バキキャラの戦闘力をDBと比較してまじめに考察してみる２

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/17(Thu) 17:57: 前スレはＤＢ厨が長文連投でスレを終わらせたので
また立てました
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 08:02: >>130
＞そんな描写無いけど。
止まっている物体に対して打岩はできるけど、岩と違って対戦相手は動くからな。
事実、30メートルからの落下でダメージ受ける刃牙は列の打撃に耐えてたし。
動く相手には岩をバターの様に切り裂けるくらいの威力の打撃は当たりにくいと考えるべき。

＞そんな描写無いけど。
普通に描写ありましたけど？
ピクルと戦ってた時のシベリアトラは普通に動いてましたけど？

＞厚さ３０㎝の鋼鉄の壁に傷一つつけられない時点で、攻撃力は低い。
は？俺は中国拳法家ぐらいはあるだろ？と言ってるんだが？
鋼鉄をぶち破れたのって勇次郎とピクルだけなんだが？
つまり更迭をぶち破れなくても中国拳法家より下にはならないわけで。

＞岩をバターのように切り裂く攻撃の方が、
＞銃弾よりも強い。
そうか？
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 08:22: >>131
＞そんな描写ないけど。
描写じゃなくて事実を言ってるわけだが？
打撃力に腕力も少しは関わってくるという事実を。
てかお前文章の理解力無さすぎ、お前のレスはもういらんわ頭悪すぎ。

＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
＞の時点で、セルのパンチ力は、鬼無し勇次郎以下。
＞打撃力がハッキリと分かる描写無視して、
＞勇次郎の打撃力が、ギラン以下とか、バカなこと言うなよ。
月を消滅させたピッコロの攻撃よりも強い御飯の魔閃光を弾き返したナッパを
一撃で仕留めた悟空の界王拳の打撃は描写がしょぼくてもピッコロの月破壊より強いことは馬鹿でもわかる。
それと同じ事でピッコロやセルより勇次郎のがパンチ力が強いとかあり得ない。

＞勇次郎が本気を出したなんて描写されてないけど。
勇次郎が演技をしていたなんて描写も無いけど？

＞チャンピオン編集部の作った勇次郎の戦力分析無視するなよ。
どういう設定なの？
鬼を出した勇次郎が思いっきり虎王を抜け出す時に地面にパンチしても
地震は起きなかったのに？
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 08:31: >>132
＞気による攻撃と、打撃による攻撃は、別物。
だから、気による攻撃と打撃による攻撃は別物かどうかではなくて悟空の打撃がピッコロの月破壊攻撃よりも
強いということを言ってるんだけど？本当に頭が悪いなお前は病気じゃねえの？

＞打撃力がハッキリと分かる描写無視するなよ。
＞地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
＞の時点で、セルのパンチ力は、鬼無し勇次郎以下。
月を消滅させたピッコロの攻撃よりも強い御飯の魔閃光を弾き返したナッパを
一撃で仕留めた悟空の界王拳の打撃は描写がしょぼくてもピッコロの月破壊より強いことは馬鹿でもわかる。
それと同じ事でピッコロやセルより勇次郎のがパンチ力が強いとかあり得ない。
そもそも勇次郎なんて地球割れるアラレ以下の打撃力だ。アラレの戦闘力は５００か１０００だった筈。

＞勇次郎には、光速設定があるんだけど。
は？無えよ、そんな設定は。

＞あと、亀仙人は、１００ｍ走５秒台だから。
100ｍで5秒台を出した時には残像はできてなかっただろ。
クリリンとの0・2秒の攻防、マシンガンの弾キャッチ、残像拳、これらの描写から
5秒台は手加減としか考えられない。

＞勇次郎が本気だという根拠もないけど。
演技だという根拠はますますないけど。

＞亀仙人が手加減をしていたという根拠はないけど。
100ｍで5秒台を出した時には残像はできてなかっただろ。
クリリンとの0・2秒の攻防、マシンガンの弾キャッチ、残像拳、これらの描写から
5秒台は手加減としか考えられない
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 08:37: 光速設定とか言い出したよ、アホだこいつｗ
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 08:43: >>133
＞根拠０
100ｍで5秒台を出した時には残像はできてなかっただろ。
クリリンとの0・2秒の攻防、マシンガンの弾キャッチ、残像拳、これらの描写から
5秒台は手加減としか考えられない

＞勇次郎には、光速設定があるんだけど。
どこに書いてあるの？

＞自分にとって、都合の悪い
＞打撃力がハッキリと分かる描写を無視するなよ。
＞地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
＞の時点で、セルのパンチ力は、鬼無し勇次郎以下。
月を消滅させたピッコロの攻撃よりも強い御飯の魔閃光を弾き返したナッパを
一撃で仕留めた悟空の界王拳の打撃は描写がしょぼくてもピッコロの月破壊より強いことは馬鹿でもわかる。
それと同じ事でピッコロやセルより勇次郎のがパンチ力が強いとかあり得ない。
そもそも勇次郎なんて地球割れるアラレ以下の打撃力だ。アラレの戦闘力は５００か１０００だった筈。

＞岩山破壊とか、地震のエネルギーの足元にも及ばないんだけど。
その岩山破壊すらできないのが勇次郎なんだけど？
てか地震エネルギーなんて月破壊や地球破壊や地球割りの遥か足元にも及ばないんだけど？
その月破壊や地球破壊の攻撃よりも強いのが悟空の界王拳の打撃だったり17号のトランクスを一撃でダウンさせた
打撃なんだが？それより更に強いのがセルの打撃なんですが？
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 09:47: 現実世界すら破壊する鬼の一撃でDB界完全消滅
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 09:51: 詐欺師フィアンマの惑星破壊は他世界のノミ殺害にすら劣る威力
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 09:56: 光速はおろか絶対先制すら超えるのが範馬勇次郎
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 09:59: DB:惑星破壊の域を出ない
勇次郎:現実世界破壊以上
禁書めだか:一般人殺害未満

歴然だな
また勇次郎の完全勝利か
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 12:54: >>159
＞紙屑のように軽く引きちぎったナッパの方が数段上だわ。
高性能の削岩機のように、岩山にトンネルを掘ることが出来るドリアンでも、
やろうと思えば出来ることだけど。

セル以下の攻撃力のナッパに出来るなら、
セル以上の攻撃力の勇次郎には余裕で出来るけど。
根拠もないのに、勇次郎には出来ないとか言い出すなよ。

＞悟空の界王拳の一撃は帰による攻撃では無くて打撃なんだが？
＞何回言わせるんだ？本当に頭悪いなお前。
頭悪いのはお前
気と打撃は物質として違うんだから、
地球破壊クラスの気に耐えれるキャラを、パンチで倒せるキャラのパンチが、
地球破壊クラスだというわけではないって、言ってるんだけど。

＞「ダメージを受けた時のみに発動する少年だけのオリジナル」がピくる編ではダメージによって発動しなかったわけだから
●脳内麻薬（エンドルフィン）
自在に脳内からエンドルフィンを分泌させ、死に際の集中力を得、身体能力を向上させる。
飛騨の山篭りの中で習得。初期は、極限まで追い込まれた時にのみ出たが、後期では気合いを入れたり、耳をひねったりするだけで出るようになった。
↑
エンドルフィンが出たかどうかは根拠にならない。

＞おお、そうか、じゃあ何でＤＢ世界の猛獣は刃牙世界の猛獣より弱いとか言い出したの？
３０㎝の鋼鉄の壁に傷一つ突けることが出来ない初期クリリンでも、
サーベルタイガーを倒せるから。
＞シベリアトラは岩と違って動くんだから、そりゃタイミング合わせるのが難しいわな。
とか言ってるけど、バキ世界トップクラスの攻撃が、
サーベルタイガー相手にタイミングを合わせられないほど、遅いわけ無いだろ。
特に独歩は、タイミングを合わせる達人だぞ。
その独歩がシベリアトラに苦戦してる時点で、バキ世界の猛獣は強い。
それに岩をバターのように切り裂く手刀だから、正確に当てることが出来ないとしても、致命傷になるけど。

＞あれの零距離からの打撃なんじゃないの？
どっちもだろ。
勇次郎が地面をゼリーのようにえぐれる時点で、零距離で地面をぶち抜くことが出来るのは、確定。
まあ、普通にパンチを打つよりも、地面をぶち抜きにくいだろうが。
その時点で、勇次郎が本気出せば、ピクルに押しっくらで勝てたことは、確定だけど。

＞単純な腕力ではないだろ、振りぬく際にも背筋も使ってるし。
意味分からん。なら、背筋は、腕力に関係するって事じゃねえかよ。

＞恐竜サイズって言っても高さで言えば10メートルくらいだろ？
どう見てもあり得ないけど。

＞あのエスカレーターは高さで言えば5メートル、長さで言えば20メートルってところかな？
＞垂直跳びで10メートル飛べても、斜め上に高さ5メートル、長さ20メートルの距離を1歩で飛べるとは限らない。
＞てか仮に1歩で飛べてもナムには遠く及ばないんだけどね。
聞いてねえよ。そんなこと。
俺が聞いてるのは、それに、階段をジャンプして登るのに、なんで本気を出す必要があるんだ？
あのときの勇次郎はお遊びモードだったし。

＞比喩表現だからな、ゼリーと変わらないならあんなに力こめなくても地面を掘りぬける。
お前が否定し得たのはそういう理由か。それは俺も分かる。
俺が言ってるのは、ガチで力んだ勇次郎の筋肉にとって、アスファルトの硬度は、
ゼリーと同じだってこと。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:05: >>160
＞勇一郎が空爆に直接耐えたっていう描写もありませんよね？
普通に考えてそうなるんだけど。

＞勇次郎だって麻酔銃で眠らされるくらいだしな。
あれは針だからな。ワンピのルフィだって、
針は刺さるが、銃弾は刺さらないし、高熱の雷で溶けない。
勇次郎の耐久力が、それと同じだと考えれば、納得も行く。
力を込めていないときの勇次郎の皮膚は、ゴムに例えられているしな。

＞ジャックに力こめたり、脱力したら耐久力が上がった描写なんてあったっけ？
シコルの棒突きを腹筋で受け止めたシーン。

＞仮にあったとしても刃牙もそうだとは限らない。
筋肉に力を込めると、耐久力が上がるのは、当たり前だろ？
バキにも出来る。

＞実際に素の状態で勇次郎の打撃を受けまくってるわけだし。
だから、打撃が当たる瞬間に、筋肉に力を込めたり、脱力したりして、
衝撃を軽減してるんだろ。

＞そもそも何で素では受けられないとか言いきれるの？
高いところから落ちただけで痛がる耐久力だから。

＞勇次郎の叩きつけって何？
＞ありもしない場面を勝手に創り出さないで下さいよ。
捏造はお前の方だけど。
勇次郎のパンチで、地下室の壁に叩きつけられたことを言ってるんだけど。

＞鬼を出した勇次郎が虎王を破るときに思いっきり地面にパンチしてるけど
＞地震なんか起きなかったし、勇次郎はパンチで地震を起こすのは無理と考えた方が妥当。
あれは、片腕を極められた耐性で、片腕だけで打ったパンチだろ？
本来の力を発揮できるわけ無いだろ。

勇次郎は現に、幼年編では地震を止め、ライタイでは幼年編以上の大きさの地震を起こし、
バキを地下室に叩きつけた衝撃で、広範囲に震度３の地震を起こしているしな。

＞根拠なし、お前の只の思い込み。
ブルーは、クリリンをとどめを刺す際に、岩を使った。
ブルーの拳が岩より硬いなら、そんなことはしない。
これ事実だろ。

＞驚いてませんよ～～～
＞冷や汗一つかいてませんから～～～
口開けて驚いてるんだけど。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:10: >>161
＞刃牙世界の軍隊が弱すぎるだけなのでは？
＞刃牙世界の軍隊が弱いことは色んなスレでも言われてますよね？
だからそういう考え方は良くないって言ってるんだけど。
バキ世界の軍隊は、高性能ミサイルも核兵器も持ってる。
ＤＢ世界の弱小軍隊と違ってな。

＞拳風、飛距離、物体破壊、これらすべてで総合的に考えるべきだな。
>>140,141,142,143,144のレスはガン無視かよ。
拳風や飛距離の描写は当てにならない。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:19: >>162
＞止まっている物体に対して打岩はできるけど、岩と違って対戦相手は動くからな。
動くと言っても、大して変わらないだろ。

＞事実、30メートルからの落下でダメージ受ける刃牙は列の打撃に耐えてたし。
ダメージ受けたのは、頭から落ちたからだからな。
それに、猛獣に衝撃を受け流すような技術はないし、
烈が独歩同様、試合では禁じ手にしている可能性もある。

＞動く相手には岩をバターの様に切り裂けるくらいの威力の打撃は当たりにくいと考えるべき。
『人ならぬ速力』を持った攻撃が、当たらないわけ無いだろ。

それに、バキ世界の水牛の首は、
自由の女神を真っ二つにする亀裂を入れるスペックや、
岩山にトンネルを掘るドリアン以上の攻撃力を持つ
烈やジャックの攻撃でも、脳が揺れないからな。

＞鋼鉄をぶち破れたのって勇次郎とピクルだけなんだが？
独歩、烈、克巳、ジャック、オリバなどの上位キャラは、あの扉の中に閉じこめられていないけど。
閉じこめられていないから、ぶち破れるわけもないだろ。

＞つまり更迭をぶち破れなくても中国拳法家より下にはならないわけで。
意味不明。岩をバターのように切り裂くって事は、高性能の削岩機並みの手足を持っているってことなんだぞ。
鋼鉄の壁くらい、普通に破壊できる。
少なくとも、傷一つつけられないなんて事にはならない。
その時点で、攻撃力は、中国武術の達人＞＞＞＞＞初期悟空
になるけど。

＞そうか？
銃弾では、岩をバターのように切り裂くことは、出来ないだろ。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:24: >>163
＞描写じゃなくて事実を言ってるわけだが？
腕力で、ギラン＞勇次郎を示す描写がどこにあるよ。

＞勇次郎が演技をしていたなんて描写も無いけど？
勇次郎は、独歩戦でも、ダウンするほどのダメージを受けていないのに、ダウンするふりをしてたけど。
金龍山にも、最初は押されてたけど、最後は止めてるけど。
勇次郎がトリケラに押されたのは、ピクルが花山に押されたみたいなもんだろ。
本気でないなら、そりゃ押されもするわな。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:27: >>164
＞100ｍで5秒台を出した時には残像はできてなかっただろ。
動く→止まる　これが残像拳の原理だからな。そりゃそうだ。

＞クリリンとの0・2秒の攻防、マシンガンの弾キャッチ、残像拳、これらの描写から
＞5秒台は手加減としか考えられない。
手加減としか考えられない根拠は？
アイシールド２１のセナも、分身してるのに、速度は遅い。
それと同じこと。そういう世界観だってこと。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:32: >>163
＞どういう設定なの？
●２２＋２３号　勇次郎の戦力分析

「腕」大地を揺るがす腕力
勇次郎の持つ恐ろしい腕力、刃さえも凌ぐ拳の鋭さはまさに地上最強。
その強烈なパンチの威力は、地震さえも止めてしまう。

>>164
＞は？無えよ、そんな設定は。
●範馬刃牙３４巻の裏表紙のあらすじ

「俺がこのアホ勝負を終わらせるッッ」

ピクルの乱入で怒り心頭に発した刃牙は、
父の攻撃のダメージから跳ね起き、
ピクルを殴りつけるのだったッッ！！
再び、対峙する範馬親子！！

攻撃を決断する０．５秒前という刹那を
争う『光速』の戦いを制するのは…！？
そして、その意識のトリガーの奪い合いを打ち破るべく
勇次郎が提案する奇想天外な提案とは…！？

刃牙vs勇次郎、最強親子喧嘩、第２局面開幕ッッ！！
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:35: 「勘弁してよ。よーいドンで勝てるなら初めからそうしてるさ。」
と言っていたあの頃のバキですら、光速の戦いが出来るということは、
勇次郎は、超光速の戦いが出来るということになる。

100万kmある蛇の道を2日で移動した悟空は、マッハ17。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:37: 一切の誇張の無いテンプレ
これ以外は反勇次郎派及び禁書信者による捏造です

【作品名】刃牙シリーズ
【ジャンル】史上最強の漫画
【名前】範馬勇次郎
【属性】全創作物、現実世界、あらゆる全ての世界で最強存在
【大きさ】何よりも巨大
【攻撃力】現実世界含むあらゆる全ての世界破壊以上
【防御力】現実世界含むあらゆる全ての破壊に余裕で耐えれる
【素早さ】何よりも早い絶対先制すら超える
【特殊能力】勇次郎法：勇次郎が思った事は全て思い通りになる。どんなに似たような全能能力を持つ相手だろうが勇次郎が優先。そこに一切の理屈は通用しない。
とにかく絶対に勇次郎法が勝つ。現実世界含むあらゆる全ての世界思い通りに作り替えれる。
　　　　　　鬼化：最早、言語に表せないほど強くなる。
　　　　　　進化：0秒ごとに無限の無限乗倍強くなる
【長所】最強存在
【短所】無い
【戦法】鬼の一撃
【備考】主人公刃牙の敵
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:40: これこそが正しい詐欺師フィアンマのテンプレ
禁書信者はこの事実を直視し、勇次郎の友を騙る詐欺師フィアンマを貶める事に努めなさい

【作品名】とある魔術の禁書目録
【ジャンル】ラノベ
【名前】右方のフィアンマ
【属性】脆弱な詐欺師
【大きさ】普通
【攻撃力】一般人殺害の無限分の一の威力の攻撃しか出来ない
【防御力】普通の高校生のパンチ一発で沈む
　　　　　巨大な怪獣を見ただけで失禁脱糞し、戦意を喪失する
【素早さ】普通の高校生に劣る
【特殊能力】第三の腕：倒すべき試練に対して最適な力を発揮するらしいが、普通の高校生にあえなく敗れる
【長所】無し
【短所】全部
【戦法】惑星破壊詐欺を試みる。尚、小学生にもあえなく見抜かれる
【備考】詐欺師としても三流
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:41: 【詐欺師フィアンマとその信者による詐欺行為一覧】

・惑星破壊詐欺（実際には一般人すら殺害不可能）
・絶対先制詐欺（けいおんキャラにすら逆に先制される）
・全能詐欺（ただの全痴無能存在であり、ファミコンにすら劣る）
・必中詐欺（静止している物にすら当たらない）
・瞬間移動詐欺（小学生でも見抜ける程度の低レベルな手品に過ぎない）
・倒すコマンド詐欺（他世界のノミすら倒せない）
・勇次郎の親友詐欺（そもそも友などいない）

これらは詐欺師フィアンマとその信者による誇大宣伝であり、悪質な詐欺行為です
実際のフィアンマは平沢唯のデコピンで倒される程度の強さしかありません
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:41: 【詐欺師フィアンマは何故弱いのか】
弱者フィアンマの言う「倒すコマンド」なる物は実は存在せず、
詐欺師フィアンマとその信者による詐欺である事が判明している。
実際のフィアンマの強さは作中描写通り一般人のパンチ一発で粉砕される程度であり、
ツァーリ・ボンバすら凌駕する破壊力を持った勇次郎の足元にも及ばないのは明らかである。
詐欺師フィアンマがドラゴンボール世界に行けばウーロンにすら容易く敗れ去り、北斗世界
に行けばケンシロウに秘孔を突かれて絶命し、ドラクエ世界ではLv1の勇者にも敗北し、
ARMS世界においては亜音速サイボーグに嬲り殺しにされる雑魚に過ぎないのである。
詐欺師フィアンマは上記の作品群のキャラはおろか、ただの女子高生である平沢唯や
自滅に定評のあるジラゴにすら無様に敗北する程度であり、禁書信者の主張する
詐欺師フィアンマの強さが如何に捏造に満ち溢れているかが理解出来るであろう。
バキ世界ではただのノミにすら敗北するのは言うまでもない。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:41: 醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:42: 勇次郎＞板垣神＞亀田＞刃牙＞現実世界を超越した世界の壁＞朝青龍＞現実のスポーツ選手＞＞現実の壁＞＞全創作物全キャラこれが結論
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:46: 後期ドラゴンボールキャラはマッハ17どころか一般人にも見えるぐらいデフレしていたりする
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:11: >>134
＞ビビってるから。捏造するな。
いや、特別ビビってる描写は無いんだが……
ブルマがビビってた描写はあったけど………
てかクリリンほとんど意識が無い状態じゃん。下手すりゃブルーの岩にも気ずいてなかった
可能性すらあるな。後、ブルーに事前に瀕死の状態にされてたからあの状態なら岩でも十分だったことも考えられる。

＞クリリンをとどめを刺す際に、岩を使った。
＞自分の拳が岩より硬いなら、そんなことはしない。
ブルーの力で岩で殴ればそりゃダメージもデカいわな。
人を何百メートルも投げ飛ばしたり、1000メートルくらいジャンプできる身体能力の奴と張り合えるくらいだからな。

＞破壊規模、発生させた地震エネルギーで考えようぜ。
＞飛距離・拳風は、関係ない。
それで考えても勇次郎は虎王を抜け出す時に地面に放った鬼を出した全力パンチでも地震を起こせなかったけどね。
仮に自信を起こせてもアラレの地球割りや亀仙人やピッコロの月破壊にははるか及ばない。
そして月を消滅させたピッコロの攻撃よりも強い御飯の魔閃光を弾き返したナッパを
一撃で仕留めた悟空の界王拳の打撃は描写がしょぼくてもピッコロの月破壊より強いことは馬鹿でもわかる。
それと同じ事でピッコロやセルより勇次郎のがパンチ力が強いとかあり得ない。

＞星を壊されたら、負けるのは、俺にも分かる。
おお、わかってくれたか。

＞ただ、パンチ力は別だ。
パンチ力も勇次郎より上だから心配するな。

＞地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
たとえそうだとしても、パンチ力はセル＞＞＞＞＞＞＞マジュニア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勇次郎だ。

＞セルのパンチ力は、鬼無し勇次郎以下。
＞地震を起こした描写もない。
＞お前も悪あがきせずに、これを認めるべき。
セルのパンチ力はフリーザの地球ごと破壊する攻撃を片手で受け止めるトランクスを一撃でダウンさせる17号の打撃よりも
遥かに強いので勇次郎以下はあり得ない、そもそも勇次郎がアラレ以下のパンチ力。
後、勇次郎は鬼出してもパンチで地震を起こせなかった。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:21: >>135
＞気による攻撃と、打撃による攻撃が別でないのなら、
＞セルのパンチで地球を壊せないことの理由が付かない。
別かどうかはどうでもいいんだけど。
悟空のパンチがピッコロの月破壊よりも強いことを言ってるんだけど。

＞俺は、打撃による攻撃のことを言ってるんだけど。
＞それは、どちらも、気による攻撃だ。
悟空の打撃は地区破壊よりも強いけど？それがどうしたの？

＞自分にとって、都合の悪い
＞打撃力がハッキリと分かる描写を無視するなよ。
打撃力がはっきりとわかる描写は月破壊よりも強い攻撃に耐えられるナッパを
一撃で戦闘不能にした。これが総て。

＞拳風・飛距離が、破壊力につながる根拠がない。
＞地震のエネルギーのような、明確に破壊力につながる要素で考察しろよ。
勇次郎も鬼出しても地震を起こせなかったよね？
デフレしちゃったのかな？

＞そういう毒もあるかもしれないだろ。
無い。

＞惑星を消滅させられる毒もあるかもしれないだろ。
無い。

＞一種のたとえなんだけど。
迷惑だからやめろ。

＞１０代後半、高校生とだけ言っておこう。
＞お前の方がおっさんじゃね？ＤＢ厨の時点で。
10代後半ならＤＢのことほとんど知らないだろ、もうちょっと勉強してから議論に参加した方がいいぞ。
色々なスレでも勇次郎の戦闘力は５０くらいで結論が出てるし、刃牙世界の軍隊が弱いことも指摘されてる。
ちなみに俺は20代前半だけど。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:24: >>136
＞その方面の技術が発達してるだけ。
何でそう言い切れるの？軍事力も強いかもしれないだろ？

＞高性能の物はない。セルの描写見れば分かる。
セルが強すぎるだけ。

＞それ方面の技術が発達してるだけだし、初期の物は弱い。
初期のものでも勇次郎より全然強い。

＞現実世界にもある。
刃牙世界には無いかもな。

＞セルの描写見れば分かるだろ。
＞高性能ミサイルもなければ、核兵器もない。
セルが強すぎるだけ。

＞現代のアメリカ軍＞＞＞＞＞初期悟空が倒したレッドリボン軍は確定。
＞これが認められない奴は、さすがにおかしい。
現代のアメリカ軍＞＞＞＞＞初期悟空が倒したレッドリボン軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞刃牙世界の軍隊
こういうことだね。
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:30: >>138
＞俺としては、
＞肉弾戦で、勇次郎＞＞＞＞＞ナム、ブルー将軍、ボラ
＞これを認めて欲しいだけなんだけどな。
勇次郎の方がその3人より強いかもしれないけど、そんなに差はないだろ。
そもそも勇次郎の戦闘力はいくつだと思ってるのよ？

＞そしたら、ＤＢ厨が異様に噛みついてきたから、カチンときた。
お前が最初にアンカ付けてきたんだけど？

＞あと、肉弾戦で、勇次郎＞＞＞＞＞セル
＞気による攻撃も有りの戦闘で、セル＞＞＞＞＞勇次郎
＞も認めて欲しい。
これは絶対にありえない。
肉弾戦でもセル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勇次郎。
勇次郎が勝てるかもしれないのはボラ、ブルー、ナム辺りまで。

＞セルのパンチは、鬼無し勇次郎以下の破壊規模だし、
＞地震を起こした描写もない。
鬼あり勇次郎も地震を起こした描写無いよね？
セルの打撃はフリーザの地球ごと破壊する攻撃を片手で受け止めるトランクスを一撃でダウンさせる17号の打撃よりも
遥かに強いので勇次郎以下はあり得ない
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:34: >>139
＞あと、『起こした事象』は、絶対考察する必要がある。
＞勇次郎のパンチのすごさは、地震を起こすことだから。
「起こした事象」なら月や地球を破壊する攻撃よりも遥かに強い打撃を打てたりするな。

＞あと、初期ＤＢキャラとの比較じゃなくて、後期ＤＢキャラとの比較にしようぜ。
初期でもブルー、ボラ、ナムに勝てるかどうかわからないのに、後期との比較なんて図々しすぎるだろ。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:40: >>139
後、腕力や脚力も考察するべき。
修業後の悟空やクリリンは10メートルくらいの岩を動かしてるし、こういうのも考察に入れるべき。
1立方メートルの容器に水を満タンに入れると1トンになるから10メートルくらいの岩は何トンくらいになるんだろうな？
そういえば、この間ロシアに落ちた隕石が直径17メートルで1万トンだったから悟空たちが動かした10メートルくらいの岩は
数千トンってところだろうな。
数千トンの岩を動かせる腕力は勇次郎には無いだろうな。
ピクルにも力比べで負けるくらいだし、ピクルは10トンくらいのトラックを背負い投げみたいにしてやっとこさ持ち上げたくらいだしな。
つまり腕力はクリリンの方が上。

脚力も千メートルくらいジャンプできるクリリンの方が遥か上。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:41: DBとか惑星破壊の域を出ねぇだろ
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:43: >>142
ジャックがドリアンより強いパンチを打てるという根拠は？
そんな設定は無いでしょ？ドリアンの方が強いパンチを打てるかもそれないじゃん。
ドリアンは中国拳法家だから拳を鍛えてるしな。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:45: >>192
ブロリーが銀河系を破壊してる。
>>145
100ｍ5秒台の時に残像は出なかったけど？
何捏造してるんだ？
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:47: 通常悟空は数十トンでギブアップする程度です
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:48: 銀河破壊とか言ってるDB厨まだいたのかw
DBvs星矢で主張してはボコボコにされてたな
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:56: >>149
消力は打撃そのものを無効化する技だけど……
耐久力が上がるわけでは無いんだが……
そもそも勇次郎の打撃を無効化したわけじゃないし、勇次郎の打撃に対して消力を
使ってたかどうかも分からないだろ？

後、ジャックやオリバは力こめたら腹筋の強度は上がるけど、それ以外の場所は上がるかどうかわからんじゃん。
ボラは銃で顔や頭を打たれてるけど普通に痣ひとつできてない。
腹筋以外の場所も打たれ強いということ。オリバはショットガンで打たれた時に腕で顔面をガードしてることから
顔や頭はまともに食らったらヤバいということだよな？
勇次郎もマシンガンで撃たれた時にストライダムやアメリカ兵士を盾にしてるし、まともに食らったらやばいということじゃないの？
このことからボラは刃牙キャラよりも耐久力は上だということがわかる。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:58: >>196
あのスレ見てきたけどＤＢの方が強いということで結論出てたじゃん。
最強スレでもヤフーの知恵袋でも強さはＤＢ＞＞＞＞＞＞＞星矢ということになってる。
多くの人が星矢キャラは弱いと認識してるんだよ。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:59: んじゃ漫画サロンでDBvs星矢スレ立ててきて
釣り認定されそうだけどw
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:01: >>151
ジャンプ力でドイル＞＞勇次郎なんて誰が言ったの？
後、桃白白が時速9200キロ以上出せるのに、亀仙人が100ｍ5秒台程度ってのはおかしいだろ。
戦闘力数値はほとんど変わらないのに。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:04: >>186
＞いや、特別ビビってる描写は無いんだが……
いや、ビビってる。

＞ブルーの力で岩で殴ればそりゃダメージもデカいわな。
自分の拳が岩より頑丈なら、岩を使う必要なんて無いよな？
頑丈さは、岩＞ブルーの拳

＞悟空の打撃は地区破壊よりも強いけど？それがどうしたの？
だから、気による惑星破壊攻撃に耐えられるキャラでも、
打撃による地面を１mは解する程度の攻撃が効くってこと。

気による攻撃と、打撃による攻撃は別物。

>>188
＞何でそう言い切れるの？軍事力も強いかもしれないだろ？
そんな描写無い。

＞セルが強すぎるだけ。
セルに使用した兵器がしょぼ過ぎるって言ってるんだけど。

＞初期のものでも勇次郎より全然強い。
鬼無し勇次郎のパンチ力＞＞＞＞＞セルのパンチ力
なのに、初期の人造人間が、勇次郎に勝てるわけ無いんだけど。

＞現代のアメリカ軍＞＞＞＞＞初期悟空が倒したレッドリボン軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞刃牙世界の軍隊
バキ世界には、高性能ミサイルも核兵器もあるんだけど。
ＤＢ世界の雑魚軍隊とは違ってな。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:06: てかDB厨が持ち出してくるのが最強スレや知恵遅れっていうのがもうねぇ
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:07: >>199
一々ＶＳ、スレなんて立てる必要無いだろ。
ＶＳスレなんてルールは勝手に自分たちで決められるんだから最後まで残ってた奴の勝ち。
平等なルール下の最強スレだと星矢はＤＢはおろかブリーチにもジョジョにも負けてるし、
下手すりゃナルトにも負けるかもしれないレベル。
ヤフーの知恵袋でもワンピと同格に見られてることが多いのに何でそんなに強気なんだ？
星矢はミーハーな漫画読者からもコアな漫画ファンからも雑魚扱いだぞ？
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:09: >>189
＞勇次郎の方がその3人より強いかもしれないけど、そんなに差はないだろ。
鬼無し勇次郎のパンチ力＞＞＞＞＞巨大化マジュニアのパンチ力
鬼無し勇次郎のパンチ力＞＞＞＞＞セルのパンチ力
である以上、絶望的な差がある。

＞鬼あり勇次郎も地震を起こした描写無いよね？
あれは、片腕を極められた耐性で、片腕だけで打ったパンチだろ？
本来の力を発揮できるわけ無いだろ。

勇次郎は現に、幼年編では地震を止め、ライタイでは幼年編以上の大きさの地震を起こし、
バキを地下室に叩きつけた衝撃で、広範囲に震度３の地震を起こしているしな。

>>190
＞「起こした事象」なら月や地球を破壊する攻撃よりも遥かに強い打撃を打てたりするな。
しつこい。
気による攻撃と、打撃による攻撃は、別物。

＞初期でもブルー、ボラ、ナムに勝てるかどうかわからないのに、後期との比較なんて図々しすぎるだろ。
逆だろ。
鬼無し勇次郎のパンチ力＞＞＞＞＞巨大化マジュニアのパンチ力
鬼無し勇次郎のパンチ力＞＞＞＞＞セルのパンチ力
である以上、勇次郎と初期キャラを比較するなんて、図々し過ぎる。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:09: >>202
例えとして出してきただけなんだけど？
ＶＳスレなんて自分で勝手にルール決めるだけだし、こっちよりはるかにマシだな。
何で雑魚矢が強さを認められてないのか考えたことないのかな？
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:12: >>191
＞後、腕力や脚力も考察するべき。
鬼無し勇次郎のパンチ力＞＞＞＞＞巨大化マジュニアのパンチ力
鬼無し勇次郎のパンチ力＞＞＞＞＞セルのパンチ力
である以上、必要ねえよ。

＞数千トンの岩を動かせる腕力は勇次郎には無いだろうな。
お前の勝手な妄想だろ。

＞ピクルにも力比べで負けるくらいだし、
しつこい。
虎王返しのシーンで、勇次郎＞＞＞＞＞ピクルは確定しただろ。

＞ピクルは10トンくらいのトラックを背負い投げみたいにしてやっとこさ持ち上げたくらいだしな。
＞つまり腕力はクリリンの方が上。
知らねえよ。どうでもいいわ。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:13: >>157
＞しかも、大ダメージ受けたのは、ピクル編。
＞親子喧嘩編のバキではない。
＞つまり、地震を起こす勇次郎のパンチが弱いというわけではない。
親子喧嘩編でもビルからの落下で車をクッションにしてもなおダメージ受けるくらいだな。

＞捏造するなよ。
＞１５９話で、明確に頭から落ちてるんだが。
頭から落ちてるのに横隔膜がせりあがったりするわけないだろ？
あれがある以上は体から落ちたと考えるべき。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:16: >>158
勇次郎のジャンプはお遊びモードではないし、そんな設定も無い。
100ｍ5秒台は普通の人間から見たら十分に人間を超えるレベルだけど
亀仙人から見たら小手調べ程度だったんじゃないの？
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:21: >>205
漫画サロンで雑魚矢雑魚矢喚いてボコボコにされてたDB厨こんな所にいたんですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:23: >>194
＞100ｍ5秒台の時に残像は出なかったけど？
＞何捏造してるんだ？
当たり前だろ。動く→止まる　これを繰り返さなければ、残像は出来ない。

>>195
＞通常悟空は数十トンでギブアップする程度です
だよな。ザコ過ぎ。

>>197
＞消力は打撃そのものを無効化する技だけど……
威力が高ければ、完全に無効化は出来ないけどな。

＞耐久力が上がるわけでは無いんだが……
同じ意味だろ。バカか？

＞そもそも勇次郎の打撃を無効化したわけじゃないし、
威力が高ければ、完全に無効化は出来ないから、当然だろ。

＞勇次郎の打撃に対して消力を
＞使ってたかどうかも分からないだろ？
勇次郎のパンチは、地震を止める威力。
それなのに、バキ越しにワゴン車殴ってクラッシュさせた程度だった。
そう考えるしかないけど。

＞後、ジャックやオリバは力こめたら腹筋の強度は上がるけど、それ以外の場所は上がるかどうかわからんじゃん。
力を込めれられる場所は、強度は上がるだろ。

＞ボラは銃で顔や頭を打たれてるけど普通に痣ひとつできてない。
＞腹筋以外の場所も打たれ強いということ。オリバはショットガンで打たれた時に腕で顔面をガードしてることから
＞顔や頭はまともに食らったらヤバいということだよな？
痛いだけの可能性が高い。

＞勇次郎もマシンガンで撃たれた時にストライダムやアメリカ兵士を盾にしてるし、まともに食らったらやばいということじゃないの？
痛いだけの可能性が高いし、
それは、今の勇次郎よりも遙かに弱い１６歳勇次郎の話だろ？

＞このことからボラは刃牙キャラよりも耐久力は上だということがわかる。
バカじゃねえの？
鬼無し勇次郎のパンチ力＞＞＞＞＞巨大化マジュニアのパンチ力
鬼無し勇次郎のパンチ力＞＞＞＞＞セルのパンチ力
である以上、鬼無し以上の威力がある鬼出しのパンチに耐えた独歩や郭やバキは、
巨大化マジュニアやセルのパンチを耐えきれる。

巨大化マジュニアやセルよりも弱いボラみたいなゴミと比べるなよ。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:24: てかマロンでこのスレ晒して星矢信者を呼び込んだ方が早いかもしれないｗ
DBファンなら星矢信者が来ても簡単に論破出来ますよね？

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