の島に着地。

勇次郎にとって、地面はゼリーだし、ミサイルや空爆にも耐えている、
その程度の芸当は余裕。

バキですら、Ｍ３の地震を起こす威力のパンチを受けて気絶しただけ。
Ｍ３の地震のエネルギー＞１０００ｍ落下は間違いないため、
その程度の芸当は余裕。

それに自由落下の速度って、それほどたいしたことはない。

それにあの頃の悟空やブルーは、先のとがった椰子の木が刺さるし、大型のライフルも効く。
岩をバターのように切り裂く、バキ世界の中国武術の達人クラスの攻撃で、
ふつうに殺せる。

あのころの悟空やブルーは、
面積の大きい物体の衝突には強くても、面積の小さい物体の衝突には弱い。

>>866
＞じゃあ力こめたら勇次郎とかはどれくらいの耐久力なの？
＞刃牙のゴキブリ拳（時速270㌔の攻防）で防御してた時に少し手が痺れてたけど
＞つまりちょっとだけ痛かったってことなんでしょ？その程度なんじゃね？

バキですら、Ｍ３の地震を起こす威力のパンチを受けて気絶しただけで済む。
勇次郎はそれ以上。

オリバですら、力を込めたら、銃弾以上の威力を誇る貫手が効かない。

>>867
＞そんな設定あったっけ？
＞それってオリバが勇次郎の強さを表現するときに使った比喩表現だよね？
キャラの解説を兼ねた発言→作者の考え

＞刃牙のゴキブリ拳を防御して手が痺れたり
痺れただけ。Ｍ３の地震に耐えるバキ以上の耐久力。

＞ゴキブリ拳食らって出血するくらいだから
勇次郎が出血した部分は、切れやすい鼻や口。
それに勇次郎が出血した攻撃は、
｢いかなる刃より鋭利で、いかなる弾丸より迅く、いかなる巨漢より重く、
いかなる殺意より凶悪で、いかなる狙撃より予測不可能｣
マッハ３のライフル弾よりも速い。
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/10(Thu) 21:24: >>868
＞「あのころのクリリン」は千メートルくらいジャンプして普通に着地したり大林寺の先輩や
＞亀仙人を蹴りで遥か彼方まで吹っ飛ばせたりできます。
＞勇次郎と力比べで勝ったピクルでさえパンチや蹴りで刃牙を30メートルくらい吹っ飛ばす程度です。
飛距離が長ければ、破壊力があるとは限らない。
ギランなんて、人を町まで投げられるのに、石造りの壁も壊せない破壊力。
破壊力は明らかに、バキの雑魚キャラ以下。

初期の悟空やヤムチャは、厚さ３０㎝の鋼鉄の壁も壊せない破壊力。
破壊力は明らかに、バキの上位キャラ以下。

所詮破壊力は、コンクリートの床に１０ｍ以上の亀裂を入れる鬼無し勇次郎以下。
もちろん、巨大化マジュニアも。

そして、クリリンの耐久力が石で頭が割れる程度の耐久力なのには、変わりない。
耐久力は明らかに、３０ｍの高さの滝から、頭を含む体全体に落ち続ける岩を、
一晩中耐えた楊海王以下。
オリバでも軽く殺せる。

そしてそんなクリリンを倒しきれないブルーの攻撃力は、岩をバターのように切り裂く
バキ世界の中国武術の達人以下。

＞つまり勇次郎より「膂力だけは上のピクル」でさえ「あのころのクリリン」にも遠く及びません。
親子喧嘩編で、勇次郎の虎王返しを見たとき、冷や汗を流しながら、驚いているため、
ピクルの腕力は、鬼を出した勇次郎の腕力より、間違いなく下。

＞斬撃って何だ？勇次郎って斬撃なんて使ってましたっけ？
手刀や貫手が斬撃レベル。失礼だが、お前は、バキを読んだことはあるのか？

＞そもそも勇次郎が斬撃を使ったとしてもナム、ブルー、ボラに当たるとも思えません。
音速に対応できる根拠がないこいつらに攻撃を当てることはたやすい。
はっきり言って、三崎の攻撃でも当たる可能性が高い。

＞勇次郎は力だけならピクルよりも下です。そのピクルでさえパンチや蹴りで刃牙を30メートルくらい吹っ飛ばしただけでした。
＞事実、勇次郎の本気の鬼パンチは刃牙を１０数メートル吹っ飛ばした程度でした。所詮はその程度です。
上にも書いたように、飛距離が長ければ、破壊力があるとは限らない。
ギランがいい例。

そして、攻撃の破壊規模は、鬼無し勇次郎＞巨大化マジュニア

＞勇次郎がミサイルや空爆を受けたことがありましたか？
勇次郎よりも間違いなく弱い勇一郎でも空爆に耐えたし、
ストライダムが部下に伝えている。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/10(Thu) 21:30: >>869
＞ボラが力を込めてない時の耐久力、勇次郎が力を込めた時の耐久力はそれぞれどれくらいなんでしょうかね？
＞私はそれでもボラの方が上だと思いますが。
ボラが力を込めていない時の耐久力は、銃弾を耐えきれない。
力を込めていなくても銃弾を耐えられるなら、力を込める必要がない。

勇次郎が力を込めたときの耐久力は、Ｍ３の地震を起こす威力に耐えるバキ以上の耐久力

＞ドリアンとＧＭが使ったのは超能力ではなく「催眠術」です。
＞ブルーが使うのはちんけな催眠術よりもランクが上の「超能力」です。
催眠術も超能力の一種の上に、そんな根拠は０。

＞よって膂力、耐久力共に遥かに上で超能力まで使うブルーには勇次郎では勝てません。
鬼無し勇次郎のパンチ＞巨大化マジュニアのパンチであるため、
それはありえない。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/10(Thu) 21:37: >>870
＞おお、マジュニアですか、これまた懐かしいですね。

＞ちなみにあのころのマジュニアでさえ桃白白より遥かに強いです。
＞マジュニアより遥かに弱い桃白白ですら柱を２千３百キロの距離をぶん投げることができます。
＞勇次郎は天内悠を１０メートルくらいぶん投げる程度でした。勇次郎より力だけは上のピクルですら
＞パンチや蹴りで刃牙を３０メートルくらい吹っ飛ばす程度でした。
＞つまり勇次郎ではマジュニアはおろか桃白白にすら遥かに及びません。

上に書いたように、飛距離が長ければ、破壊力があるとは限らない。
そして、勇次郎が天内を本気で投げたという根拠は０。
上に書いたように、親子喧嘩編で、勇次郎の虎王返しを見たとき、冷や汗を流しながら、驚いているため、
ピクルの腕力は、鬼を出した勇次郎の腕力より、間違いなく下。

地面を殴ったときの亀裂の大きさが、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニアだと事実を無視してはいけない。

その巨大化マジュニアよりも弱い桃白白の攻撃力は、
鬼無し勇次郎よりも遙かに下。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/10(Thu) 21:46: >>871
＞アラレちゃんの戦闘力が５００か１０００という設定でした。
＞そのアラレちゃんですらパンチで地球割りができます。地震がどうのこうのでドヤ顔してる勇次郎とは
＞比べ物にならない程のスケールの違いです。
＞ＤＢ終盤になると戦闘力が億を遥かに超えて兆、下手すれば京の位まで行きます。もはや勇次郎ではどうすることもできないレベルです。
パンチ力では、アラレ＞＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞セルなんだろ。
地面を殴ったときの破壊規模からそう判断すべき。

>>872
＞勇次郎は麻酔銃で眠らされる程度の弱さです。
麻酔針と銃弾は別物。
それに初期悟空は、蜂に刺されて顔面がボコボコになっていた。

地面を殴ったときの亀裂の大きさが、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニアだと事実を無視してはいけない。

>>873
パンチ力では、アラレ＞＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞セルなんだろ。
地面を殴ったときの破壊規模からそう判断すべき。

地面を殴ったときの亀裂の大きさが、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニアだと事実を無視してはいけない。

>>874
＞亀仙人の100ｍ5秒が本気ではないと言ってる人いますね。
＞全くもって同意です。理由も概ね同じです。
＞修行後の悟空達は垂直ジャンプで1000ｍは跳んでいます。
＞常人が垂直ジャンプしてもせいぜい1ｍ跳んだらいい方です。跳んだ距離と力は比例しますので軽々とあの高さまで跳んだ悟空達は最低でも常人の1000倍は力があることになります。
そんなこと言い出したら、仮面ライダーの戦闘力設定は矛盾だらけ。
１００走秒台だという設定を無視してはいけない。

＞亀仙人が5秒で抑えたのは僕の考えでは本気でやってしまうとレベルが違いすぎて悟空達のやる気が無くなってしまうと考えたからだと思いますよ。
根拠０。
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/10(Thu) 21:50: 結局、地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル

これが全て。
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/10(Thu) 21:58: ＤＢの初期キャラと勇次郎を比べるとかおこがましいにもほどがある。

初期悟空が厚さ３０㎝の鋼鉄の壁に、傷一つつけられない時点で、比べものにならない。

初期悟空の攻撃力は明らかに、岩をバターのように切り裂く中国武術の達人クラス以下。
攻撃力だけなら、アライＪｒの金的アッパーでダウンした
海王最弱と名高い徐海王よりも遙か格下。

バキ世界の猛獣は、岩をバターのように切り裂く中国武術の達人クラスでも、倒せるかどうかがわからないほどの強さ。
ＤＢ世界の猛獣は、厚さ３０㎝の鋼鉄に傷一つつけられない初期悟空でも、軽く倒せる強さ。
猛獣の強さも、バキ世界とＤＢ世界では、格が違い過ぎる。
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/10(Thu) 22:06: 結論；海王最弱と名高い徐海王の攻撃力＞中国武術の達人クラスの攻撃力＞初期悟空の攻撃力

ライタイの前にバキに軽くひねられた張の攻撃力ですら、
初期悟空と比べると、遙かに上。

冗談抜きに、初期悟空の強さは、
ライタイの前にバキに軽くひねられた張でも、
手刀で、首を切り落として殺せるレベル。
動きに無駄が多いし。

厚さ３０㎝の鋼鉄に傷一つつけられない攻撃力では、
バキ世界のトップクラスには、通用しない。
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/10(Thu) 22:12: 初期悟空は、岩をバターのように切り裂けるレベルになって初めて、
ライタイの前にバキに軽くひねられた張と張り合うことができる。

厚さ３０㎝の鋼鉄に傷一つつけられない攻撃力の時点で、初期悟空は、
ライタイの前にバキに軽くひねられた張と戦ったとしても、
手刀で、首を切り落とされて負ける可能性大。
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/11(Fri) 00:14: 戦闘力が１０倍だと単純にパワー等が１０倍だとしたら仮面ライダーが５００とかになるからどうも納得いかない。どうみても初代ピッコロより弱いし。
爆力魔波時に戦闘力上昇しているだろうが普通の状態でもキングキャッスルが倒壊するような威力でぶん投げられてもピンピンしているのに。
戦闘力が１０倍ならスピード１０倍相当の強さになるっていうならまだ納得いくけど。スピード１０倍違うと破壊力は１００倍だから。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/11(Fri) 00:41: ぶっちゃけ勇次郎じゃ今のトリコにも勝てんだろ
1000万平方メートル（日本の約２７倍）を一瞬で荒野にする一斉射撃や衛星兵器をものともせず全長１００Ｍの戦車の大群を瞬殺する猛獣相手でも余力を持って倒せる強さ。ちなみに捕獲レベルは・・・１００Ｍ戦車の大群瞬殺した四獣の手下４匹が１２０～１５０なのでトリコら四天王は大体２００といったところか。
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/11(Fri) 01:31: ＤＢは描写が適当というか曖昧でどのくらい強いか分からん。桃白白が柱乗りで2300ｋｍを30分で往復できるかと思えば途中トラブル（アニメ）があったとはいえ悟空が蛇の道で半年（距離100万ｋｍなので平均時速約230ｋｍ）かかったり、戦闘力3桁の悟空やピッコロが核兵器並の必殺技出せるのに対してそれより遥かに強いはずのフリーザ軍一般兵士はそこまで強く見えない。
戦闘力が倍になるとパワーも倍という説は悟空やピッコロの戦闘描写や桃白白のアレを観てると明らかにおかしいと感じるがフリーザ軍兵士（戦闘力1000～1500）を観てると妥当に見える。
888 名前：８８４ 投稿日：2013/01/11(Fri) 17:43: >>886
＞1000万平方メートル（日本の約２７倍）を一瞬で荒野にする一斉射撃や衛星兵器をものともせず全長１００Ｍの戦車の大群を瞬殺する猛獣相手でも余力を持って倒せる強さ。
荒野にするだけであって、消滅させることができるわけではない。
せいぜい空爆の規模が広い版。威力自体は大したことはない。

そしてトリコの最大破壊描写は、横１８０ｍ(山の左端は見えないので、もう少し大きい)、縦３３６ｍの山を、５０連ネイルガンで、斜めに真っ二つにしたこと。
言っちゃ悪いが、この程度のパンチ力では、Ｍ６の地震を止めたり、起こしたりすることなんて、到底不可能。

パンチ１発で、Ｍ６の地震を止めたり、起こしたりする勇次郎と、
パンチ５０発で、３３６ｍの山を、ようやく壊せるトリコでは、格が違いすぎる。

ガチで、勇次郎のパンチ１発の威力＞＞＞＞＞トリコのパンチ５０発の威力

そして、勇次郎には、カウンターの胴回し回転蹴り、無意識を利用したカウンター、
合気道の投げ技や打撃カウンター、御殿手、消力、力の流れが見える能力、弱点発見能力
などの多彩な技術がある。

トリコが勝てる可能性は限りなく０に近い。
889 名前：８８４ 投稿日：2013/01/11(Fri) 17:47: 勇次郎のパンチの破壊規模は拳大だが、
地震を止めたり、起こしたりしている訳なので、
地震のエネルギーを何らかの方法で一点に集中しているものと思われる。

ちなみにこれがチャンピオン編集部の作った勇次郎の戦力分析。

「腕」大地を揺るがす腕力
勇次郎の持つ恐ろしい腕力、刃さえも凌ぐ拳の鋭さはまさに地上最強。
その強烈なパンチの威力は、地震さえも止めてしまう。
890 名前：８８４ 投稿日：2013/01/11(Fri) 17:58: ちなみに、隕石落下により、
直径約１．２－１．５キロメートル、深さ約１７０メートルのクレーターができても、
Ｍ５．５の地震しか起きなかった。(バリンジャー・クレーター)

勇次郎が止めたり、起こしたりしたＭ６の地震は、それ以上の大きさのクレーターを作らない限り、できないと言うこと。

パンチ５０発で、３３６ｍの山を、ようやく壊せる程度のパンチ力では、到底不可能な芸当。

トリコが勇次郎のパンチ力を超えるには、
勇次郎のように破壊規模は小さくても、地震を止めたり、起こしたりするか、
パンチ一発で、バリンジャー・クレーター以上の大きさのクレーターを作る必要がある。

インフレが進めば、そのうちできるようになるかもしれないが、
今の実力は、勇次郎＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞トリコ
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/11(Fri) 18:08: >>865
＞100ｍ5秒台じゃチーターより遅いかもしれないしチーターぐらいじゃ残像拳なんてできないだろ。
ワンピキャラは、１００ｍ４秒台の速度の剃でも、消えたようにしか見えない速度。
結局、ＤＢ世界が、１００ｍ５秒台でも、残像を作れるというだけのこと。

それに、バキ世界だって、１００走１秒台より遅いピクルが瞬間移動まがいの速度で動いている。

数値の設定は、強さを考察する上で重要な情報となるため、それを無視したら、キリがない。
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/11(Fri) 18:10: トリコやゼブラは勇次郎のパクリキャラ

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