バキキャラの戦闘力をDBと比較してまじめに考察してみる２

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/17(Thu) 17:57: 前スレはＤＢ厨が長文連投でスレを終わらせたので
また立てました
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/17(Thu) 18:06: >>980
＞まず>>903のこのレス　勇次郎って背中の鬼を出して更に鬼を哭かせてパンチを何発も何発も刃牙ごしに打ってやっとワゴン車をオシャカにできた程度の攻撃力だろ？
＞カメレオンの松岡さんの蹴りとほぼ同じくらいでしかないじゃんｗ
＞まあ、松岡さんは靴に鉄を仕込んでたし蹴りを直接ワゴン車にぶち込んでるから刃牙ごしにパンチをぶち込んだ勇次郎よりは若干落ちるけど。
＞しかもパンチと蹴りの威力じゃ蹴りの方が上だしね。つまり勇次郎は松岡さんよりは普通に上。三島ジュンくらいかもな。
ひどい捏造だな
バキの筋肉で打撃の衝撃を吸収されても、総理大臣のワゴン車を破壊したのに

地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
の時点で、バキごしにワゴン車を破壊することは、巨大化マジュニアやセルには不可能
あの程度のパンチ力じゃ、ワゴン車をへこますことすら不可能

＞勇次郎の鬼パンチなんて刃牙を10メートルくらい吹っ飛ばしただけだし当時のクリリンにも遥かに及ばないわ。
バレーボールを叩いて１０ｍ飛ばす子供と、バレーボールを叩いて破裂させたプロ選手は、
飛距離は、子供＞＞＞＞＞選手でも、
破壊力は、選手＞＞＞＞＞子供

結局、物体をどれだけ破壊できるかで破壊力は決まる

飛距離だけで考えたら
多林寺の先輩より軽いフリーザを蹴りで吹き飛ばせなかったナメック編悟空より、
フリーザより重い多林寺の先輩を蹴りで吹き飛ばせなかった初期クリリン
になるし

パンチで初期悟空を数十ｍ吹き飛ばした初期ヤムチャでも
厚さ３０㎝の鋼鉄の壁に傷一つつけられない

＞そんな勇次郎から見てもコンクリはゼリーのような認識なのだとしたら刃牙世界のコンクリは極めて脆いという解釈にしかならない。
捏造

＞次に>>905のこのレス　てか本気で何発も打ってやっとワゴン車を壊せるくらいの奴が本気じゃないのにＭ３の地震を起こせたり、地震を止められたりできるってことは刃牙世界のコンクリや地面って極めて脆いってことじゃないの
ひどい捏造だな
バキの筋肉で打撃の衝撃を吸収されても、総理大臣のワゴン車を破壊したのに

地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
の時点で、バキごしにワゴン車を破壊することは、巨大化マジュニアやセルには不可能
あの程度のパンチ力じゃ、ワゴン車をへこますことすら不可能
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/17(Thu) 19:02: >>980
＞次に>>904のこのレス　　「岩をバターのように切り裂く刃牙世界の中国武術の4千年の歴史上でも最強の烈」ですらピクル戦当時よりもかなり弱い最大トーナメント時の刃牙に
＞打撃を何発も当てまくっても刃牙は平気だったからな。またしても刃牙世界の岩は極めて脆いということを証明されちゃったな。
＞最トー時よりもかなり強いピクル戦の刃牙を1回で大ダメージに至らせる30メートルからの落下＞＞＞＞＞ピクル戦よりも大分弱い最トー時の刃牙にすら何発当てても平気で反撃される烈の打撃（笑）
オリバがバキの頭をコンクリートの床に叩きつけとき、
７階の高さからコンクリートの床に落下したときのめり込みをゆうに２倍は超えるめり込みが出来た
なのにバキは普通に立ち上がっていた
つまりバキは７階の高さの２倍以上の高さから、コンクリートの床に頭から落下しても、普通に立ち上がれるということ

１階の高さを２．５ｍと考えると、７階の高さの２倍は、３５ｍ
１階の高さを３ｍと考えると、７階の高さの２倍は、４２ｍ
バキは３５ｍ、もしくは４２ｍをゆうに超える高さから、コンクリートの床に頭から落下しても、普通に立ち上がれるということ

なのに、３０ｍの高さから、砂の地面に頭から落下したら、大ダメージを受けていた
物理的に考えてこれはおかしい

だが、バキは、１７１話で、ピクルのアッパーを受けて空中に飛ばされ、３０ｍの高さから落下したときは、
普通に着地している

つまり、バキは、戦いの始めでは、耐えることの出来ない衝撃を、体が温まってくる戦いの半ばから終わりにかけては、耐えることが出来る
オリバのときも、戦いの始めではなく、体が温まってくるので、矛盾しない

つまり、体が温まっていないときのバキの耐久力は、３０ｍの高さから、砂の地面に頭から落下しただけでも、大ダメージを受けるレベル
体が温まってきたときのバキの耐久力は、３５ｍ、もしくは４２ｍの高さから、コンクリートの床に頭から落下しても、普通に立ち上がれるレベルということ

それに、バキは、レスラーのように、耐えようと覚悟を決めたときの耐久力と、決める間もないときの耐久力に差がある可能性が高い
ズール戦でも、１度目は不意打ちでいとも簡単にやられているのに、２度目は普通に耐えているし、
ズールより強い烈の攻撃には耐えているので、矛盾しない

それに、体と頭では、耐久力が違いすぎる
花山も、体に銃弾が刺さったときは耐えていたが、頭に銃弾が刺さったときは気絶した
烈の攻撃は、体を狙った攻撃ばかりなので、矛盾しない

それに、烈の手刀は斬撃レベル、落下は打撃
夜叉猿は安藤の大木を真っ二つにする鉈の振り下ろしでもノーダメージだったのに、
斬撃レベルでない克己の手刀(昂昇をコーチとして招いたときの台詞から)で大ダメージを受けていた
これは打撃の衝撃が臓器に浸透し、ダメージを与えたからだと思われる
斬撃と打撃を単純比較することは出来ない

それに、烈との戦いの時は、うまく衝撃を逃がしていた可能性もある

つまり、バキ世界の岩が脆いということはあり得ないし、
そんなことを言い出せば、バキ世界の砂地が硬い可能性も出てくる
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/17(Thu) 19:08: >>980
＞膂力はピクルの方が上なんだが？
虎王返しを見たピクルのリアクション見た？
勇次郎は鬼無しだったし

＞勇次郎はエスカレーターを登りきるのに2歩かかるし、
あれって本気なのか？　恐竜サイズの象の高さまでジャンプしている描写があるし、
あのくらいの高さなら、ドイルでも飛べる
あのときの勇次郎はお遊びモードだったし

＞ピくるはバックステップで10メートル後方の柵まで飛んでるからやっぱりピクルの方が上だろ。
勇次郎に出来ないという根拠がない
速度で勝っているし

＞腕力でもピクルに負けてるし。
虎王返しを見たピクルのリアクション見た？
勇次郎は鬼無しだったし

＞だから打撃力にビビってたんだろ？腕力はピクルのが上。
腕を地面から振り抜いたシーンで驚いている
それはない

＞うん、だから比喩表現な。
つまり、勇次郎にとって地面はゼリーと変わらないってことだよな？
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/17(Thu) 19:21: >>981
＞少年時代の勇次郎みたいに地中に隠れてれば見つからないだろ。
球場程度の大きさの島だし、勇一郎を殺すことが前提だから、
隠れようとしたときに見つかる

３度の空爆で生き残っているし

＞少年時代の勇次郎みたいに地中に隠れてれば見つからないだろ。
球場程度の大きさの島だし、勇一郎を殺すことが前提だから、
隠れようとしたときに見つかる

３度の空爆で生き残っているし

＞刃牙の筋肉で打撃が吸収されたなんて設定はないのに、いつも思うんだけど勝手に設定を創っていくなよお前。
＞あのころの刃牙なんて100メートルくらいの高さからの落下で車をクッションにしても大ダメージ受けるくらいの弱さだ。
痛がっただけ

それに、バキ世界では、力を込めたときや、脱力をしたときは、耐久力が桁違いになる
力を込めたり、脱力したときは、Ｍ３の地震を起こす威力に耐えられるということ

＞普通に刃牙が弱いだけで勇次郎のパンチ力もその程度だということ。
地震を止めたり、起こしたりしてるんだけど

＞どう見ても普通に大ダメージを受けてた。
なんで？
気絶した訳じゃないのに

＞千メートルくらいから余裕で着地できるクリリンとかの方が遥かの上。
そのクリリンは岩より脆いブルーの拳で大ダメージを受けるレベル

＞手を動かしてるってことは手の動きが明らかに銃弾より早いってこと。連射された弾をキャッチだからな。
銃口の向きから判断している可能性がある

＞それとマシンガンは1人の人間が撃ってるからいろんな方向から飛んできてるわけでは無い。
マシンガンを動かしてるんだろ
そうでなきゃ、銃弾は、全部同じ場所に飛んで来る

＞梢とセックスの時のやつか？あれは只の演出だろ？
バキが驚いているんだが
お前にとって都合の悪い描写は全て演出かよ

＞てか夜だったし見えにくかっただけじゃないの？
ならなんで板垣はそんな意味のないものを描写したんだ？
描写されてしまった以上、あれも考察に入れる

＞あれこそタイミングでよけてるだろ？亀仙人のマシンガンの弾キャッチみたいに連射された弾じゃなくて1発の弾だし。
＞何で都合よく亀仙人の方はタイミングで勇次郎のライフル弾避けは反射神経にするんだお前？都合よくルールを捻じ曲げるなよ。
しっかり読めよ

ライフル弾をバキの拳の速さと比較できるということは
明らかに見切っているということ

＞お前の方がよっぽぢ酷い捏造だな。
＞刃牙の筋肉で打撃が吸収されたなんて設定はないのに、いつも思うんだけど勝手に設定を創っていくなよお前。
＞あのころの刃牙なんて100メートルくらいの高さからの落下で車をクッションにしても大ダメージ受けるくらいの弱さだ。
＞普通に刃牙が弱いだけで勇次郎のパンチ力もその程度だということ。
上と同じ

＞刃牙は100ｍからの着地も満足にできない雑魚。
上と同じ

ていうか地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
なんだが
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/17(Thu) 19:34: >>982
＞普通に大ダメージを受けてた。
なんで？
気絶した訳じゃないのに

＞後、アラレは戦闘力500か1000なのに地球割りができる。セルの戦闘力は下手すりゃアラレの1億倍近いのに勇次郎以下のパンチ力とかマジであり得ない。
パンチ力では、アラレ＞＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞セルというだけの話

＞刃牙も不意打ちだったらビビると思うよ。どのみち1撃で殺せた時点で刃牙より上。
バキ世界のサーベルタイガーはＤＢ世界の猛獣よりも強いから
それに首筋を手刀で叩いて倒している時点で、大したこと無い

＞その程度というのはブルーに負ける程度ということね。それでも勇次郎よりはるか上ですよ。
地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
なんだが

それにブルーの拳は岩より脆いレベル

＞根拠なしｗ少なくとも描写では背筋がパワーアップしただけで腕はパワーアップしてない。打撃力が上がっただけで腕力は上がってない。
専門家に聞いてみろよ
打撃力には関係して、腕力には関係しない理由を教えてくれよ
それに戦力紹介ページには、鬼を出したということは、潜在能力を最大限まで高めた状態らしいが

＞それはフリーザが強いからだろ？
それは勇次郎にも言えることだろ？

＞後、フリーザがヤムチャより軽いってのは何？フリーザとヤムチャの体重なんて設定にあったっけ？
お前は体重でフリーザ＞ヤムチャだと思ってるの？

＞それと、北斗の拳みたいに分厚い鋼鉄を突き破れても拳風を起こせないやつも居る。地面や鋼鉄への破壊だけで強さを判断するのはおかしい。
それって、拳風の描写は当てにならないってことじゃね？

＞地中なら見つからない。
球場程度の大きさの島だし、勇一郎を殺すことが前提だから、
隠れようとしたときに見つかる

３度の空爆で生き残っているし
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/17(Thu) 19:45: >>983
＞幻覚でどうやってもサイや人以降の奴らには勝てない、まさかここまで頭が行かれてるとは。
全ＤＢキャラだなんて言ってないよな？
初期クリリンくらいなら余裕で殺せると言うだけのこと
岩より脆いブルーの拳で大ダメージを受けるようなザコだし

＞北斗の拳みたいに分厚い鋼鉄を突き破れても拳風を起こせないやつも居る。地面や鋼鉄への破壊だけで強さを判断するのはおかしい。
それって、拳風の描写は当てにならないってことじゃね？

＞後、飛距離も腕力を測る指標になる。そして腕力は打撃力を決定する際にかなり大部分を占める要素にもなる。
描写が全て

地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル

＞その腕力でギランにすら大きく差を付けられてる時点で勇次郎の打撃力はギランにも劣る事実。
描写が全て

地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル

＞零距離？？はあ？普通にパンチしてるじゃねえかよ？何が零距離だよ、また捏造しちゃった？
そうだったっけ？
今度見てくる
だとしてもピクルには地面をゼリー扱いすることは不可能

＞だから腕力と打撃力は別物だって。何回言わすんだお前？
それ言ってるのお前だろ？
『その腕力でギランにすら大きく差を付けられてる時点で勇次郎の打撃力はギランにも劣る事実。』
って上のレスにあるんだが

地面への破壊力は鬼無し勇次郎よりもセルの方がしょぼいことを無視するのはやめようぜ

＞腕力が上がれば打撃力も上がるだろうが、打撃力が上がったからと言って腕力が上がったとは限らない。
力任せの打撃だからそうなるけど

＞最後は止めたけど途中までは完全に押し切られてた。
＞所詮、勇次郎の腕力などその程度。
バキ世界の猛獣は現実世界の猛獣よりも強い
岩をバターのように切り裂く烈でも、シベリアトラを倒すのは困難なんだから

それに押し切られたのは演技の可能性がある
なんせ地震を止めるんだから
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/17(Thu) 19:50: >>984
＞戦闘力の数値も無視してはいけない。セルの戦闘力がアラレの1億倍近いという現実を無視してはいけない。
パンチ力なら、アラレ＞＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞セルというだけの話

＞つまりセル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アラレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勇次郎（笑）
そんな事実無いけど

あるのは地面への破壊力が鬼無し勇次郎よりもセルの方がしょぼいことだけ

＞ベジータがファイナルフラッシュを撃った時に「父さんはちゃんと範囲を絞って撃ったんだ」とトランクスが言っている。
セルのパンチにそんな解説無いよね？
気による攻撃と打撃による攻撃は違う
範囲を絞った打撃を打てるという根拠０

＞そうならない根拠はないけど程度問題の話になる。
＞桃白白と亀仙人の戦闘力はほとんど変わらないのに桃は時速9200キロ以上の速度が出せて亀仙人は100ｍ5秒程度じゃあまりにも差があり過ぎ。
設定が全て

亀仙人の速度は花山以下

＞5秒台は本気じゃないと見るのが妥当。
根拠０
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/17(Thu) 20:06: >>985
＞じゃあジャックも100ｍ9秒台でいいな？ホッキョクグマがどの程度なのかもわからないし。
お前現実のホッキョクグマの速さ知らないわけ？

＞あの時のホッキョクグマは本気出してなかったかもしれないし。
命がけで逃げてるのにそんなわけないだろ
自分の都合のいいように解釈するなよ

あの頃のジャックは発展途上の頃だし

まあ消えたようにしか見えない速度で動いたこともないジャックの速さなんて
どうでもいいんだけどな

あの程度なら花山以下だし

＞0・2秒の攻防は蹴りも出してるし鼻糞も飛ばしてるしジャンプもしている。
＞手だけではなく体全体で動いてるな。だから速いのは手だけではない。
でも実際に走ると１００ｍ５秒台

＞手を動かしてるってことは手の動きが明らかに銃弾より早いってこと。連射された弾をキャッチだからな。
銃口の向きから判断している可能性がある

＞それとマシンガンは1人の人間が撃ってるからいろんな方向から飛んできてるわけでは無い。
マシンガンを動かしてるんだろ
そうでなきゃ、銃弾は、全部同じ場所に飛んで来る

＞なら、戦闘力500くらいのアラレが地球割りをやっていてセルはアラレの1億倍近い戦闘力があることも認めるよな。
認めるけど

＞強さを議論するうえで数値は無視できない要素だから
パンチ力なら、アラレ＞＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞セルというだけの話

＞パンチ力もセル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アラレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勇次郎だ。

＞後、飛距離も無視できない指標だな。飛距離においてはギランにすら遥か劣ることも認めるよな
勇次郎の飛距離の限界は不明
飛距離だけで考えると初期クリリンよりもセルのパンチはショボくなるけど

ブリーチでも山爺のパンチは、片腕でパンチしたときは、相手に拳大の穴が開いただけだが、数百ｍ吹き飛ばしている
なのに、両腕でパンチしたときは、相手が粉々になったのに、１ｍも吹き飛ばされていない
打撃の破壊力を考える場合は、飛距離よりも、物体をどれだけ壊せたかで考察するのが普通

＞どう見てもあれこそタイミングをつかんで避けてる。しかも連射ではなく1発だから尚更。
ライフル弾をバキの拳の速さと比較できるということは
明らかに見切っているということ

＞それでも1撃なんだから刃牙より凄い。
バキ世界のサーベルタイガーはＤＢ世界の猛獣よりも強いから単純比較は出来ない
それに不意を突いて急所に手刀を打ち込めば、普通に倒せる

＞もうそこはどっちでもいいや。
＞修行前は刃牙よりも弱いと思うし。
ならサーベルタイガーで比較しようとするなよ
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/17(Thu) 20:08: >>986
＞じゃあ、刃牙世界の岩や地面は勇次郎ごときで地震を起こせるくらいだからＤＢ世界の強靭な岩や地面と同じに考えるべきではない。
＞勇次郎なんて何発も打ってやっとワゴン車を破壊できる程度だから。
＞ちなみに刃牙の筋肉が破壊力を吸収したってのは、無しね。
＞刃牙なんて100ｍからの落下で大ダメージ受けるレベルだから。
＞つまり、刃牙が弱いだけなのと、勇次郎もその程度の破壊力しかないってだけ。
＞勇次郎なんて膂力ではピクル以下なのが散々描写されてるし。（力比べでピクルに負けた。そのピクルはトラックをやっとこさ持ち上げる程度。脚力もピクルは刃牙を蹴りで
＞30メートルくらい吹っ飛ばしたけど勇次郎は刃牙を10メートルくらい吹っ飛ばしただけだった。他にもエスカレーターを登りきるのに2歩かかったり、ピクルはバックステップで10メートル後方の柵まで
＞ジャンプしてる）
＞後、勇次郎は刃牙のトリケラ拳で力負けして押し切られてる。
＞つまりその程度。
＞そんな勇次郎ごときで地震を起こせるってことはやっぱり刃牙世界の地面はとんでもなく脆いだけだと思う。
全部上に書いた
自分の都合で設定を変えるなよ
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/17(Thu) 20:18: >>987
＞戦闘力がほぼ同じかそれに近いくらいならその可能性は十分にあるな。
＞だけどブルーとサタンじゃかなり違うと思うし、よってその可能性は「十分に無い」。
初期クリリンは岩を持ち出された瞬間にビビっていることから、
ブルーの岩による打撃＞ブルーの拳による打撃

つまり、硬度は、岩＞ブルーの拳
自分の拳の方が硬いなら、岩を使うわけがない

初期クリリンは、岩をバターのように切り裂く中国武術の達人勢の攻撃なら、
余裕で殺せると思われる

＞刃牙の筋肉で打撃が吸収されたなんて設定はないのに、いつも思うんだけど勝手に設定を創っていくなよお前。
＞あのころの刃牙なんて100メートルくらいの高さからの落下で車をクッションにしても大ダメージ受けるくらいの弱さだ。
＞普通に刃牙が弱いだけで勇次郎のパンチ力もその程度だということ。
全く同じ内容の意見に対し、全く同じ内容の意見を上に書いた
自分の都合でバキ世界の岩を脆いと言い出すお前の方が
設定を捏造してると思うんだが

＞飛距離と風圧の威力も無視してはいけない。その両方において勇次郎は亀仙人に遥かに劣るレベル。
鋼鉄の扉を突き破れないのに、物体を吹き飛ばせるキャラクターがいる

ブリーチでも山爺のパンチは、片腕でパンチしたときは、相手に拳大の穴が開いただけだが、数百ｍ吹き飛ばしている
なのに、両腕でパンチしたときは、相手が粉々になったのに、１ｍも吹き飛ばされていない
打撃の破壊力を考える場合は、飛距離よりも、物体をどれだけ壊せたかで考察するのが普通

破壊力を考える上で、飛距離や拳風の描写は当てにならない

＞飛距離は腕力を測る指標になるし、ジャンプ力は脚力を測る指標にもなる。
＞その膂力の両方において勇次郎は修業後のクリリンに遥かに遥かに劣るレベル。
＞そして膂力は打撃力を決定する際にかなり大きな要素を占める。
＞正確には打撃力のうちパンチ力は（腕力も多少）背筋とスピードとタイミングでキック力は脚力とスピードとタイミングだが。
＞そしてその腕力や脚力にあまりにも差があり過ぎる時点でクリリンの方が打撃力でも勇次郎より上だとわかる。
勇次郎の飛距離の限界は不明
飛距離だけで考えると初期クリリンよりもセルのパンチはショボくなるけど

結局描写が全て

地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/17(Thu) 20:24: >>988
＞戦闘力４００くらいの時のピッコロが「消えろー」と1撃で月を消してるけど
＞そのピッコロよりも遥かに強くなった悟飯の魔閃光（戦闘力2800）をナッパは弾き返してるけど
＞そのナッパにパンチ1発でかなりのダメージを与えた悟空のパンチは例え破壊描写がしょぼくてもピッコロの月破壊攻撃よりも強いことは普通にわかる。
気による攻撃と打撃による攻撃は別物だろ？
同じに考えるなよ

気による攻撃と打撃による攻撃は違う
範囲を絞った打撃を打てるという根拠０

＞ついでに言うと悟飯の魔閃光は弾き返されて爆発したけど破壊描写はピッコロの月破壊よりしょぼかった。
＞でも悟飯の魔閃光の方が強いことは馬鹿でもわかる。
気による攻撃と打撃による攻撃は違う
範囲を絞った打撃を打てるという根拠０

＞更に悟空は界王拳の1撃で「ピッコロの月破壊よりも遥かに強い御飯の魔閃光を弾き返したナッパ」を1撃で仕留めている。
＞例え、破壊描写がしょぼくても悟空の界王拳の一撃の方がピッコロの月破壊より強いことは馬鹿でもわかる。
気による攻撃と打撃による攻撃は別物だろ？
同じに考えるなよ

気による攻撃と打撃による攻撃は違う
範囲を絞った打撃を打てるという根拠０

気で物体が壊れるのは破壊する性質を持っているから
気による攻撃が強ければ強いほど破壊する性質に対する耐性が強いという可能性がある
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/17(Thu) 20:32: >>997
＞セルより強いキャラが太陽を破壊出来ない→ブロリーは南の銀河を消しましたが何か？
南の銀河が太陽よりも脆いだけだと考えることが出来る

てゆうかセルが太陽系吹き飛ばせるかどうかなんてどうでもいいから
心底興味がない

＞あと気はその者の潜在エネルギーだから打撃に関しても関係あると思うよ。破壊範囲を絞るとか地球に直（直線的に）で当たらないように調節する表現はされてるぞ！特にアニメでは！悟飯がセルにかめはめ波撃つとき地球の心配もしていたしな。
それを証明する描写がないし、地面を殴ったときの破壊力は、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル

＞セルはサタンをデコピンで殺せなかった→まさか真に受ける者がおるとは（笑）。
お前が最大描写で考察しようとしないから、俺も最小描写で考察しただけなんだけど

上の方でＤＢキャラは熱に弱く6000℃でアウトとか言ってる奴いるけど
クウラやブロリーやベビーは太陽の表面に到達するまでは生きていたわけだから
確実にコロナは通過しているはずだよな？

ちなみに太陽の表面6000℃、太陽の周りにあるコロナは100万℃、太陽の中心は1500万℃な。
だからコロナを通過しても生きてたってことは100万度の温度にも耐えたってことだから3人が死んだのは
カメハメハのエネルギーで死んだか、太陽の中心に突っ込んで（1500万度）死んだかのどちらかだと思う。

後、これも上の方で言ってる奴いたけど雷の電熱って3万度もあるの？
現実世界でも雷に打たれて生還した奴は普通にいるし（アンビリーバボーでも雷に打たれても一命を取り留めた人がいた）
つまり現実の人間でも3万度に耐えられるってこと？それおかしくね？
↑
そのレスは俺じゃないけどな
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/17(Thu) 20:38: 地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル

この事実がある限り
ＤＢ厨がなんと言おうと、パンチ力においては、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル

気による攻撃と打撃による攻撃は別物
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/17(Thu) 20:41: 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2013/01/17(Thu) 12:12
勇次郎は弱い
↑
俺がいない間に長文連投でスレを埋めたあげく、
相手キャラをバカにしてスレを終わらせようとするとは

つくづくＤＢ厨は卑怯だな
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/17(Thu) 20:44: 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2013/01/17(Thu) 12:12
勇次郎は弱い
↑
相手キャラをバカにしてスレを終わらせようとするところは最低だな
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/17(Thu) 20:45: 地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル

この事実がある限り
ＤＢ厨がなんと言おうと、パンチ力においては、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル

気による攻撃と打撃による攻撃は別物
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/18(Fri) 06:11: そう
男鹿ツナケロロは最低最悪の雑魚
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/18(Fri) 07:50: >>18スレタイを嫁身障
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/18(Fri) 11:23: あくまでここは強さ議論だろ
何で勇次郎マンセーばっかりなの？
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/18(Fri) 18:37: まさかＤＢ厨みたいに見えてるレスは全部同一人物がレスしてると思ってる？そう思われないようにしていたのだが…
君の考えではこういうことかな？

（１）ピッコロ達は気は核兵器並の範囲で攻撃できるが実際は核兵器に遠く及ばない。フリーザやセルはどう思うかも知りたい。
（２）少なくとも亀仙人レベルでは音速反応不可。ついでにどのＤＢキャラから音速反応できると思うかも知りたい。
（３）桃白白の柱投げは戦闘力と関係ない。
（４）１００Ｍ５秒のタイムが出せたら残像拳が出来る。ワンピの剃も全力疾走で４秒。
ついでに
（５）ＤＢの戦闘力は２倍になるとパワーも２倍でサイヤ人の大猿みたいに１０倍になるとパワーも１０倍と思うか？言い方を変えれば戦闘力５の一般人がパンチ力１００ｋｇキック力３００ｋｇとしたら戦闘力１０の初期悟空はパンチ力２００ｋｇキック力６００ｋｇぐらいだと思うかという質問。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/18(Fri) 19:54: ドラゴンボールのブルーは悟空にヤシの木でトドメさそうとしたけど、そのヤシの木を手刀で切っているんだよね。ってことは少なくともヤシの木よりは堅い。
23 名前：１７投稿日：2013/01/18(Fri) 20:07: 謝りたいことが二つ

勇次郎は虎王返しの際に０距離でパンチを打ち込んではいなかった

勇次郎がバキ越しにクラッシュさせたワゴン車は総理大臣の物とは別

今確認して気づいた
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/18(Fri) 20:38: 刃牙が流石にワゴン車より脆いとは思わないので反論する。「よく刃牙をクッションにして～」との意見が出るが刃牙がワゴン車より遥かに固いんだからクッションにはならないと思うぞ。そりゃ勇次郎は刃牙より固いし破壊力もあるだろうがどっちにしても刃牙がワゴン車より遥かに固い事実は変わらない為、クッションにはならず只の手痛い打撃となる。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/18(Fri) 20:47: >>21
（１）破壊規模が核兵器並みなら、核兵器並みの威力でいいと思う。
　　　放射能はないが。

　　　気による攻撃と打撃による攻撃は別物と思うのは、
　　　
　　　気による攻撃では、太陽系を吹き飛ばせるセルでも、
　　　打撃による攻撃では、地面に小さな亀裂を入れただけだから。
　
　　　気による攻撃で星を壊せるキャラは、打撃による攻撃でも星を壊せるなら、
　　　フリーザがナメック星を破壊する際に、気による攻撃という回りくどい方法で破壊しようとした理由が分からない。
　　　打撃で星を壊せるなら、その方が手っ取り早いのに。　

　　　ＤＢ世界には、亀仙人の月を破壊する程の威力のかめはめ波を耐えられるのに、
　　　セルの地面に小さな亀裂を入れる程度の威力の打撃を耐えられないキャラがいるが、
　
　　　気を毒のような物と考えれば、全てつじつまが合う。　　　
　　　
　　　月の環境を破壊する毒に耐えられれば、
　　　地面に小さな亀裂を入れる打撃にも耐えられるとは限らないことと同じ。
　　　
　　　気による破壊と、打撃による破壊は、別物と考えるべき。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/18(Fri) 21:04: >>24
＞「よく刃牙をクッションにして～」との意見が出るが刃牙がワゴン車より遥かに固いんだからクッションにはならないと思うぞ。
力を込めたバキの筋肉が金属のようになるとは限りません。
ワンピースのルフィのように、打撃には強く、切断には弱いゴムのようになる可能性があります。

これなら、自由の女神を粉々にするスペックの打撃や、地下鉄を脱線させるレックス以上の威力を持つパンチに耐えられるのに、
刃物が刺さるであろう理由もつきます。

力を込めたバキの筋肉が金属のようになるとしても、
力を抜いたバキの筋肉はゴムのようになります。
郭海皇の消力のように打撃の衝撃を受け流したのでしょう。

勇次郎の打撃が連続で打ってようやくワゴン車を破壊する程度の威力だとしたら、
打撃を連続で打って自由の女神を粉々にしたスペックや、
スペック以上の打撃を打てる花山や、花山以上の打撃を打てるジャックよりも、
勇次郎の方が弱いことになってしまいますし、

単純に考えて、コンクリートの床に１０ｍ以上の亀裂を入れる威力の打撃を、
直接ワゴン車に打ったら、一撃でワゴン車は破壊されます。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/18(Fri) 21:12: >>21
（２）１００％出来るとは限らない

（３）簡単に言うと、アラレがパンチで地球を破壊できるからと言って、
　　　アラレよりも強いセルがパンチで地球を破壊できるとは限らないと思っている。

（４）そういうこと。もちろんＤＢ世界やワンピ世界での話なので、現実世界がそうだとは限らないが。

（５）戦闘力は気による攻撃力＋素手による攻撃力の合計だと思っている。
　　　気による攻撃が強い奴もいれば、素手による攻撃が強い奴もいる

　　　単純に比例関係で考えることは出来ないと思う
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/18(Fri) 21:35: 常人の１０倍もありゃコンクリートに１０ｍのひびぐらい出来ると思うけどな。描写だけだとしっくりこないこともある。スピードについて言えばトリコのグルメフェスの水泳の時とか一旦小松の元までＵターンした節婆はともかく他の上位陣の料理人でも水の上を駆ける事が出来るのに１．５ｋｍ１分３０秒以上かかっていたからな。海というハンデを考えたとしても計算上ワンピースのＣＰ９より遅いじゃん。それでもワンピースのＣＰ９＜＜＜＜＜四天王＜＜ザウス、ユダ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜節婆と思う。
描写だけてなく設定を兼ねて考えるべきかと。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/18(Fri) 21:36: あと、打撃の際に、相手を飛ばした距離や、発生した拳風は、
打撃の威力を測る際の目安になると思うよ。

だけど、打撃の際に、相手を飛ばした距離が０ｍで、拳風は発生しなかったのに、鋼鉄の扉を吹き飛ばせるキャラと、
打撃の際に、相手を飛ばした距離が１００ｍで、拳風が発生したのに、鋼鉄の扉を吹き飛ばせないキャラを比較した場合俺は、
前者のキャラの打撃の方が強いと考える。

>>11で挙げた山爺のようなキャラの例がある。
飛距離や、拳風は、作者によって考え方が違う。

打撃を比較するキャラの破壊描写がほとんど同じ場合、飛距離で比較、
打撃を比較するキャラの破壊描写が無い場合、拳風の描写で比較するのはアリだと思うが、
打撃を比較するキャラの破壊描写がはっきりと示されている場合は、
飛距離や、拳風で、比較するのではなく、はっきり示されているそちらを優先すべきだと思う。

世界観が違うんだから、
＞飛距離は腕力を測る指標になるし、ジャンプ力は脚力を測る指標にもなる。
＞その膂力の両方において勇次郎は修業後のクリリンに遥かに遥かに劣るレベル。
＞そして膂力は打撃力を決定する際にかなり大きな要素を占める。
＞正確には打撃力のうちパンチ力は（腕力も多少）背筋とスピードとタイミングでキック力は脚力とスピードとタイミングだが。
＞そしてその腕力や脚力にあまりにも差があり過ぎる時点でクリリンの方が打撃力でも勇次郎より上だとわかる。
のような意見は、もちろん論外な。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/18(Fri) 21:43: >>28
ウィキペディアの怪力の項目を見れば分かると思うが、
プロ格闘家は、常人の４倍の威力のパンチを打てる。

でも、プロ格闘家がコンクリートの床に４ｍの亀裂を入れられるかと言ったら、違うだろ？

それに、その計算だと、常人のパンチ力がコンクリートの床に１ｍの亀裂を入れられることになるぞ。
コンクリートの床に１０ｍの亀裂を入れるなんて芸当、
常人の１０倍程度じゃどう考えても不可能。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/18(Fri) 21:45: 訂正版

>>28
ウィキペディアの怪力の項目を見れば分かると思うが、
プロ格闘家は、常人の４倍の威力のパンチを打てる。

でも、プロ格闘家がコンクリートの床に４ｍの亀裂を入れられるかと言ったら、違うだろ？

それに、その計算だと、常人がコンクリートの床に１ｍの亀裂を入れられることになるぞ。
コンクリートの床に１０ｍの亀裂を入れるなんて芸当、
常人の１０倍程度のパンチ力じゃどう考えても不可能。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/18(Fri) 21:50: あと、猛獣は作品によって強さが異なるので、単純比較できない。

バキ世界の水牛は、
自由の女神を粉々にするスペックのパンチや、
一晩のうちに、素手で、岩山に数十ｍのトンネルを掘るドリアンのパンチ。
それを遙かに超える威力のパンチを打てるジャックが
顎を殴っても脳が揺れない怪物だというのが、いい例。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/18(Fri) 22:02: う～ん、力が１０倍になれば物体が受けるダメージも１０倍とは言えない気もするが・・・確か威力が増える毎に破壊面積やらがアホみたいに拡大するはずだし・・・とはいえ１０倍でコンクリ１０ｍひびは言い過ぎた。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/18(Fri) 22:21: 勇次郎の戦闘力はどのくらい？
因みに
フリーザ第１形態「私の戦闘力は５３万です」
フリーザ最終形態１億２０００万
セル３００億～７００億ぐらい
デブブウ３０００億
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/19(Sat) 15:37: 俺が言いたいのは、勇次郎は、ナム、ブルー将軍、ボラには、絶対に勝てるってこと

勇次郎がこいつらに勝てないと言い出すとか過小評価しすぎ
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/19(Sat) 15:50: >>22
殺傷力では、先の尖ったヤシの木＞ブルーの貫手ってことになるけどな。

木の枝を手で折れる人の皮膚が、木の枝より硬いとは限らないし、
殺傷力では、先の尖った木の枝＞木の枝を手で折れる人の貫手

現実世界の空手家には、ビール瓶の上部を、手刀で切断出来る大山倍達、
硬い角材を、手刀で切断出来る中村日出夫がいるけど、
彼らの皮膚が、ビール瓶のガラスや、硬い角材よりも、硬いとは限らないから、
皮膚までがヤシの木よりも硬いとは限らない。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/19(Sat) 15:57: >>22
正確に言えば、同じ速度で打った場合、
ブルーの指先よりも、先の尖ったヤシの木の方が、殺傷力が高いということ。

同じ速度で打った場合、ブルーの指先の方が、先の尖ったヤシの木よりも、殺傷力が高いのなら、
わざわざヤシの木を手刀で切断して、先の尖ったヤシの木で攻撃する意味がない。

明らかに同じ速度で打った場合の殺傷力は、
先の尖ったヤシの木＞ブルーの指先
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/19(Sat) 17:20: 速度があれば、脆い物体でも、硬い物体を壊せるそうですが、
その場合、脆い物体は粉々になる。

硬い岩をバターや果実のように切断しても、
バキ世界の中国武術の達人の拳は砕けていないので、
硬度は、バキ世界の中国武術の達人の拳＞硬い岩

硬い岩をバターや果実のように切断出来るということは、
鋼鉄以上の硬度、削岩機並の硬度ということになります。

岩を砕くという行為は、鋼鉄並みの硬度があれば出来ますし、
当て方によっては、鋼鉄以下の硬度でも出来ます。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/19(Sat) 18:25: >>33
＞う～ん、力が１０倍になれば物体が受けるダメージも１０倍とは言えない気もするが・・・確か威力が増える毎に破壊面積やらがアホみたいに拡大するはずだし・・・
そうなの？

一つ言えることは、戦車でも、コンクリートに１０ｍの亀裂を入れることは不可能。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/19(Sat) 22:32: 前スレで、１００ｍ走５秒台では、残像拳は使えないと言っている人がいたが、

アイシールド２１のセナは、４０ヤード４秒２の速度で、
(１ヤード＝０．９１４４ｍ４０ヤード＝３６．５７６ｍ)
複数の分身を作り出すことが出来る。

アイシールド２１世界が、４０ヤード４秒２の速度で動けば、残像を作れる世界観であるように、
ＤＢ世界は、１００ｍ走５秒台の速度で動けば、残像を作れる世界観ということ。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/19(Sat) 23:16: 参考になるか怪しいが空想科学読本の主な考察では(一部省略)
範馬勇次郎のスペック
１．死の危険の量の８倍のウイスキーを一気飲み。
２．時速２０ｋｍでバタフライ出来る勇次郎は１００ｍ水泳１８秒を叩き出す。１２０ｋｇの勇次郎は１時間で２万９千キロカロリーの消費。
３．巨象の脚を回し蹴りで折った勇次郎の骨の強度は通常の哺乳類の骨の２万７千倍、現在最強の鋼鉄の１８００倍硬い。
４．落雷を受けて平然。しかもガイコツが見えた。常人が呼吸麻痺が起きる電圧の６０倍、ダメージは２乗の３６００倍の電圧に対して耐久性あり
５．眼力でランの花を枯らした時の方熱のカロリーは３万キロカロリー。ついでに刃牙が胴体に２０ｋｇと両足に２ｋｇずつのウェイトつけてかつての強敵と１２時間かけて戦闘した時の消費は１万キロカロリー。
６．遂に出ましたよく話題に出てきておりますワゴン車返しの人間ヌンチャク。刃牙でワゴン車を半回転させるには時速５９０ｋｍで刃牙を振り回す必要があるみたい。この時の力は７６ｔで刃牙の頭に１３００Ｇの遠心力が働くらしい。
更にこんな事まで解説にあった。マグニチュード５の地震を相殺するパンチ力は２０億ｔに及ぶ。が、実際地震止めるのは困難。地震は岩を波が伝わる現象で、地震の波とパンチの波がぶつかったとしてもすれ違いするだけとのこと。よって柳田さんは地震が止まったのは偶然だろうと思うと執筆してます。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/20(Sun) 14:15: >>6
＞よって柳田さんは地震が止まったのは偶然だろうと思うと執筆してます。
相殺と止めるは違うんですかね？
まあ、勇次郎が止めたとされる地震は、Ｍ６ですし、
戦力分析で止めたとされているので、何ら問題ないんですけどね。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/20(Sun) 14:26: >>41
アンカを間違えました。

もし、彼の計算が合っていたとして、僕は考察していいかどうかをこう判断します。

１．考察あり
２．考察あり
３．考察無し(鋼鉄の１８００倍の硬度が無くても、そのくらいの芸当やってのけるキャラは多い。
　　　　　　所詮、サイズの大きい骨を折っただけに過ぎない。)
４．考察あり(考察してもあまり意味がないが。)
５．考察無し(気で枯らした可能性が高いため。)
６．考察あり(Ｍ３の地震を起こす叩きつけの方がすごいので、考察してもあまり意味がないが。)
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/20(Sun) 14:28: >>21
＞まさかＤＢ厨みたいに見えてるレスは全部同一人物がレスしてると思ってる？そう思われないようにしていたのだが…
前スレで連投してた奴は全部同一人物だろ？
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/20(Sun) 14:33: 前スレでＤＢ厨がバキ世界の岩は脆いと言ってたけどさ、
それってＤＢ厨にとって都合良く解釈しすぎじゃね？

板垣がそんな風に考えてるわけ無いだろ。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/20(Sun) 19:24: 逆に勇次郎厨がＤＢ世界の地球や月は豆腐みたいに脆いと言うこともある。つまりどっちもどっちって事。
戦車や戦闘機でも戦闘力換算すると100どころか50もないのかも。いや50はあるかなよう分からんが。ただ言えるのはＤＢの軍隊は現実と比べてもかなりしょぼいという事。レッドリボン軍は軍隊というよりマフィアの立場であの科学力だったのに対し防衛軍とか都の軍隊とか戦車か榴弾しかない。特に高性能なミサイルとかあるワケでもないし勿論核兵器もない。平和な為持つ必要がないと言った方がいいか。警察とか完全に平和ボケしてるし。逆に恐竜はけっこう強いぞ。銃は効かないわでっかい岩山を体当たりで粉砕するわで。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/20(Sun) 19:39: ドラゴンボール世界は恐竜とか亜人が普通に共存してる世界観だろう
それでなお人間の格闘家みたいな奴らのが強いんだから
バキとは比べもんにはならんでしょう
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/20(Sun) 19:45: あ…バキを持ち上げてる奴は王我とか言われてる奴と同一か
じゃあ真面目に議論しても意味無いな
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/20(Sun) 21:37: >>46
＞逆に勇次郎厨がＤＢ世界の地球や月は豆腐みたいに脆いと言うこともある。
少なくとも俺は言ってないけどな。
ＤＢ厨が勝手に言い出したこと。

＞ただ言えるのはＤＢの軍隊は現実と比べてもかなりしょぼいという事。
＞レッドリボン軍は軍隊というよりマフィアの立場であの科学力だったのに対し防衛軍とか都の軍隊とか戦車か榴弾しかない。
＞特に高性能なミサイルとかあるワケでもないし勿論核兵器もない。
兵器の設定からしてそうだよな。
バキ世界には、高性能なミサイルもあるし、核兵器もある。

>>47
よくそういわれるけど、案外そうでもないんだよね。
初期に登場した巨大な熊人間なんて、明らかな見かけ倒し。
厚さ３０㎝の鋼鉄の壁に傷一つつけることが出来ない
初期悟空にボコられるレベルだから。

>>48
勝手に決めるなよ。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/21(Mon) 02:45: ＤＱの製作にも携わっている鳥山さんのことだから初代ピッコロ大魔王は案外ＤＱのラスボスぐらいの強さ設定のつもりなんじゃないか？ＤＱの一般人のステータス平均が５としてピッコロは２６０って感じ。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/21(Mon) 22:14: ＞49 少なくとも俺は言ってないけどな
ブロリーが破壊した南の銀河が太陽より脆いと考える事ができる発言もＤＢの地球や月が豆腐みたいに脆い発言に近いものを感じた。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/21(Mon) 22:33: 気じゃなく打撃での破壊描写で戦闘力考えたら並みのサイヤ人よりブリーチ勢や人間界レベルでもトリコ勢の方が戦闘力高くなるやんけ！元柳斎とかリーガルマンモスとかどんだけ高いんだよ！おかしいやろ～
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/21(Mon) 23:02: 気と打撃が別物だとしても戦闘力が倍もあって力が劣るとかないから。ドラゴンボールは油断してると1.3倍差でも瞬殺しかねないシビアな世界観。力が同等か若干劣るけどスピードでカバーしてるから戦闘力が同じ又は上ってなるのはせいぜい1.2倍差ぐらいまで。
ドラクエのはぐれメタルとかスピードと防御は並外れて高くても攻撃はカスだから戦闘力は低い。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/22(Tue) 19:51: >>51
俺は前スレでも言ってたように、お前がどっちの解釈をしてもいいと思ってる。

ただ、太陽を壊せなかった事実があるわけ。
太陽＞南の銀河と考えるしかないだろ？

そんなにかみついてくるなら、お前の意見を聞かせてくれよ。

俺にとってはＤＢキャラが太陽を壊せようが壊せまいが、
どうでもいいことなんだけどな。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/22(Tue) 19:54: >>51
書いたのは前スレじゃなかった。
>>13だった。
別にこの議論で太陽破壊設定有りで考察しても、
俺は構わないから、お前の好きにしろよ。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/22(Tue) 20:03: >>52
＞気じゃなく打撃での破壊描写で戦闘力考えたら並みのサイヤ人よりブリーチ勢や人間界レベルでもトリコ勢の方が戦闘力高くなるやんけ！
実際、打撃での破壊描写で、ＤＢ勢がブリーチ勢やトリコ勢よりすごいことしたことはないからな。

それに、>>25のように考えれば、つじつまが合う。

もちろん、総合的な強さは、ＤＢ＞ブリーチ＞トリコだと思ってるよ。
打撃においては、トリコ(最強キャラでもないトリコが５０発で３００ｍの岩山を破壊出来る)
＞ブリーチ＞ＤＢだと思っているが。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/22(Tue) 20:11: >>53
＞気と打撃が別物だとしても戦闘力が倍もあって力が劣るとかないから。
＞ドラゴンボールは油断してると1.3倍差でも瞬殺しかねないシビアな世界観。
＞力が同等か若干劣るけどスピードでカバーしてるから戦闘力が同じ又は上ってなるのはせいぜい1.2倍差ぐらいまで。
少なくとも、パンチ力では、アラレ＞＞＞＞＞セルだと思うぞ。
アラレは気を持ってないしな。

グルドなんて、他のギニュー特戦隊と一緒に、あの頃のベジータの予測を上回る速度で現れているのに、
あの頃のベジータよりも遙かに弱いし、

戦闘力では、ギニュー＞バータなのに、スピードでは、バータ＞ギニューだし、

戦闘力に大した差がないのに、亀仙人は桃白白よりも遙かに遅いなんてこともある。

俺も、基本的には、戦闘力が上なら、力でも上だと思うが、
アラレは例外中の例外。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/22(Tue) 20:20: >>28
＞スピードについて言えばトリコのグルメフェスの水泳の時とか
＞一旦小松の元までＵターンした節婆はともかく他の上位陣の料理人でも水の上を駆ける事が出来るのに１．５ｋｍ１分３０秒以上かかっていたからな。
＞海というハンデを考えたとしても計算上ワンピースのＣＰ９より遅いじゃん。
＞それでもワンピースのＣＰ９＜＜＜＜＜四天王＜＜ザウス、ユダ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜節婆と思う。
＞描写だけてなく設定を兼ねて考えるべきかと。

トリコ世界は、破壊力はすごいが、移動速度は大したことがないからな。

速度では、ＣＰ９＞ユダ、ザウス＞四天王

そもそも、作品が違う。
トリコ世界は、１．５ｋｍに１分３０秒以上かかる速度でも、水の上を走れる世界観なんじゃね？

>>40にもあるように、アイシールド２１の世界観は、
４０ヤード４秒２の速度で動けば、残像を作れる世界観なわけだし。
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/22(Tue) 20:21: >>28
速度では、ＣＰ９＞ユダ、ザウス＞四天王
↓
速度では、ＣＰ９＞ユダ、ザウス＞四天王なんだと思う。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/22(Tue) 20:26: >>51
＞ブロリーが破壊した南の銀河が太陽より脆いと考える事ができる発言もＤＢの地球や月が豆腐みたいに脆い発言に近いものを感じた。

事実だけを考察した場合、太陽＞南の銀河＞地球＞月

太陽＞南の銀河なので、ＤＢ世界の太陽が特別強いと解釈することも出来る。

俺は、ＤＢの地球や月が豆腐みたいに脆いとは、
みじんも思っちゃいないから、そこは勘違いしないでくれ。

あと、キツイ口調で済まなかった。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/23(Wed) 00:08: アイシールドの残像とか無茶だよね。一般人の1.6倍程度のスピードで残像とか。
ドラゴンボールに限らず気（霊圧、チャクラなど）は打撃と違って広範囲に攻撃できて、フレーム毎にダメージが入るから強いんかも。殴られただけなら拳が当たった直後にだけダメージが入るがエネルギー波やらは攻撃が当たっている間永遠にダメージ受けるとか。だとしたら一般人の50～80倍の戦闘力だった悟空やピッコロがあれだけ強かったのも頷ける・・のか？
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/23(Wed) 00:49: セルが太陽系全て吹き飛ばせると発言してるんだから太陽も含めるのが普通でしょ。でも気が破壊する性質を持っているという考えには賛同。上のレスにあったが最強の鋼鉄が人間含め哺乳類の骨の15倍なら超人クラスは破壊できるな。戦車ですら15倍程度だから。
あと俺の疑問なのだが桃白白は何でトドメにドドン波使用したんだ？どうみてもあの柱のほうが強い・・・かと思いきや劇場版ではドドン波で2300ｋｍ先のカリン塔まで悟空飛ばされとったわ。まあ原作よりビームも太めだったし多少強い感じではあったが戦闘力数値はそこまで大差ないはず。原作では戦闘力120らしいので劇場版では150ぐらいのはず。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/23(Wed) 02:17: 気による攻撃が素の攻撃より弱かったらどのマンガでも気の理論が成り立たない。基本的に素の状態に気を纏うことで攻撃や防御を強化する（ＤＢ、幽白、ハンターハンターなど）。気のほうが弱かったら何のプラスにもならない。しかもその理論だと、気を扱えない初期悟空＜現実世界のゴリラ他大型の動物になるが。気は生命力そのものだから素が強いなら気も強い。逆に言えば気（生命力）が強いから素が強いし身体も元気。因みに気は誰にもある。大地や星々にすらある。
気＝戦闘力
アラレちゃんはギャグモードだからこそあの強さ。シリアスモードじゃいうほど強くないぞ実際。シリアスだと数千メートルの地割れ程度何じゃなかろうか？それでも充分人外。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/23(Wed) 02:32: 一つ言い忘れた。気による強化で上がりやすい能力もキャラによって異なる可能性はあるかも。例えばバータのようなスピードファイターはスピードが上がりやすいとかリクームタイプは攻撃とタフさが上がりやすいとか。まあフリーザ軍の連中はそういう活用はできないかもしれないけど。気の概念を知らないみたいだし。
ＤＢキャラはハンターハンターでいう強化系だな。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/23(Wed) 18:07: >>63
＞気による攻撃が素の攻撃より弱かったらどのマンガでも気の理論が成り立たない。基本的に素の状態に気を纏うことで攻撃や防御を強化する（ＤＢ、幽白、ハンターハンターなど）。
俺も最初はそう思ってたんだけど、ＤＢ世界は、破壊規模で考えると、
気による攻撃＞素手による攻撃なんだよな。
>>25のように考えればつじつまが合うと思うのだがどうだろう。

＞気のほうが弱かったら何のプラスにもならない。
いや、同じ人間が打った場合の威力は、気による攻撃＞素手による攻撃だと思う。
強敵を倒す必殺技として出すのは、パンチじゃなく、かめはめ波だし、
ブリーチだって、月牙天衝＞一護のパンチだから、そう思う。

＞しかもその理論だと、気を扱えない初期悟空＜現実世界のゴリラ他大型の動物になるが。
そうか？
どうしてそう思ったか、教えてほしい。

＞気は生命力そのものだから素が強いなら気も強い。逆に言えば気（生命力）が強いから素が強いし身体も元気。因みに気は誰にもある。大地や星々にすらある。
＞気＝戦闘力
もちろん俺もそう思う。
まあ、足の速さなら、グルド＞あの頃のベジータだけどな。
ただ、素手の戦闘力では、星破壊は無理だとも思う。

＞シリアスだと数千メートルの地割れ程度何じゃなかろうか？
セルのパンチ力が地面に小さな亀裂を入れるくらいだから、さすがにそこまではないと思う。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/23(Wed) 18:29: 初期悟空の戦闘力は10で気もろくに扱えないから素でも人間の10倍は力のあるゴリラとかのほうが高くなるのでは？戦闘力100の初期亀仙人ですら100ｍ5秒なんだろ？
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/23(Wed) 19:48: 戦闘力1200の栽培マンはデモンストレーションでキック一発で岩山を破壊してるゼ。パワーだけならラディッツに匹敵する程度の栽培マンですらこの破壊力。パンチとは威力が違うけど大きな山を50発分のパンチで破壊できるトリコより打撃において1ランク下ぐらいと思われる。岩山の大きさは幼少悟飯を襲った怪獣ぐらい大きな恐竜より2～3倍は大きい。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/23(Wed) 22:43: いくら攻撃力が高くても素手で星破壊とかするヤツいたらもうとんでもないレベル。空想世界でもめったにお目にかかることはない。攻撃した時のエネルギーは全て対象物に届くワケではなく周りに分散するし、星の中枢に当たらないと破壊出来ない。星の中枢に直接当たれば破壊できる威力でも地表から放ったのでは星は破壊出来ません。ブウやフリーザみたいに気功波とかで直接中枢に届くように攻撃するならともかく（それでも充分凄いが）地表にパンチして星破壊するヤツがいたらヤバ過ぎる。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/24(Thu) 19:36: >>66
どうだろ？
岩は砕けて、鋼鉄は砕けないくらいの強さみたいだけど。

>>67
セルもそのくらいのことは出来るかもな。

>>68
だよな。
俺もパンチでは星を壊せないと思う。
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/25(Fri) 20:07: バータは本当にギニューより速いのだろうか？バータはジースと２人がかりでも悟空の動きに翻弄されて瞬殺されたけどギニューはスピードでは悟空に遅れをとったがちゃんと目で追いかけることができた。バータがギニューより速かったら悟空を見失うことはない。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/25(Fri) 20:11: 萌えアニメ厨＝禁書キャラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞刃牙キャラ
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/25(Fri) 20:15: 全創作物現実世界を含む全ての世界の暫定完全強さランキング

強者の中の強者（１位～１０位）
シフォン・フェアチャイルド、高町なのは、フェイトＴハラオウン、八神はやて、結、
飛鳥（cv:ダチャーン）、焔（cv:キタエリ）、イカロス（cv:はやみん）、リーファ、アストレア

強者最上位（１１位～２５位）
セラ（これゾン）、月海、野井原緋鞠、近衛スバル、涼月奏、初代リインフォース、
ララ・サタリン・デビルーク、高町ヴィヴィオ、原村和、毒島冴子
レオンミシェリ・ガレット・デ・ロワ、詠（cv:かやのん）、斑鳩（cv:ミンゴス）、葛城（cv:ゆうちゃん）、伊勢島綾、

強者上位（２６位～５０位）
関羽雲長（cv:なば様）、黒神めだか、雪泉、天谷春恋、リアスグレモリー、サテライザー・エル・ブリジット、
イ・スナ、柳生十兵衛、シャーロット・E・イェーガー、ティアナ・ランスター、柏崎星奈、
アンネロッテ、斑鳩いぶき、一ノ瀬・弓子・クリスティーナ、結野嵐子、明智ミツヒデ（ＣＶ：キタエリ）
江藤不二子、雪音クリス、姫島朱乃、三郷雫、篠ノ之箒、炎の使い手ニクス、孫策伯符（cv:ますみん）、柳生（cv:かおりん）、

強者中位（５１位～７５位）
雲雀(cv:ゆかちい)、五和、スバル・ナカジマ、嵩月奏、皇藍華、
セシリー・キャンベル、紅葉知弦、エグゼリカ、星伽白雪、貴月イチカ、
戦場ヶ原ひたぎ、エリス（あそびに行くヨ）、神凪いつき、姫路瑞希、イングリッド・バーンシュタイン、
異端審問官シギィ、ティアーユ・ルナティーク、阿良々木火憐、阿良々木月火、大海賊キャプテン・リリアナ、
召喚士アルドラ、戦闘教官アレイン、凰沢美兎、見月そはら、ユキカゼ・パネトーネ、

強者下位（７６位～１００位）
ファルチェ、R-15の部長、叢（ＣＶ：金元寿子）、夜桜（ＣＶ：石原夏織）、巴マミ、
神凪綾乃、四季（cv:山本彩乃）、雅緋、高原歩美、芹沢文乃、
両備（cv:ひよっち）、両奈（cv:MAKO）、紫（cv:矢作沙友里）、ガネッサ・ローランド、美野里（ＣＶ：五十嵐裕美）、
赤夜萌香、国立凛香、雅緋、高原歩美、芹沢文乃、
校条祭、ゼシカウォン、倉嶋千百合、福宗イリア、鶴眞心乃枝

救い様の無い無様で醜悪な最弱者
刃牙シリーズ全員、でんこ一家全員、東方Project、グラップラー刃牙、サイボーグ009、龍が如く、
ワンピース、エアマスター、ベルセルク、ＡＫＩＲＡ、ゲッター、
ストロボエッジのメインキャラ、トライガンのメインキャラ
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/25(Fri) 20:36: 萌アニメ厨の戦闘力は１ですねわかります。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/25(Fri) 20:59: 違います。正しくは009厨の戦闘力はマイナス以下ですねわかります。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/25(Fri) 21:31: >>70
ギニュー本人がバータのことを自分以上の速度だと言ってる。
少なくとも、鳥山は、バータ＞ギニューだと考えている。

気で月を破壊できる亀仙人でも、拳では月を破壊できないように、
ＤＢ世界には、拳で星を壊せるキャラはいないと思う。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/27(Sun) 23:52: スレ違いやけど67書いてるん見て思ったんだがラディッツや栽培マンが捕獲レベル５０以降のデカブツ共に勝てる気がしない。レベル４８のあいつ以降はラディッツ程度のエネルギー波無効化しそうなんですが。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/29(Tue) 23:38: 刃牙は地球規模、ＤＢは宇宙規模分かるな
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/02(Sat) 16:23: まあ、どんな願いでも叶えられる神龍でも、
初期ピッコロを倒すことは出来ないので、
(神の能力を超えることは出来ないとはいえ、
人を蘇らせたり出来るため、能力は高い。)

勇次郎は、ピッコロ大魔王にも、勝てないかもですね。

まあ、相性もありますが。

(フリーザは人を蘇らせるような魔法を使えないが、
神龍は人を蘇らせるような魔法を使える。)
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/03(Sun) 11:32: >>78
と思った物の、魔法とは関係ない戦闘力で言えば、神は大したこと無いので、
この理論は変ですね。
相性があるので。

このスレの結論
肉弾戦だけで勝負するなら、勇次郎＞＞＞＞＞セル
光線技もアリで勝負するなら、ＤＢキャラは星を破壊できるため、セル＞＞＞＞＞勇次郎
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/09(Sat) 02:09: ドラゴンボールの地球の軍隊は他マンガ、特撮と比べても最弱クラスだな。一番酷く感じた場面はセルへの総攻撃。あんだけ榴弾やら戦車砲やらでボコスカしたのに大きな岩山を壊す程度とか。あの世界の大型恐竜の突進でもクレーター出来るぞ。
あとレッドリボン軍の戦車隊の攻撃が牛魔王にすらまともなダメージがなかったのは痛い。牛魔王はせいぜい戦闘力６０ぐらいでしょ。しかも戦車砲は防御して防いだのに対戦車バズーカにはビビったという矛盾に近いことが起きている。ドラゴンボール世界では戦車砲＜＜対戦車バズーカなのか？
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 16:40: で、結局、勇次郎の戦闘力はいくつぐらいと言いたいの？
俺的には５０ぐらいだと思ってるんだけど？
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 16:52: >>２
＞ひどい捏造だな
＞バキの筋肉で打撃の衝撃を吸収されても、総理大臣のワゴン車を破壊したのに

＞地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
＞の時点で、バキごしにワゴン車を破壊することは、巨大化マジュニアやセルには不可能
＞あの程度のパンチ力じゃ、ワゴン車をへこますことすら不可能

お前の方がよっぽどひどい捏造だな。
刃牙の筋肉で打撃が吸収されたなんて設定は一切ないのに。
後、アニメでナッパが鋼鉄の戦闘機を素手で屑のように切り裂いてたけどどう見ても
勇次郎より数段上の破壊描写だよな？つまり素手の攻撃力はナッパ＞＞＞勇次郎でいいわけだな？

＞バレーボールを叩いて１０ｍ飛ばす子供と、バレーボールを叩いて破裂させたプロ選手は、
＞飛距離は、子供＞＞＞＞＞選手でも、
＞破壊力は、選手＞＞＞＞＞子供
＞結局、物体をどれだけ破壊できるかで破壊力は決まる
＞飛距離だけで考えたら
＞多林寺の先輩より軽いフリーザを蹴りで吹き飛ばせなかったナメック編悟空より、
＞フリーザより重い多林寺の先輩を蹴りで吹き飛ばせなかった初期クリリン
＞になるし

月破壊できるピッコロの攻撃よりも数段強い御飯の魔閃光を弾き返したナッパを一撃で仕留めた悟空の界王拳の打撃は
例え破壊描写がしょぼくてもピッコロの月破壊より強いことは馬鹿でもわかる。
そして勇次郎のパンチは月破壊攻撃にもはるか及ばないレベル。

＞パンチで初期悟空を数十ｍ吹き飛ばした初期ヤムチャでも
＞厚さ３０㎝の鋼鉄の壁に傷一つつけられない

初期ヤムチャよりは勇次郎の方がつよいんじゃない？それでいいだろ？

＞捏造
捏造じゃなくてそういう風にしか思えないって言ってるわけだが？頭悪いなお前。

＞酷い捏造だな
＞バキの筋肉で打撃の衝撃を吸収されても、総理大臣のワゴン車を破壊したのに

お前の方がよっぽどひどい捏造だな。
刃牙の筋肉で打撃が吸収されたなんて設定は一切ないのに。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 16:53: 何回同じこと繰り返すんだろ？
何回同じ説明すれば気が棲むんだろ？
勇次郎の戦闘力がいくつなら気が棲むんだろ？
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 17:10: >>3
＞オリバがバキの頭をコンクリートの床に叩きつけとき、
＞７階の高さからコンクリートの床に落下したときのめり込みをゆうに２倍は超えるめり込みが出来た
＞なのにバキは普通に立ち上がっていた
＞つまりバキは７階の高さの２倍以上の高さから、コンクリートの床に頭から落下しても、普通に立ち上がれるということ

普通に立ち上がってはいないだろ？
刃牙自身が相当なダメージを受けた時のみに発生する脳内麻薬エンドルフィンが出てたわけだし。
あの、脳内麻薬の分泌描写が刃牙が大ダメージを受けたことを物語っている。
後、頭からは落下してないだろ？背中から落下してる。

＞１階の高さを２．５ｍと考えると、７階の高さの２倍は、３５ｍ
＞１階の高さを３ｍと考えると、７階の高さの２倍は、４２ｍ
＞バキは３５ｍ、もしくは４２ｍをゆうに超える高さから、コンクリートの床に頭から落下しても、普通に立ち上がれるということ

35メートルでも42メートルでもいいけど普通に立ち上がってはいないだろ？
刃牙自身が相当なダメージを受けた時のみに発生する脳内麻薬エンドルフィンが出てたわけだし。
あの、脳内麻薬の分泌描写が刃牙が大ダメージを受けたことを物語っている。
後、頭からは落下してないだろ？背中から落下してる。

＞なのに、３０ｍの高さから、砂の地面に頭から落下したら、大ダメージを受けていた
＞物理的に考えてこれはおかしい

オリバに叩きつけられた時も大ダメージは受けていた。
その証拠に刃牙自身が相当なダメージを受けた時のみに発生する脳内麻薬エンドルフィンが出てたわけだし。
あの、脳内麻薬の分泌描写が刃牙が大ダメージを受けたことを物語っている。
ピクル戦の30メートル落下の時はダメージによる脳内麻薬分泌は無かった為、ダメージのでかさは
オリバの叩きつけ＞＞ピくる戦の30メートル落下だったんじゃない？

＞だが、バキは、１７１話で、ピクルのアッパーを受けて空中に飛ばされ、３０ｍの高さから落下したときは、
＞普通に着地している

＞つまり、バキは、戦いの始めでは、耐えることの出来ない衝撃を、体が温まってくる戦いの半ばから終わりにかけては、耐えることが出来る
＞オリバのときも、戦いの始めではなく、体が温まってくるので、矛盾しない

＞つまり、体が温まっていないときのバキの耐久力は、３０ｍの高さから、砂の地面に頭から落下しただけでも、大ダメージを受けるレベル
＞体が温まってきたときのバキの耐久力は、３５ｍ、もしくは４２ｍの高さから、コンクリートの床に頭から落下しても、普通に立ち上がれるレベルということ

その定義付けはおかしいな。
オリバの時は脳内麻薬まで出てたんだからメチャクチャダメージ受けてたことになるし。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 17:21: >>3
＞それに、バキは、レスラーのように、耐えようと覚悟を決めたときの耐久力と、決める間もないときの耐久力に差がある可能性が高い
＞ズール戦でも、１度目は不意打ちでいとも簡単にやられているのに、２度目は普通に耐えているし、
＞ズールより強い烈の攻撃には耐えているので、矛盾しない

どちらにせよ、30メートル～45メートル程度からの落下で大ダメージ受けるほどの弱さだ。
ピラフでさえピッコロに上空の飛行機から落とされても平気だったのにｗ
普通に落下からの耐久力はピラフ以下だな。

＞それに、体と頭では、耐久力が違いすぎる
＞花山も、体に銃弾が刺さったときは耐えていたが、頭に銃弾が刺さったときは気絶した
＞烈の攻撃は、体を狙った攻撃ばかりなので、矛盾しない

もちろん体と頭では耐久力が違いすぎるよな？
刃牙が落下したのは頭ではなく体からだよな？
頭から落下したんだったら頭が流血してるはずだし。

＞それに、烈の手刀は斬撃レベル、落下は打撃
＞夜叉猿は安藤の大木を真っ二つにする鉈の振り下ろしでもノーダメージだったのに、
＞斬撃レベルでない克己の手刀(昂昇をコーチとして招いたときの台詞から)で大ダメージを受けていた
＞これは打撃の衝撃が臓器に浸透し、ダメージを与えたからだと思われる
＞斬撃と打撃を単純比較することは出来ない

どうでもいい。

＞それに、烈との戦いの時は、うまく衝撃を逃がしていた可能性もある

可能性もあるというだけで確定はできないな。

＞つまり、バキ世界の岩が脆いということはあり得ないし、
＞そんなことを言い出せば、バキ世界の砂地が硬い可能性も出てくる

そんなことを言うんだったらＤＢ世界の猛獣が弱いというのもお前の勝手な曲解だな
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 17:29: >>4
＞虎王返しを見たピクルのリアクション見た？
＞勇次郎は鬼無しだったし

だから打撃力では勇次郎のが上なんだろ？
勇次郎の打撃力にビビったわけで。しかも勇次郎は鬼を出した後じゃねえかよ。
何捏造してんだお前？

＞あれって本気なのか？　恐竜サイズの象の高さまでジャンプしている描写があるし、
＞あのくらいの高さなら、ドイルでも飛べる
＞あのときの勇次郎はお遊びモードだったし

わざわざ、手を抜く必要が無い。本気と考えた方が妥当。

＞勇次郎に出来ないという根拠がない
＞速度で勝っているし

膂力ではピクルに負けてるからできるかどうか怪しい。

＞腕を地面から振り抜いたシーンで驚いている
＞それはない

捏造するな、腕を振りぬいてからピクルが驚いてる描写は無い。
ピクルが驚いてるのは勇次郎のパンチがアスファルトにめり込んだ所でだ。
つまり打撃力にビビった。

＞つまり、勇次郎にとって地面はゼリーと変わらないってことだよな？

だから比喩表現な。
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 17:42: >>5
＞球場程度の大きさの島だし、勇一郎を殺すことが前提だから、
＞隠れようとしたときに見つかる

＞３度の空爆で生き残っているし

勇一郎ほどの実力者ならばれない様に隠れることができる。
直接的に空爆に耐えた描写が無い以上は無効扱いが妥当。

＞痛がっただけ
＞それに、バキ世界では、力を込めたときや、脱力をしたときは、耐久力が桁違いになる
＞力を込めたり、脱力したときは、Ｍ３の地震を起こす威力に耐えられるということ

普通にダメージを受けてた、しばらく立ち上がることができなかったしね。
それと、力を籠めたり、脱力したときに耐久力が桁違いになるなんて設定は無いんだよな。
後、勇次郎のＭ３の地震を起こすパンチを受けた時は力も込めてないし脱力もしてないよ。
つまり通常の状態で勇次郎のパンチに耐えられるってこと。
高所からの落下で大ダメージ受けるレベルだけどね。描写からダメージを判断すると
エンドルフィンが自動的に分泌されたオリバの叩きつけ＞身動きできなくなったＭ３の地震を起こす勇次郎のパンチ＞
＞横隔膜がせり上がり暫くは動けなかった３０メートルからの落下＞ワゴン車をクッションにしたビルからの落下
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 17:52: >>5
＞地震を止めたり、起こしたりしてるんだけど
それでもワゴン車をやっとこさ破壊する程度なんだけど？
刃牙の筋肉が打撃を吸収したなんて設定はないし。

＞なんで？
＞気絶した訳じゃないのに
気絶じゃなくても大ダメージには変わりない。

＞そのクリリンは岩より脆いブルーの拳で大ダメージを受けるレベル
ブルーの拳が岩より脆いなんてそんな設定あるの？

＞銃口の向きから判断している可能性がある
手を動かしてキャッチということは反射が凄いということ。

＞マシンガンを動かしてるんだろ
＞そうでなきゃ、銃弾は、全部同じ場所に飛んで来る

そうだな、俺のミス。色んな方向から飛んでくる弾をキャッチだから反射のなせる業。
手でガードするだけなら銃口から判断してできるかもしれないけど、きっちりキャッチするのは
反射と動きの速さのなせる業だな。

＞バキが驚いているんだが
＞お前にとって都合の悪い描写は全て演出かよ

そういう演出なんだろ。てか刃牙全然驚いてねえし。捏造ばっかりだなお前さっきから。

＞ならなんで板垣はそんな意味のないものを描写したんだ？
＞描写されてしまった以上、あれも考察に入れる

あれは演出。刃牙も全然驚いてなかったし。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 17:55: >>5
＞しっかり読めよ

お前がしっかり読めよ。
勇次郎のライフル弾避けこそタイミングで避けてるわ。

＞ライフル弾をバキの拳の速さと比較できるということは
＞明らかに見切っているということ

その刃牙の拳もタイミングで避けてるかもしれないよね？
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 18:08: >>6
＞なんで？
＞気絶した訳じゃないのに
気絶じゃなくても大ダメージは大ダメージだ。

＞パンチ力では、アラレ＞＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞セルというだけの話
戦闘力が1億倍違うのにパンチ力だけアラレ＞＞＞＞セルとかあり得ない。
月を消滅させたピッコロの攻撃よりも強い御飯の魔閃光を弾き返したナッパを
一撃で仕留めた悟空の界王拳の打撃は描写がしょぼくてもピッコロの月破壊より強いことは馬鹿でもわかる。
それと同じ事。

＞バキ世界のサーベルタイガーはＤＢ世界の猛獣よりも強いから
＞それに首筋を手刀で叩いて倒している時点で、大したこと無い
刃牙世界の猛獣とＤＢ世界の猛獣は強さは同じだと思うよ。
只、刃牙が弱いだけだな。

＞地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
＞なんだが
＞それにブルーの拳は岩より脆いレベル
月を消滅させたピッコロの攻撃よりも強い御飯の魔閃光を弾き返したナッパを
一撃で仕留めた悟空の界王拳の打撃は描写がしょぼくてもピッコロの月破壊より強いことは馬鹿でもわかる。
それと同じ事でピッコロやセルより勇次郎のがパンチ力が強いとかあり得ない。
後、ブルーの拳は岩より脆いなんて設定は無いから。

＞専門家に聞いてみろよ
＞打撃力には関係して、腕力には関係しない理由を教えてくれよ
＞それに戦力紹介ページには、鬼を出したということは、潜在能力を最大限まで高めた状態らしいが
描写では背筋がパワーアップしただけなので腕力まで上がってるなんて無理があり過ぎ。

＞それは勇次郎にも言えることだろ？
勇次郎の膂力はピクル以下でエスカレータも2歩かかってやっと登りきるくらい。
刃牙のトリケラ拳で力負けして押し切られるし、その程度。

＞お前は体重でフリーザ＞ヤムチャだと思ってるの？
その可能性もあるな、フリーザは宇宙人だし、地球の常識では考えられない。

＞それって、拳風の描写は当てにならないってことじゃね？
鋼鉄破壊だけでも当てにならないよね？
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 18:22: >>7
＞描写が全て
＞地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル

月を消滅させたピッコロの攻撃よりも強い御飯の魔閃光を弾き返したナッパを
一撃で仕留めた悟空の界王拳の打撃は描写がしょぼくてもピッコロの月破壊より強いことは馬鹿でもわかる。
それと同じ事でピッコロやセルより勇次郎のがパンチ力が強いとかあり得ない。

＞それ言ってるのお前だろ？
＞『その腕力でギランにすら大きく差を付けられてる時点で勇次郎の打撃力はギランにも劣る事実。』
＞って上のレスにあるんだが

腕力も少しは打撃力に関係するということね、その腕力で大きく差を付けられてる以上は打撃力でギランにも
劣る可能性があるということ。

＞力任せの打撃だからそうなるけど
打撃の要は背筋だバカ。

＞バキ世界の猛獣は現実世界の猛獣よりも強い
＞岩をバターのように切り裂く烈でも、シベリアトラを倒すのは困難なんだから
だから何？てか岩をバターの様に切り裂くと言ってもそれはタイミングやらが合ってないとできないことだろ？
シベリアトラは岩と違って動くんだから、そりゃタイミング合わせるのが難しいわな。
そもそも、初期の悟空ですら指一本で煉瓦を3枚割ったり、岩を羽交い絞めで砕いたりしてるから
刃牙世界の中国拳法家くらいはあるだろ。それに加えて銃弾を頭に食らっても痛っで済む耐久力。
この時点で勇次郎以外では勝てない気がするな。

＞それに押し切られたのは演技の可能性がある
＞なんせ地震を止めるんだから
ついに演技とか言い出したよこの人（笑）
さっきから「可能性がある」ばっかりだな、お前。
「可能性」の時点では確定事項にはなりませんので、描写されたことが全て。
後、自信を止めたなんて設定は無い、偶然地震が止まっただけ。
そもそもそれは打撃力じゃん
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 18:30: >>8
＞パンチ力なら、アラレ＞＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞セルというだけの話
戦闘力が1億倍違うのにパンチ力だけアラレ＞＞＞＞セルとかあり得ない。
月を消滅させたピッコロの攻撃よりも強い御飯の魔閃光を弾き返したナッパを
一撃で仕留めた悟空の界王拳の打撃は描写がしょぼくてもピッコロの月破壊より強いことは馬鹿でもわかる。
それと同じ事。

＞そんな事実無いけど

普通にそれが事実。戦闘力の数値も無視してはいけない。

＞セルのパンチにそんな解説無いよね？
＞気による攻撃と打撃による攻撃は違う
＞範囲を絞った打撃を打てるという根拠０

月を消滅させたピッコロの攻撃よりも強い御飯の魔閃光を弾き返したナッパを
一撃で仕留めた悟空の界王拳の打撃は描写がしょぼくてもピッコロの月破壊より強いことは馬鹿でもわかる。
それと同じ事。

＞設定が全て
＞亀仙人の速度は花山以下

設定って何？桃白白が時速9200キロ以上で動けるということ？
それが設定なら勇次郎じゃ歯が立たないレベルだな。

＞根拠０

勇次郎のランフル弾避けやトリケラ拳で押し切られたのは演技とか言ってる方が100億倍根拠０。
亀仙人のは後の描写から判断すれば手加減だと普通に読み取れるけど。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 18:46: >>9
＞でも実際に走ると１００ｍ５秒台
だから手加減してるからね、本気出せば勇次郎よりよっぽど速い。

＞銃口の向きから判断している可能性がある
連射された弾をキャッチしてるのに何で銃口の向きからの判断だけでできるの？頭悪すぎバカじゃねえの死ねよ。

＞マシンガンを動かしてるんだろ
＞そうでなきゃ、銃弾は、全部同じ場所に飛んで来る
色んな方向から飛んでくる弾をキャッチだから反射のなせる業。
手でガードするだけなら銃口から判断してできるかもしれないけど、きっちりキャッチするのは
反射と動きの速さのなせる業だな。

＞認めるけど
じゃあ、セルのパンチ力はアラレよりも強いことも認めるよな？戦闘力が1億倍ぐらい違うのに
パンチ力だけがアラレの方が強いとかおかしいから。

＞パンチ力なら、アラレ＞＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞セルというだけの話
パンチ力もセル＞＞＞＞＞＞＞＞アラレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勇次郎

＞勇次郎の飛距離の限界は不明
＞飛距離だけで考えると初期クリリンよりもセルのパンチはショボくなるけど
勇次郎の打撃の飛距離は大体10メートルくらいだろ？
それ以上は設定でも描写でも無いんだから。

＞ブリーチでも山爺のパンチは、片腕でパンチしたときは、相手に拳大の穴が開いただけだが、数百ｍ吹き飛ばしている
＞なのに、両腕でパンチしたときは、相手が粉々になったのに、１ｍも吹き飛ばされていない
＞打撃の破壊力を考える場合は、飛距離よりも、物体をどれだけ壊せたかで考察するのが普通
小手調べの蹴りで岩山をぶっ壊した栽培マン＞＞＞雑魚次郎
パンチで地球割りのアラレ＞＞＞＞＞雑魚次郎
そして、アラレや栽培マンよりはるかに強いセル。これが総て。

＞ライフル弾をバキの拳の速さと比較できるということは
＞明らかに見切っているということ
刃牙の拳もタイミングで避けてるだけかもしれないじゃん。

＞バキ世界のサーベルタイガーはＤＢ世界の猛獣よりも強いから単純比較は出来ない
＞それに不意を突いて急所に手刀を打ち込めば、普通に倒せる
刃牙世界の猛獣はＤＢ世界の猛獣よりも強いとか言うのがまずお前の願望だしな。
不意を突かれたのはむしろクリリンの方だし、それでいて後ろを取って一撃で仕留めたんだからクリリンが凄いだけ。

＞ならサーベルタイガーで比較しようとするなよ
じゃあ、サーベルタイガ―の話はやめようか、めんどくさいし。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 18:49: >>10
お前の方がよっぽど、捏造してるだろ。
自分だけは何をやってもいいとか最悪だなお前。
勇次郎の戦闘力は５０くらい、これが色々なスレでもよく見かける結論なんだよね。
何を喚いても勇次郎は戦闘力５０くらいという考えは変わらないから。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 19:45: >>1
＞初期クリリンは岩を持ち出された瞬間にビビっていることから、
＞ブルーの岩による打撃＞ブルーの拳による打撃
＞つまり、硬度は、岩＞ブルーの拳
＞自分の拳の方が硬いなら、岩を使うわけがない
ビビってないから、捏造するな。ブルーの拳よりも岩の方が硬いという設定も無いから捏造するな。

＞初期クリリンは、岩をバターのように切り裂く中国武術の達人勢の攻撃なら、
＞余裕で殺せると思われる
まあ、修行前のクリリンなら殺せるんじゃない？

＞全く同じ内容の意見に対し、全く同じ内容の意見を上に書いた
＞自分の都合でバキ世界の岩を脆いと言い出すお前の方が
＞設定を捏造してると思うんだが
お前は、刃牙世界の猛獣はＤＢ世界の猛獣より強いとか言い出したり、ブルーの拳は岩より脆いとか言い出したり、
亀仙人のマシンガン弾キャッチはタイミングで勇次郎のライフル弾避けは反射とかよっぽど都合よくお前の方が捏造してるよな？

＞鋼鉄の扉を突き破れないのに、物体を吹き飛ばせるキャラクターがいる
＞ブリーチでも山爺のパンチは、片腕でパンチしたときは、相手に拳大の穴が開いただけだが、数百ｍ吹き飛ばしている
＞なのに、両腕でパンチしたときは、相手が粉々になったのに、１ｍも吹き飛ばされていない
＞打撃の破壊力を考える場合は、飛距離よりも、物体をどれだけ壊せたかで考察するのが普通
＞破壊力を考える上で、飛距離や拳風の描写は当てにならない
物体をどれだけ壊せたか、飛距離、拳風、総合的に考えるべき。
どれか一つだけで決めるとか都合がよすぎ。そもそも初期の悟空で指一本で煉瓦三枚割ってるし、
1メートルくらいの岩を持ち上げて羽交い絞めで砕いてるし、物体への破壊も相当なもんだけどな。

＞勇次郎の飛距離の限界は不明
＞飛距離だけで考えると初期クリリンよりもセルのパンチはショボくなるけど
勇次郎は大体10メートルくらいだな。
作中で描写された限りでは、だから10メートルくらいと考えるベき、描写が総て。

＞結局描写が全て
そういうこと。
描写が総てなので、飛距離、拳風、物体への破壊、全てで判断するべき。
と、なると亀仙人には遠く及ばない。結構色んな所でも勇次郎の戦闘力は５０くらいにされてることが
多いからいい加減に悪あがきせずに認めるべき
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 19:47: 間違えた。
>>95は>>11への返答な。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 19:53: >>12
＞気による攻撃と打撃による攻撃は別物だろ？
＞同じに考えるなよ
＞気による攻撃と打撃による攻撃は違う
＞範囲を絞った打撃を打てるという根拠０
だから、気による攻撃と打撃による攻撃は別物かどうかではなくて悟空の打撃がピッコロの月破壊攻撃よりも
強いということを言ってるんだけど？本当に頭が悪いなお前は病気じゃねえの？

＞気による攻撃と打撃による攻撃は違う
＞範囲を絞った打撃を打てるという根拠０
悟飯の魔閃光とピッコロの月破壊攻撃は同じ気による攻撃なんだけど？何を意味不明な事言ってるんだ？

＞気による攻撃と打撃による攻撃は別物だろ？
＞同じに考えるなよ
＞気による攻撃と打撃による攻撃は違う
＞範囲を絞った打撃を打てるという根拠０
だから、気による攻撃と打撃による攻撃は別物かどうかではなくて悟空の打撃がピッコロの月破壊攻撃よりも
強いということを言ってるんだけど？本当に頭が悪いなお前は病気じゃねえの？

＞気で物体が壊れるのは破壊する性質を持っているから
＞気による攻撃が強ければ強いほど破壊する性質に対する耐性が強いという可能性がある
まあ、そんな設定は確定してはいないんだけど、その設定を肯定するとしたら破壊力のある気による攻撃を
耐えられるんだから、勇次郎のパンチなんて鼻糞みたいなもんだろうな。
亀仙人でさえ月破壊できるんだから。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 20:06: >>13
＞南の銀河が太陽よりも脆いだけだと考えることが出来る
お前、ＤＢの世界観の設定わかってる？
一つの銀河系に数千億の恒星があって、その銀河系がまた数千億くらいあるのが宇宙。
その宇宙を4等分して東西南北のエリアに分けたのが北の銀河、南の銀河、東の銀河、西の銀河なわけ。
つまり、ＤＢでいう所の南の銀河というのは宇宙の4分の一のことを言うわけ。
それだけの規模の南の銀河が何で太陽一つより脆くなるのか教えてくれ。

＞てゆうかセルが太陽系吹き飛ばせるかどうかなんてどうでもいいから
＞心底興味がない
確かにな、勇次郎じゃどうやっても勝てない相手だし考察するだけ無駄だな。この話題は辞めよう。

＞それを証明する描写がないし、地面を殴ったときの破壊力は、
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
物体への破壊、拳風、飛距離、全てで総合的に判断するべき。
どれか都合のいいもの一つだけで判断とか甘すぎる。
こんなんじゃ誰からも同意が得られるわけないし、反感買うだけ。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 20:18: >>25
＞気を毒のような物と考えれば、全てつじつまが合う。　　　
＞月の環境を破壊する毒に耐えられれば、
＞地面に小さな亀裂を入れる打撃にも耐えられるとは限らないことと同じ。
＞気による破壊と、打撃による破壊は、別物と考えるべき。

毒って（笑）
毒でどうやって月を消滅させるんですか？
しかもカメハメハは環境破壊したわけでは無く完全に月を消し去ったし。
また勝手に設定創っちゃったよ、このおじさん。バカだね～～～～何歳よお前？
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 20:19: へえ～～～～～毒で月を消滅できるんだ？？凄い凄い。
妄想もココまで行くとある意味尊敬できるレベルかもな
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 20:24: >>49
＞ただ言えるのはＤＢの軍隊は現実と比べてもかなりしょぼいという事。
＞レッドリボン軍は軍隊というよりマフィアの立場であの科学力だったのに対し防衛軍とか都の軍隊とか戦車か榴弾しかない。
＞特に高性能なミサイルとかあるワケでもないし勿論核兵器もない。
＞兵器の設定からしてそうだよな。
＞バキ世界には、高性能なミサイルもあるし、核兵器もある。

軍隊がしょぼいのはどう考えても刃牙世界の方。
事実、色々なスレでも刃牙世界の軍隊は無能で雑魚でしょぼいことが指摘されてる。
刃牙世界の軍隊がしょぼいことは本当にどこでも言われてるよ？
ＤＢ世界の軍隊はホイポイカプセルもあるし、ミサイルもあるし、人造人間もレーザーもあるし普通に強いだろ？
ＤＢキャラが強すぎるだけだから軍隊が役に立たないだけで。
刃牙世界の軍隊は勇次郎ごときを殺せないくらいの超絶無能雑魚だからな。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 20:27: ふと、思ったんだけど勇次郎って戦闘力５０もあるんだろうか？
初期の悟空が戦闘力１０で、弾丸を頭に食らっても痛い程度で済むし
指一本で煉瓦三枚を割れるし、1メートルくらいの岩を羽交い絞めで砕けるし。

この時点で刃牙キャラで勝てるのって勇一郎、勇次郎、ピクル、刃牙ぐらいしかいなくね？
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 20:31: ＤＢ世界は戦闘力1・2倍差があるとフルボッコにできるからなあ。
初期の悟空が恐竜にビビってたから恐竜の戦闘力は悟空の1・2倍の１２くらいかな？

ピクルはその恐竜共を捕食してたわけだけど恐竜より圧倒的に強いわけではないよな？
恐竜たちが死闘を繰り広げてきたライバルみたいな感じで描かれてたし。
北斗の拳でいう所の強敵（とも）みたいな感じで。
つまり恐竜をフルボッコできるほど強くはないわけだ。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 20:35: 初期悟空が１０、恐竜が１２とするとピクルは恐竜とは1・2倍差は無さそうだから
14・4よりは低いわけだ。
多く見積もって１４くらいにしとくかな。

刃牙は技を使えばピクルを一方的にフルボッコにしてた感じだったからピクルの1・2倍くらいはありそうに見える。
１４の1・2倍ということで16・8としとくか。きりが良く１７にしとこう。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 20:39: その後にゴキブリ拳を覚えて２０くらいでいいかな。（パワーアップしすぎな気がするけど）
その刃牙が一方的にフルボッコにされた通常勇次郎は２４くらいか？

鬼勇次郎がせいぜい30くらいで（パワーアップしすぎ？）鬼脳開花刃牙も３０くらいか。
勇一郎も大体30くらいと思われる。

結局、５０はいかなさそうだな。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 20:46: 大体どこでも５０ぐらいで終息してる。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 21:21: 刃牙キャラが力を籠めたり脱力すると防御力が上がるなんて設定あったっけ？
記憶にないんだが……
オラは刃牙の単行本全部持ってるから確かめた方がいいのかな？
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 21:23: 大体、それ言ったらＤＢキャラだって力こめたり脱力したら耐久力が上がるかもしれないじゃん。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 21:24: 刃牙キャラは落下によるダメージに弱いからなあ……
この辺が致命的なんだよな………………

ＤＢキャラは雑魚でも1000メートルくらいの落下でも耐えられるのに。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 21:26: 勇次郎がパンチで地震起こしたとか言ってるけどあれってたまたま偶然パンチしたときに
地震が起こっただけじゃないの？

地震を止めた時も偶然止まっただけだったように。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 21:27: 勇次郎の打撃による破壊描写ってどれくらいだったっけ？
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 21:29: ＤＢの方は初期悟空が指一本で煉瓦三枚を割って、1メートルくらいの岩を
持ち上げて羽交い絞めで砕いてる。

後は、栽培マンが小手調べの蹴りで岩山を破壊してるのとナッパが戦闘機を紙屑のように切り裂いてる
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 21:39: 勇次郎とエアマスターの十五漢渺茫はどちらが強いんだろう？
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/18(Mon) 22:08: 破壊描写とか言ったら勇一郎の背負い投げもしょぼくね？
木でできた船の甲板に突き刺さっただけだし。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/19(Tue) 07:15: >>109
致命的なほど弱いよな。
ピラフにも劣るレベルだからな。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/19(Tue) 07:16: >>112
栽培マンとかナッパなんて持ち出さなくてもいいよ。
勇次郎が勝てるわけないんだし。
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/19(Tue) 07:18: 飛距離

拳圧

物体破壊描写

銃弾による耐久力

落下に対しての耐久力

脚力

腕力

これらを初期ＤＢキャラと比較していこう。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/19(Tue) 07:28: 飛距離

初期ヤムチャでも狼牙風風拳で悟空を石の壁を3枚くらいぶち破って吹っ飛ばしてるから
勇次郎よりは上か。勇次郎の打撃はここまでの飛距離は無かったはず。

ギランも悟空を遠くまで投げ飛ばしてるし、修業後のクリリンも多林寺の先輩を遥か彼方まで
蹴り飛ばしてるし、悟空も突っついただけで大男を吹っ飛ばしてるから全員、勇次郎より上か。

勇次郎って飛距離は本当しょぼいな
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/19(Tue) 07:32: >>117を訂正

打撃によって吹っ飛んだ相手の飛距離

拳風

打撃による物体破壊描写

銃弾や打撃に対しての耐久力

落下に対しての耐久力

脚力（ジャンプ力やキック力）

腕力（どれだけ重いものを持ち上げたり動かせたりできるか、相手をどれくらいの距離を投げ飛ばせるか等）

これらをナム、ブルー将軍、ボラと比較していこう。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/19(Tue) 20:31: 知恵袋での禁書信者の現状

Ｑとある魔術の禁書目録の一方通行と範馬勇次郎どっちが強い？

Ａ一方通行はベクトル変換ができるので一方通行だと思います。

Ａ比べる必要があるんですか？
一方通行に決まってるじゃないですか。

Ａ一方通行に決まってるでしょｗ
勇次郎は米軍に勝てないよw
核ミサイルで死ぬし、ライフルで昏倒させられるし。
利用価値があるのと、被害が恐ろしいので同盟を結んでいるだけ。

Ａ私も一方通行の方が強いと思います。
一方通行が最強だと思います。

Ａ一方通行の勝利。

何だこれ
勇次郎なめられすぎだろ
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/20(Wed) 09:52: 勇次郎って戦闘力５０でも怪しいくらいだったんだな。
２５～３０くらいが妥当か？
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/20(Wed) 09:53: 刃牙世界の軍隊がしょぼいことは何処でも言われている。
てか刃牙スレですら刃牙世界の軍隊は現実の軍隊よりしょぼいと認識されてるじゃん。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/20(Wed) 09:54: そもそも刃牙世界の軍隊が弱いと言われ始めたのは刃牙スレが最初なんだよな。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 08:01: エアマスターのキャラと刃牙キャラはどっちが強いんだろう？
一時はよくエアマスターキャラと刃牙キャラは比較されてたことが多かったな。
エアマスターの方が強いという意見も結構多かったぞ。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 08:04: 平均的な強さは同じくらいだと思うな。
上限だとやっぱ刃牙キャラの方が上かな？
勇次郎、勇一郎、刃牙、ピクルはエアマス最強の十五漢渺茫より強いと思う。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 08:07: エアマスターのキャラはただ強いだけで強さに説得力が無さすぎる。
ちょっと武術かじっただけの高校生が熊や虎を素手で倒したりするからな。

ちょっと武術かじっただけのストリートファイタ―がプロの格闘家より強かったりするし
もう意味不明。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 18:22: >>82
＞刃牙の筋肉で打撃が吸収されたなんて設定は一切ないのに。
地震を起こせる設定があるため、そうなる、

＞後、アニメでナッパが鋼鉄の戦闘機を素手で屑のように切り裂いてたけどどう見ても
＞勇次郎より数段上の破壊描写だよな？
どこが？
鋼鉄なんて１５歳花山でも壊してるけど。

亀裂の大きさは、鬼無し勇次郎のパンチ＞＞＞＞＞セルの本気パンチ
だから、打撃力は、鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル。

＞月破壊できるピッコロの攻撃よりも数段強い御飯の魔閃光を弾き返したナッパを一撃で仕留めた悟空の界王拳の打撃は
＞例え破壊描写がしょぼくてもピッコロの月破壊より強いことは馬鹿でもわかる。
＞そして勇次郎のパンチは月破壊攻撃にもはるか及ばないレベル。
気による攻撃と、打撃による攻撃は、別物。

>>84
『落下によるインパクトで内臓が大混乱を起こし
横隔膜が肺を押し潰し新しい酸素の補給を妨げている！』
なんてことにはなっていない。
ダメージ描写は、ピクル編＞＞＞＞＞オリバ編

>>85
＞そんなことを言うんだったらＤＢ世界の猛獣が弱いというのもお前の勝手な曲解だな
生物は世界観によって強さが違う。破壊力を測る基準には出来ない。
破壊力を測る際には、生物ではなく、物体を基準にするべきだと言うこと。

>>86
＞だから打撃力では勇次郎のが上なんだろ？
＞勇次郎の打撃力にビビったわけで。
独歩が「範馬勇次郎じゃなけりゃ、ありえねえ」と言っている。
これはもちろん、地面に突き刺した手を振り抜くこと。
キャラの解説を交えたセリフ＝作者の考え

勇次郎には、ピクル以上の腕力がある描写がある。

＞しかも勇次郎は鬼を出した後じゃねえかよ。
＞何捏造してんだお前？
力負けしたのが、鬼無しの時だったということ。
捏造はしてない。

＞わざわざ、手を抜く必要が無い。本気と考えた方が妥当。
恐竜サイズの象の高さまでジャンプしている描写をスルーするなよ。
それに、階段をジャンプして登るのに、なんで本気を出す必要があるんだ？

＞捏造するな、腕を振りぬいてからピクルが驚いてる描写は無い。
＞ピクルが驚いてるのは勇次郎のパンチがアスファルトにめり込んだ所でだ。
スマン。間違えた。

＞だから比喩表現な。
つまり、勇次郎にとって地面はゼリーと変わらないってことだよな？
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 18:35: >>87
＞勇一郎ほどの実力者ならばれない様に隠れることができる。
そんな描写どこにもないけど。
普通に考えろよ。

＞普通にダメージを受けてた、しばらく立ち上がることができなかったしね。
ピクルの時ほど、受けてないけど。

＞それと、力を籠めたり、脱力したときに耐久力が桁違いになるなんて設定は無いんだよな。
ジャックにはある。バキもそうだと考えるのが妥当。

＞後、勇次郎のＭ３の地震を起こすパンチを受けた時は力も込めてないし脱力もしてないよ。
＞つまり通常の状態で勇次郎のパンチに耐えられるってこと。
何でそういいきれるの？
素の状態で、勇次郎の打撃をバキが受けられるわけ無いだろ。

＞描写からダメージを判断すると
＞エンドルフィンが自動的に分泌されたオリバの叩きつけ＞身動きできなくなったＭ３の地震を起こす勇次郎のパンチ＞
＞横隔膜がせり上がり暫くは動けなかった３０メートルからの落下＞ワゴン車をクッションにしたビルからの落下
バキが気絶した時点で、一番ダメージを受けてるのは、勇次郎の叩きつけだけど。

>>88
＞それでもワゴン車をやっとこさ破壊する程度なんだけど？
ひどい捏造だな
＞バキの筋肉で打撃の衝撃を吸収されても、ワゴン車を破壊したのに

＞刃牙の筋肉が打撃を吸収したなんて設定はないし。
地震を起こせる時点で、そう考えるしかない。

＞ブルーの拳が岩より脆いなんてそんな設定あるの？
クリリンをとどめを刺す際に、岩を使った。
自分の拳が岩より硬いなら、そんなことはしない。

＞そういう演出なんだろ。
お前にとって都合の悪い描写は全て演出かよ。

＞てか刃牙全然驚いてねえし。
驚いてるけど。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 18:47: >>89
＞刃牙世界の猛獣とＤＢ世界の猛獣は強さは同じだと思うよ。
＞只、刃牙が弱いだけだな。
捏造するなよ。
７２０㎏の北極熊に、ロシアの戦車が不覚を取りかねない世界観だぞ。

＞後、ブルーの拳は岩より脆いなんて設定は無いから。
クリリンをとどめを刺す際に、岩を使った。
自分の拳が岩より硬いなら、そんなことはしない。

＞勇次郎の膂力はピクル以下で
独歩が「範馬勇次郎じゃなけりゃ、ありえねえ」と言っている。
これはもちろん、地面に突き刺した手を振り抜くこと。
キャラの解説を交えたセリフ＝作者の考え

勇次郎には、ピクル以上の腕力がある描写がある。

＞エスカレータも2歩かかってやっと登りきるくらい。
恐竜サイズの象の高さまでジャンプしている描写をスルーするなよ。
それに、階段をジャンプして登るのに、なんで本気を出す必要があるんだ？
あのときの勇次郎はお遊びモードだったし。

あのくらいの高さなら、ドイルでも飛べる。
ジャンプ力で、ドイル＞勇次郎だと思っているのか？

＞刃牙のトリケラ拳で力負けして押し切られるし、その程度。
バキ世界の猛獣は、現実世界の猛獣よりも強い。

＞鋼鉄破壊だけでも当てにならないよね？
拳風の描写は当てにならないけど。破壊力があることの根拠にはならない。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 18:50: >>90
＞だから何？てか岩をバターの様に切り裂くと言ってもそれはタイミングやらが合ってないとできないことだろ？
そんな描写無いけど。

＞シベリアトラは岩と違って動くんだから、そりゃタイミング合わせるのが難しいわな。
そんな描写無いけど。

＞そもそも、初期の悟空ですら指一本で煉瓦を3枚割ったり、岩を羽交い絞めで砕いたりしてるから
＞刃牙世界の中国拳法家くらいはあるだろ。
厚さ３０㎝の鋼鉄の壁に傷一つつけられない時点で、攻撃力は低い。

＞それに加えて銃弾を頭に食らっても痛っで済む耐久力。
岩をバターのように切り裂く攻撃の方が、
銃弾よりも強い。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 18:57: レス間違えた。

>>91
＞腕力も少しは打撃力に関係するということね、その腕力で大きく差を付けられてる以上は
そんな描写ないけど。

＞打撃力でギランにも劣る可能性があるということ。地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
の時点で、セルのパンチ力は、鬼無し勇次郎以下。
打撃力がハッキリと分かる描写無視して、
勇次郎の打撃力が、ギラン以下とか、バカなこと言うなよ。

＞ついに演技とか言い出したよこの人（笑）
＞さっきから「可能性がある」ばっかりだな、お前。
＞「可能性」の時点では確定事項にはなりませんので、描写されたことが全て。
勇次郎が本気を出したなんて描写されてないけど。

＞後、自信を止めたなんて設定は無い、偶然地震が止まっただけ。
チャンピオン編集部の作った勇次郎の戦力分析無視するなよ。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 19:03: >>92
＞戦闘力が1億倍違うのにパンチ力だけアラレ＞＞＞＞セルとかあり得ない。
＞月を消滅させたピッコロの攻撃よりも強い御飯の魔閃光を弾き返したナッパを
＞一撃で仕留めた悟空の界王拳の打撃は描写がしょぼくてもピッコロの月破壊より強いことは馬鹿でもわかる。
＞それと同じ事。
気による攻撃と、打撃による攻撃は、別物。

＞普通にそれが事実。戦闘力の数値も無視してはいけない。
打撃力がハッキリと分かる描写無視するなよ。

地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
の時点で、セルのパンチ力は、鬼無し勇次郎以下。

＞設定って何？桃白白が時速9200キロ以上で動けるということ？
＞それが設定なら勇次郎じゃ歯が立たないレベルだな。
勇次郎には、光速設定があるんだけど。
あと、亀仙人は、１００ｍ走５秒台だから。

＞勇次郎のランフル弾避けやトリケラ拳で押し切られたのは演技とか言ってる方が100億倍根拠０。
勇次郎が本気だという根拠もないけど。

＞亀仙人のは後の描写から判断すれば手加減だと普通に読み取れるけど。
亀仙人が手加減をしていたという根拠はないけど。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 19:08: >>93
＞だから手加減してるからね、
根拠０

＞本気出せば勇次郎よりよっぽど速い。
勇次郎には、光速設定があるんだけど。

＞じゃあ、セルのパンチ力はアラレよりも強いことも認めるよな？戦闘力が1億倍ぐらい違うのに
＞パンチ力だけがアラレの方が強いとかおかしいから。
自分にとって、都合の悪い
打撃力がハッキリと分かる描写を無視するなよ。

地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
の時点で、セルのパンチ力は、鬼無し勇次郎以下。

＞小手調べの蹴りで岩山をぶっ壊した栽培マン＞＞＞雑魚次郎
岩山破壊とか、地震のエネルギーの足元にも及ばないんだけど。

自分にとって、都合の悪い
打撃力がハッキリと分かる描写を無視するなよ。

地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
の時点で、セルのパンチ力は、鬼無し勇次郎以下。

＞じゃあ、サーベルタイガ―の話はやめようか、めんどくさいし。
同意。
あと、同じ内容のレスはしなくていい。
これもめんどくさい。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 19:17: >>94
＞ビビってないから、捏造するな。
ビビってるから。捏造するな。

＞ブルーの拳よりも岩の方が硬いという設定も無いから捏造するな。
クリリンをとどめを刺す際に、岩を使った。
自分の拳が岩より硬いなら、そんなことはしない。

＞物体をどれだけ壊せたか、飛距離、拳風、総合的に考えるべき。
＞どれか一つだけで決めるとか都合がよすぎ。そもそも初期の悟空で指一本で煉瓦三枚割ってるし、
＞1メートルくらいの岩を持ち上げて羽交い絞めで砕いてるし、物体への破壊も相当なもんだけどな。
破壊規模、発生させた地震エネルギーで考えようぜ。
飛距離・拳風は、関係ない。

＞と、なると亀仙人には遠く及ばない。
星を壊されたら、負けるのは、俺にも分かる。
ただ、パンチ力は別だ。

＞結構色んな所でも勇次郎の戦闘力は５０くらいにされてることが
＞多いからいい加減に悪あがきせずに認めるべき
地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
の時点で、セルのパンチ力は、鬼無し勇次郎以下。
地震を起こした描写もない。

お前も悪あがきせずに、これを認めるべき。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 19:34: レス間違えた。

>>97
＞だから、気による攻撃と打撃による攻撃は別物かどうかではなくて悟空の打撃がピッコロの月破壊攻撃よりも
＞強いということを言ってるんだけど？本当に頭が悪いなお前は病気じゃねえの？
気による攻撃と、打撃による攻撃が別でないのなら、
セルのパンチで地球を壊せないことの理由が付かない。

＞悟飯の魔閃光とピッコロの月破壊攻撃は同じ気による攻撃なんだけど？何を意味不明な事言ってるんだ？
俺は、打撃による攻撃のことを言ってるんだけど。
それは、どちらも、気による攻撃だ。

＞耐えられるんだから、勇次郎のパンチなんて鼻糞みたいなもんだろうな。
自分にとって、都合の悪い
打撃力がハッキリと分かる描写を無視するなよ。

地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
の時点で、セルのパンチ力は、鬼無し勇次郎以下。
セルには、地震を起こした描写もない。

>>98
だな。この議論には、関係ない。

＞物体への破壊、拳風、飛距離、全てで総合的に判断するべき。
＞どれか都合のいいもの一つだけで判断とか甘すぎる。
破壊描写ガン無視してた、今までのお前も甘すぎるがな。

拳風・飛距離が、破壊力につながる根拠がない。
地震のエネルギーのような、明確に破壊力につながる要素で考察しろよ。

＞こんなんじゃ誰からも同意が得られるわけないし、反感買うだけ。
破壊描写ガン無視してた、今までのお前も反感買ってたと思うぞ。

＞毒って（笑）
＞毒でどうやって月を消滅させるんですか？
そういう毒もあるかもしれないだろ。

＞しかもカメハメハは環境破壊したわけでは無く完全に月を消し去ったし。
惑星を消滅させられる毒もあるかもしれないだろ。

＞また勝手に設定創っちゃったよ、このおじさん。
一種のたとえなんだけど。

＞バカだね～～～～何歳よお前？
１０代後半、高校生とだけ言っておこう。
お前の方がおっさんじゃね？ＤＢ厨の時点で。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 19:39: >>99
＞ＤＢ世界の軍隊はホイポイカプセルもあるし、
その方面の技術が発達してるだけ。

＞ミサイルもあるし、
高性能の物はない。セルの描写見れば分かる。

＞人造人間も
それ方面の技術が発達してるだけだし、初期の物は弱い。

＞レーザーもあるし
現実世界にもある。

＞普通に強いだろ？
セルの描写見れば分かるだろ。
高性能ミサイルもなければ、核兵器もない。
現代のアメリカ軍＞＞＞＞＞初期悟空が倒したレッドリボン軍は確定。
これが認められない奴は、さすがにおかしい。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 19:41: >>101
＞ＤＢ世界の軍隊はホイポイカプセルもあるし、
その方面の技術が発達してるだけ。

＞ミサイルもあるし、
高性能の物はない。セルの描写見れば分かる。

＞人造人間も
それ方面の技術が発達してるだけだし、初期の物は弱い。

＞レーザーもあるし
現実世界にもある。

＞普通に強いだろ？
セルの描写見れば分かるだろ。
高性能ミサイルもなければ、核兵器もない。
現代のアメリカ軍＞＞＞＞＞初期悟空が倒したレッドリボン軍は確定。
これが認められない奴は、さすがにおかしい。
138 名前：１３７ 投稿日：2013/02/21(Thu) 20:04: 俺としては、
肉弾戦で、勇次郎＞＞＞＞＞ナム、ブルー将軍、ボラ

これを認めて欲しいだけなんだけどな。

そしたら、ＤＢ厨が異様に噛みついてきたから、カチンときた。

あと、肉弾戦で、勇次郎＞＞＞＞＞セル
気による攻撃も有りの戦闘で、セル＞＞＞＞＞勇次郎
も認めて欲しい。

セルのパンチは、鬼無し勇次郎以下の破壊規模だし、
地震を起こした描写もない。
139 名前：１３７ 投稿日：2013/02/21(Thu) 20:10: >>117
＞飛距離
＞拳圧
＞物体破壊描写
＞銃弾による耐久力
＞落下に対しての耐久力
＞脚力
＞腕力
＞これらを初期ＤＢキャラと比較していこう。
飛距離や拳圧は、キャラが強いと、あんまり吹き飛ばなかったりするから、曖昧な物。
破壊力の考察に入れるべきではない。

あと、『起こした事象』は、絶対考察する必要がある。
勇次郎のパンチのすごさは、地震を起こすことだから。

あと、初期ＤＢキャラとの比較じゃなくて、後期ＤＢキャラとの比較にしようぜ。
140 名前：１３７ 投稿日：2013/02/21(Thu) 20:22: ブリーチでも山爺のパンチは、片腕でパンチしたときは、相手に拳大の穴が開いただけだが、数百ｍ吹き飛ばしている。
なのに、両腕でパンチしたときは、相手が粉々になったのに、１ｍも吹き飛ばされていない。
打撃の破壊力を考える場合は、飛距離よりも、物体をどれだけ壊せたかで考察するのが普通。

破壊力を考える上で、飛距離や拳風の描写は当てにならない。
141 名前：１３７ 投稿日：2013/02/21(Thu) 20:30: あと、打撃の際に、相手を飛ばした距離や、発生した拳風は、
打撃の威力を測る際の目安になると思うよ。

だけど、打撃の際に、相手を飛ばした距離が０ｍで、拳風は発生しなかったのに、鋼鉄の扉を吹き飛ばせるキャラと、
打撃の際に、相手を飛ばした距離が１００ｍで、拳風が発生したのに、鋼鉄の扉を吹き飛ばせないキャラを比較した場合俺は、
前者のキャラの打撃の方が強いと考える。

>>11で挙げた山爺のようなキャラの例がある。
飛距離や、拳風は、作者によって考え方が違う。

打撃を比較するキャラの破壊描写がほとんど同じ場合、飛距離で比較、
打撃を比較するキャラの破壊描写が無い場合、拳風の描写で比較するのはアリだと思うが、
打撃を比較するキャラの破壊描写がはっきりと示されている場合は、
飛距離や、拳風で、比較するのではなく、はっきり示されているそちらを優先すべきだと思う。

世界観が違うんだから、
＞飛距離は腕力を測る指標になるし、ジャンプ力は脚力を測る指標にもなる。
＞その膂力の両方において勇次郎は修業後のクリリンに遥かに遥かに劣るレベル。
＞そして膂力は打撃力を決定する際にかなり大きな要素を占める。
＞正確には打撃力のうちパンチ力は（腕力も多少）背筋とスピードとタイミングでキック力は脚力とスピードとタイミングだが。
＞そしてその腕力や脚力にあまりにも差があり過ぎる時点でクリリンの方が打撃力でも勇次郎より上だとわかる。
のような意見は、もちろん論外な。
142 名前：１３７ 投稿日：2013/02/21(Thu) 20:31: あと、猛獣は作品によって強さが異なるので、単純比較できない。

バキ世界の水牛は、
自由の女神を粉々にするスペックのパンチや、
一晩のうちに、素手で、岩山に数十ｍのトンネルを掘るドリアンのパンチ。
それを遙かに超える威力のパンチを打てるジャックが
顎を殴っても脳が揺れない怪物だというのが、いい例。
143 名前：１３７ 投稿日：2013/02/21(Thu) 20:36: バレーボールを叩いて１０ｍ飛ばす子供と、バレーボールを叩いて破裂させたプロ選手は、
飛距離は、子供＞＞＞＞＞選手でも、
破壊力は、選手＞＞＞＞＞子供

結局、物体をどれだけ破壊できるかで破壊力は決まる

飛距離だけで考えたら
２００㎏のピクルを吹き飛ばしたトラックよりも、
５６㎏の登場時ベジータを吹き飛ばせない当時の悟空のパンチの方が、
ショボいことになるし、

パンチで初期悟空を数十ｍ吹き飛ばした初期ヤムチャでも
厚さ３０㎝の鋼鉄の壁に傷一つつけられない
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 20:36: バレーボールを叩いて１０ｍ飛ばす子供と、バレーボールを叩いて破裂させたプロ選手は、
飛距離は、子供＞＞＞＞＞選手でも、
破壊力は、選手＞＞＞＞＞子供

結局、物体をどれだけ破壊できるかで破壊力は決まる

飛距離だけで考えたら
２００㎏のピクルを吹き飛ばしたトラックよりも、
５６㎏の登場時ベジータを吹き飛ばせない当時の悟空のパンチの方が、
ショボいことになるし、

パンチで初期悟空を数十ｍ吹き飛ばした初期ヤムチャでも
厚さ３０㎝の鋼鉄の壁に傷一つつけられない
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 20:38: 前スレで、１００ｍ走５秒台では、残像拳は使えないと言っている人がいたが、

アイシールド２１のセナは、４０ヤード４秒２の速度で、
(１ヤード＝０．９１４４ｍ４０ヤード＝３６．５７６ｍ)
複数の分身を作り出すことが出来る。

アイシールド２１世界が、４０ヤード４秒２の速度で動けば、残像を作れる世界観であるように、
ＤＢ世界は、１００ｍ走５秒台の速度で動けば、残像を作れる世界観ということ。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 20:42: ＞ドラゴンボールのブルーは悟空にヤシの木でトドメさそうとしたけど、そのヤシの木を手刀で切っているんだよね。ってことは少なくともヤシの木よりは堅い。
殺傷力では、先の尖ったヤシの木＞ブルーの貫手ってことになるけどな。

木の枝を手で折れる人の皮膚が、木の枝より硬いとは限らないし、
殺傷力では、先の尖った木の枝＞木の枝を手で折れる人の貫手

現実世界の空手家には、ビール瓶の上部を、手刀で切断出来る大山倍達、
硬い角材を、手刀で切断出来る中村日出夫がいるけど、
彼らの皮膚が、ビール瓶のガラスや、硬い角材よりも、硬いとは限らないから、
皮膚までがヤシの木よりも硬いとは限らない。

正確に言えば、同じ速度で打った場合、
ブルーの指先よりも、先の尖ったヤシの木の方が、殺傷力が高いということ。

同じ速度で打った場合、ブルーの指先の方が、先の尖ったヤシの木よりも、殺傷力が高いのなら、
わざわざヤシの木を手刀で切断して、先の尖ったヤシの木で攻撃する意味がない。

明らかに同じ速度で打った場合の殺傷力は、
先の尖ったヤシの木＞ブルーの指先
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 20:44: 速度があれば、脆い物体でも、硬い物体を壊せるそうですが、
その場合、脆い物体は粉々になる。

硬い岩をバターや果実のように切断しても、
バキ世界の中国武術の達人の拳は砕けていないので、
硬度は、バキ世界の中国武術の達人の拳＞硬い岩

硬い岩をバターや果実のように切断出来るということは、
鋼鉄以上の硬度、削岩機並の硬度ということになります。

岩を砕くという行為は、鋼鉄並みの硬度があれば出来ますし、
当て方によっては、鋼鉄以下の硬度でも出来ます。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 20:46: ＤＢ厨が、飛距離や拳風での考察をするべきじゃないこと。
ブルーの拳の硬さに関するレスをスルーしやがったから、
もう一度レスしとくわ。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 20:49: >>107
＞刃牙キャラが力を籠めたり脱力すると防御力が上がるなんて設定あったっけ？
郭の消力
ジャックやオリバの腹筋

設定にないとか言うなよ。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 20:55: ＤＢ厨は、
勇次郎のドアノブを握った瞬間に消えたことを否定するくせに、
亀仙人が１００ｍ走５秒台だということを、
根拠も無しに否定する。
これは、どうかと思うぞ。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 21:04: >>91
＞ついに演技とか言い出したよこの人（笑）
＞さっきから「可能性がある」ばっかりだな、お前。
＞「可能性」の時点では確定事項にはなりませんので、描写されたことが全て。

『亀仙人の１００ｍ走５秒台は、手加減。』
とか言ってるくせに、

勇次郎の描写を、『演技なわけない。描写されたことが全て。』
とか言ってるのは、なんなんだ？

ジャンプ力で、ドイル＞勇次郎とか言い出すし。
足の速さで、桃白白が時速９２００以上。亀仙人が１００ｍ走５秒台。
これは普通だろ。気による戦闘力と、身体能力は、必ずしも比例しないってことだ。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 21:06: 『描写されたことが全て』なら、

地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
だってことも認めるよな？

『描写されたことが全て』なら。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 21:12: >>95
＞ビビってないから、捏造するな。ブルーの拳よりも岩の方が硬いという設定も無いから捏造するな。
初期クリリンは岩を持ち出された瞬間にビビっていることから、
ブルーの岩による打撃＞ブルーの拳による打撃

つまり、硬度は、岩＞ブルーの拳
自分の拳の方が硬いなら、岩を使うわけがない
↑
このレスをよく読め。そして、単行本を読み直してこい。
捏造してるのは、お前の方。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 21:14: >>93
＞小手調べの蹴りで岩山をぶっ壊した栽培マン＞＞＞雑魚次郎
＞パンチで地球割りのアラレ＞＞＞＞＞雑魚次郎

強さ議論で、対戦相手のキャラを、『雑魚』呼ばわりするのは、
どうかと思うぞ。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 21:16: >>92
＞勇次郎のランフル弾避けやトリケラ拳で押し切られたのは演技とか言ってる方が100億倍根拠０。
＞亀仙人のは後の描写から判断すれば手加減だと普通に読み取れるけど。
どこが？
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/21(Thu) 21:21: 　　　　　ヽ　　丶
　　　　　　　　　ヽ　　　　＼
　　　　　　　　　　| 　　　　＼
　　　　　　　　　　　| 　　　　　丶
　　　　　　　　　　　| 　　　　　　）
　　　　- 　⌒　｀ ↓　　　⌒　　⌒へ
　／~ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
∠ ＿　、　　　　　　イ　　ｲ　　　　　　丶
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　　-～ -　 - -　（　 | / 　|　／　|　ﾍ　　　　　⌒ ー＿
　｀～－_ _　　　＼く ⌒ヽレ　／⌒丶　　　＿- - ⌒
　　　　　　へ（⌒∨（⌒ヽ　　／⌒）∠　　　￣ー__
　　　～￣＿ﾍ℃|　|_　０　０　_/　/ ﾍ　　＿＿丶
　　　　　￣￣ヾ　 | 　 ⌒　、　⌒ 　 /p 丿＼
　　　　　　　　￣- ｌ　　⊂ 　フ　　ノ～　￣
　　　　　　　　　　　　ヽ　＿　／

あと、次から、議論する話題は、一度に１つにしようぜ。
これじゃあ、永遠にループするだけだ。
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/22(Fri) 17:28: >>85
＞どちらにせよ、30メートル～45メートル程度からの落下で大ダメージ受けるほどの弱さだ。
力を込めたり、脱力したりしてない状態のバキなら、そうかもな。
しかも、大ダメージ受けたのは、ピクル編。
親子喧嘩編のバキではない。

つまり、地震を起こす勇次郎のパンチが弱いというわけではない。

＞刃牙が落下したのは頭ではなく体からだよな？
＞頭から落下したんだったら頭が流血してるはずだし。
捏造するなよ。
１５９話で、明確に頭から落ちてるんだが。

＞可能性もあるというだけで確定はできないな。
少なくとも、バキは、烈の手刀を頭に受けていない。
そして、烈も、独歩同様、試合では岩をバターのように切り裂くレベルの手刀を、
使わないようにしている可能性が高い。
バキ世界の岩が脆いという根拠にはならない。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/22(Fri) 17:36: 勇次郎がジャンプしたシーンは、お遊びモードだったため、
本気を出していない可能性が高い。

亀仙人が、悟空達の前で走ったときの１００ｍ走の記録は、５秒６。
｢まあまあかな。そんなもんじゃろ｣と言っているため、
この程度の速度ということ。

｢人間を超えるとはこういうもんじゃ。
お前達の若さなら修行次第で５秒を切ることも出来るぞえ｣と言っているので、
大きく見積もっても、全盛期で、５秒は切れても、４秒は切れないスピードとなる。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 02:14: >>127
＞地震を起こせる設定があるため、そうなる、
ならない、勝手に決めるな。

＞どこが？
＞鋼鉄なんて１５歳花山でも壊してるけど。
壊してるというか、扉を渾身の力でぶち破っただけだろ？
紙屑のように軽く引きちぎったナッパの方が数段上だわ。

＞気による攻撃と、打撃による攻撃は、別物。
悟空の界王拳の一撃は帰による攻撃では無くて打撃なんだが？
何回言わせるんだ？本当に頭悪いなお前。

＞『落下によるインパクトで内臓が大混乱を起こし
＞横隔膜が肺を押し潰し新しい酸素の補給を妨げている！』
＞なんてことにはなっていない。
＞ダメージ描写は、ピクル編＞＞＞＞＞オリバ編
「ダメージを受けた時のみに発動する少年だけのオリジナル」がピくる編ではダメージによって発動しなかったわけだから
ダメージの大きさはオリバの叩きつけ＞＞＞30メートルからの落下は確実。

＞生物は世界観によって強さが違う。破壊力を測る基準には出来ない。
＞破壊力を測る際には、生物ではなく、物体を基準にするべきだと言うこと。
おお、そうか、じゃあ何でＤＢ世界の猛獣は刃牙世界の猛獣より弱いとか言い出したの？

＞独歩が「範馬勇次郎じゃなけりゃ、ありえねえ」と言っている。
＞これはもちろん、地面に突き刺した手を振り抜くこと。
＞キャラの解説を交えたセリフ＝作者の考え
あれの零距離からの打撃なんじゃないの？
単純な腕力ではないだろ、振りぬく際にも背筋も使ってるし。

＞勇次郎には、ピクル以上の腕力がある描写がある。
え？どこに？ピクルに力比べで負け、刃牙のトリケラ拳にもおしっくらで負けた糞みたいな腕力描写しかないけど？

＞力負けしたのが、鬼無しの時だったということ。
＞捏造はしてない。
お前のレスはわかりにくい、もうちょっと人に伝わりやすくするように心がけろ。

＞恐竜サイズの象の高さまでジャンプしている描写をスルーするなよ。
＞それに、階段をジャンプして登るのに、なんで本気を出す必要があるんだ？
恐竜サイズって言っても高さで言えば10メートルくらいだろ？
あのエスカレーターは高さで言えば5メートル、長さで言えば20メートルってところかな？
垂直跳びで10メートル飛べても、斜め上に高さ5メートル、長さ20メートルの距離を1歩で飛べるとは限らない。
てか仮に1歩で飛べてもナムには遠く及ばないんだけどね。

＞つまり、勇次郎にとって地面はゼリーと変わらないってことだよな？
比喩表現だからな、ゼリーと変わらないならあんなに力こめなくても地面を掘りぬける。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 07:32: >>128
＞そんな描写どこにもないけど。
＞普通に考えろよ。
勇一郎が空爆に直接耐えたっていう描写もありませんよね？
勇次郎だって麻酔銃で眠らされるくらいだしな。

＞ピクルの時ほど、受けてないけど。
ピクルの時ほど受けてはいないけどダメージはダメージだろ？

＞ジャックにはある。バキもそうだと考えるのが妥当。
ジャックに力こめたり、脱力したら耐久力が上がった描写なんてあったっけ？
仮にあったとしても刃牙もそうだとは限らない。

＞何でそういいきれるの？
＞素の状態で、勇次郎の打撃をバキが受けられるわけ無いだろ。
実際に素の状態で勇次郎の打撃を受けまくってるわけだし。
そもそも何で素では受けられないとか言いきれるの？

＞バキが気絶した時点で、一番ダメージを受けてるのは、勇次郎の叩きつけだけど。
勇次郎の叩きつけって何？
ありもしない場面を勝手に創り出さないで下さいよ。

＞ひどい捏造だな
＞バキの筋肉で打撃の衝撃を吸収されても、ワゴン車を破壊したのに
酷い捏造だな。
そんな設定何処にもないのに。

＞地震を起こせる時点で、そう考えるしかない。
鬼を出した勇次郎が虎王を破るときに思いっきり地面にパンチしてるけど
地震なんか起きなかったし、勇次郎はパンチで地震を起こすのは無理と考えた方が妥当。

＞クリリンをとどめを刺す際に、岩を使った。
＞自分の拳が岩より硬いなら、そんなことはしない。
根拠なし、お前の只の思い込み。

＞お前にとって都合の悪い描写は全て演出かよ。
都合が悪いも何も演出にしか見えないんだわ。

＞驚いてるけど。
驚いてませんよ～～～
冷や汗一つかいてませんから～～～
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 07:42: >>129
＞捏造するなよ。
＞７２０㎏の北極熊に、ロシアの戦車が不覚を取りかねない世界観だぞ。
捏造？してませんし、する必要もありません。
刃牙世界の軍隊が弱すぎるだけなのでは？
刃牙世界の軍隊が弱いことは色んなスレでも言われてますよね？

＞クリリンをとどめを刺す際に、岩を使った。
＞自分の拳が岩より硬いなら、そんなことはしない。
根拠なし。

＞独歩が「範馬勇次郎じゃなけりゃ、ありえねえ」と言っている。
＞これはもちろん、地面に突き刺した手を振り抜くこと。
＞キャラの解説を交えたセリフ＝作者の考え
あれの零距離からの打撃なんじゃないの？
単純な腕力ではないだろ、振りぬく際にも背筋も使ってるし。

＞勇次郎には、ピクル以上の腕力がある描写がある。
え？どこに？ピクルに力比べで負け、刃牙のトリケラ拳にもおしっくらで負けた糞みたいな腕力描写しかないけど？

＞恐竜サイズの象の高さまでジャンプしている描写をスルーするなよ。
＞それに、階段をジャンプして登るのに、なんで本気を出す必要があるんだ？
＞あのときの勇次郎はお遊びモードだったし。
恐竜サイズって言っても高さで言えば10メートルくらいだろ？
あのエスカレーターは高さで言えば5メートル、長さで言えば20メートルってところかな？
垂直跳びで10メートル飛べても、斜め上に高さ5メートル、長さ20メートルの距離を1歩で飛べるとは限らない。
てか仮に1歩で飛べてもナムには遠く及ばないんだけどね。
そもそもお遊びモードだったという設定もありません、むしろ本気モードと考えた方が妥当かな。

＞あのくらいの高さなら、ドイルでも飛べる。
＞ジャンプ力で、ドイル＞勇次郎だと思っているのか？
あのさあ、高さだけではなく距離も考えろよバカ。
あのエスカレーターは高さで言えば5メートル、長さで言えば20メートルってところかな？
垂直跳びで10メートル飛べても、斜め上に高さ5メートル、長さ20メートルの距離を1歩で飛べるとは限らない。
＞バキ世界の猛獣は、現実世界の猛獣よりも強い。
はい、そんな設定はありません。
勝手に設定を創らない様に。

＞拳風の描写は当てにならないけど。破壊力があることの根拠にはならない。
拳風、飛距離、物体破壊、これらすべてで総合的に考えるべきだな。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 08:02: >>130
＞そんな描写無いけど。
止まっている物体に対して打岩はできるけど、岩と違って対戦相手は動くからな。
事実、30メートルからの落下でダメージ受ける刃牙は列の打撃に耐えてたし。
動く相手には岩をバターの様に切り裂けるくらいの威力の打撃は当たりにくいと考えるべき。

＞そんな描写無いけど。
普通に描写ありましたけど？
ピクルと戦ってた時のシベリアトラは普通に動いてましたけど？

＞厚さ３０㎝の鋼鉄の壁に傷一つつけられない時点で、攻撃力は低い。
は？俺は中国拳法家ぐらいはあるだろ？と言ってるんだが？
鋼鉄をぶち破れたのって勇次郎とピクルだけなんだが？
つまり更迭をぶち破れなくても中国拳法家より下にはならないわけで。

＞岩をバターのように切り裂く攻撃の方が、
＞銃弾よりも強い。
そうか？
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 08:22: >>131
＞そんな描写ないけど。
描写じゃなくて事実を言ってるわけだが？
打撃力に腕力も少しは関わってくるという事実を。
てかお前文章の理解力無さすぎ、お前のレスはもういらんわ頭悪すぎ。

＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
＞の時点で、セルのパンチ力は、鬼無し勇次郎以下。
＞打撃力がハッキリと分かる描写無視して、
＞勇次郎の打撃力が、ギラン以下とか、バカなこと言うなよ。
月を消滅させたピッコロの攻撃よりも強い御飯の魔閃光を弾き返したナッパを
一撃で仕留めた悟空の界王拳の打撃は描写がしょぼくてもピッコロの月破壊より強いことは馬鹿でもわかる。
それと同じ事でピッコロやセルより勇次郎のがパンチ力が強いとかあり得ない。

＞勇次郎が本気を出したなんて描写されてないけど。
勇次郎が演技をしていたなんて描写も無いけど？

＞チャンピオン編集部の作った勇次郎の戦力分析無視するなよ。
どういう設定なの？
鬼を出した勇次郎が思いっきり虎王を抜け出す時に地面にパンチしても
地震は起きなかったのに？
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 08:31: >>132
＞気による攻撃と、打撃による攻撃は、別物。
だから、気による攻撃と打撃による攻撃は別物かどうかではなくて悟空の打撃がピッコロの月破壊攻撃よりも
強いということを言ってるんだけど？本当に頭が悪いなお前は病気じゃねえの？

＞打撃力がハッキリと分かる描写無視するなよ。
＞地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
＞の時点で、セルのパンチ力は、鬼無し勇次郎以下。
月を消滅させたピッコロの攻撃よりも強い御飯の魔閃光を弾き返したナッパを
一撃で仕留めた悟空の界王拳の打撃は描写がしょぼくてもピッコロの月破壊より強いことは馬鹿でもわかる。
それと同じ事でピッコロやセルより勇次郎のがパンチ力が強いとかあり得ない。
そもそも勇次郎なんて地球割れるアラレ以下の打撃力だ。アラレの戦闘力は５００か１０００だった筈。

＞勇次郎には、光速設定があるんだけど。
は？無えよ、そんな設定は。

＞あと、亀仙人は、１００ｍ走５秒台だから。
100ｍで5秒台を出した時には残像はできてなかっただろ。
クリリンとの0・2秒の攻防、マシンガンの弾キャッチ、残像拳、これらの描写から
5秒台は手加減としか考えられない。

＞勇次郎が本気だという根拠もないけど。
演技だという根拠はますますないけど。

＞亀仙人が手加減をしていたという根拠はないけど。
100ｍで5秒台を出した時には残像はできてなかっただろ。
クリリンとの0・2秒の攻防、マシンガンの弾キャッチ、残像拳、これらの描写から
5秒台は手加減としか考えられない
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 08:37: 光速設定とか言い出したよ、アホだこいつｗ
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 08:43: >>133
＞根拠０
100ｍで5秒台を出した時には残像はできてなかっただろ。
クリリンとの0・2秒の攻防、マシンガンの弾キャッチ、残像拳、これらの描写から
5秒台は手加減としか考えられない

＞勇次郎には、光速設定があるんだけど。
どこに書いてあるの？

＞自分にとって、都合の悪い
＞打撃力がハッキリと分かる描写を無視するなよ。
＞地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
＞の時点で、セルのパンチ力は、鬼無し勇次郎以下。
月を消滅させたピッコロの攻撃よりも強い御飯の魔閃光を弾き返したナッパを
一撃で仕留めた悟空の界王拳の打撃は描写がしょぼくてもピッコロの月破壊より強いことは馬鹿でもわかる。
それと同じ事でピッコロやセルより勇次郎のがパンチ力が強いとかあり得ない。
そもそも勇次郎なんて地球割れるアラレ以下の打撃力だ。アラレの戦闘力は５００か１０００だった筈。

＞岩山破壊とか、地震のエネルギーの足元にも及ばないんだけど。
その岩山破壊すらできないのが勇次郎なんだけど？
てか地震エネルギーなんて月破壊や地球破壊や地球割りの遥か足元にも及ばないんだけど？
その月破壊や地球破壊の攻撃よりも強いのが悟空の界王拳の打撃だったり17号のトランクスを一撃でダウンさせた
打撃なんだが？それより更に強いのがセルの打撃なんですが？
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 09:47: 現実世界すら破壊する鬼の一撃でDB界完全消滅
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 09:51: 詐欺師フィアンマの惑星破壊は他世界のノミ殺害にすら劣る威力
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 09:56: 光速はおろか絶対先制すら超えるのが範馬勇次郎
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 09:59: DB:惑星破壊の域を出ない
勇次郎:現実世界破壊以上
禁書めだか:一般人殺害未満

歴然だな
また勇次郎の完全勝利か
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 12:54: >>159
＞紙屑のように軽く引きちぎったナッパの方が数段上だわ。
高性能の削岩機のように、岩山にトンネルを掘ることが出来るドリアンでも、
やろうと思えば出来ることだけど。

セル以下の攻撃力のナッパに出来るなら、
セル以上の攻撃力の勇次郎には余裕で出来るけど。
根拠もないのに、勇次郎には出来ないとか言い出すなよ。

＞悟空の界王拳の一撃は帰による攻撃では無くて打撃なんだが？
＞何回言わせるんだ？本当に頭悪いなお前。
頭悪いのはお前
気と打撃は物質として違うんだから、
地球破壊クラスの気に耐えれるキャラを、パンチで倒せるキャラのパンチが、
地球破壊クラスだというわけではないって、言ってるんだけど。

＞「ダメージを受けた時のみに発動する少年だけのオリジナル」がピくる編ではダメージによって発動しなかったわけだから
●脳内麻薬（エンドルフィン）
自在に脳内からエンドルフィンを分泌させ、死に際の集中力を得、身体能力を向上させる。
飛騨の山篭りの中で習得。初期は、極限まで追い込まれた時にのみ出たが、後期では気合いを入れたり、耳をひねったりするだけで出るようになった。
↑
エンドルフィンが出たかどうかは根拠にならない。

＞おお、そうか、じゃあ何でＤＢ世界の猛獣は刃牙世界の猛獣より弱いとか言い出したの？
３０㎝の鋼鉄の壁に傷一つ突けることが出来ない初期クリリンでも、
サーベルタイガーを倒せるから。
＞シベリアトラは岩と違って動くんだから、そりゃタイミング合わせるのが難しいわな。
とか言ってるけど、バキ世界トップクラスの攻撃が、
サーベルタイガー相手にタイミングを合わせられないほど、遅いわけ無いだろ。
特に独歩は、タイミングを合わせる達人だぞ。
その独歩がシベリアトラに苦戦してる時点で、バキ世界の猛獣は強い。
それに岩をバターのように切り裂く手刀だから、正確に当てることが出来ないとしても、致命傷になるけど。

＞あれの零距離からの打撃なんじゃないの？
どっちもだろ。
勇次郎が地面をゼリーのようにえぐれる時点で、零距離で地面をぶち抜くことが出来るのは、確定。
まあ、普通にパンチを打つよりも、地面をぶち抜きにくいだろうが。
その時点で、勇次郎が本気出せば、ピクルに押しっくらで勝てたことは、確定だけど。

＞単純な腕力ではないだろ、振りぬく際にも背筋も使ってるし。
意味分からん。なら、背筋は、腕力に関係するって事じゃねえかよ。

＞恐竜サイズって言っても高さで言えば10メートルくらいだろ？
どう見てもあり得ないけど。

＞あのエスカレーターは高さで言えば5メートル、長さで言えば20メートルってところかな？
＞垂直跳びで10メートル飛べても、斜め上に高さ5メートル、長さ20メートルの距離を1歩で飛べるとは限らない。
＞てか仮に1歩で飛べてもナムには遠く及ばないんだけどね。
聞いてねえよ。そんなこと。
俺が聞いてるのは、それに、階段をジャンプして登るのに、なんで本気を出す必要があるんだ？
あのときの勇次郎はお遊びモードだったし。

＞比喩表現だからな、ゼリーと変わらないならあんなに力こめなくても地面を掘りぬける。
お前が否定し得たのはそういう理由か。それは俺も分かる。
俺が言ってるのは、ガチで力んだ勇次郎の筋肉にとって、アスファルトの硬度は、
ゼリーと同じだってこと。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:05: >>160
＞勇一郎が空爆に直接耐えたっていう描写もありませんよね？
普通に考えてそうなるんだけど。

＞勇次郎だって麻酔銃で眠らされるくらいだしな。
あれは針だからな。ワンピのルフィだって、
針は刺さるが、銃弾は刺さらないし、高熱の雷で溶けない。
勇次郎の耐久力が、それと同じだと考えれば、納得も行く。
力を込めていないときの勇次郎の皮膚は、ゴムに例えられているしな。

＞ジャックに力こめたり、脱力したら耐久力が上がった描写なんてあったっけ？
シコルの棒突きを腹筋で受け止めたシーン。

＞仮にあったとしても刃牙もそうだとは限らない。
筋肉に力を込めると、耐久力が上がるのは、当たり前だろ？
バキにも出来る。

＞実際に素の状態で勇次郎の打撃を受けまくってるわけだし。
だから、打撃が当たる瞬間に、筋肉に力を込めたり、脱力したりして、
衝撃を軽減してるんだろ。

＞そもそも何で素では受けられないとか言いきれるの？
高いところから落ちただけで痛がる耐久力だから。

＞勇次郎の叩きつけって何？
＞ありもしない場面を勝手に創り出さないで下さいよ。
捏造はお前の方だけど。
勇次郎のパンチで、地下室の壁に叩きつけられたことを言ってるんだけど。

＞鬼を出した勇次郎が虎王を破るときに思いっきり地面にパンチしてるけど
＞地震なんか起きなかったし、勇次郎はパンチで地震を起こすのは無理と考えた方が妥当。
あれは、片腕を極められた耐性で、片腕だけで打ったパンチだろ？
本来の力を発揮できるわけ無いだろ。

勇次郎は現に、幼年編では地震を止め、ライタイでは幼年編以上の大きさの地震を起こし、
バキを地下室に叩きつけた衝撃で、広範囲に震度３の地震を起こしているしな。

＞根拠なし、お前の只の思い込み。
ブルーは、クリリンをとどめを刺す際に、岩を使った。
ブルーの拳が岩より硬いなら、そんなことはしない。
これ事実だろ。

＞驚いてませんよ～～～
＞冷や汗一つかいてませんから～～～
口開けて驚いてるんだけど。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:10: >>161
＞刃牙世界の軍隊が弱すぎるだけなのでは？
＞刃牙世界の軍隊が弱いことは色んなスレでも言われてますよね？
だからそういう考え方は良くないって言ってるんだけど。
バキ世界の軍隊は、高性能ミサイルも核兵器も持ってる。
ＤＢ世界の弱小軍隊と違ってな。

＞拳風、飛距離、物体破壊、これらすべてで総合的に考えるべきだな。
>>140,141,142,143,144のレスはガン無視かよ。
拳風や飛距離の描写は当てにならない。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:19: >>162
＞止まっている物体に対して打岩はできるけど、岩と違って対戦相手は動くからな。
動くと言っても、大して変わらないだろ。

＞事実、30メートルからの落下でダメージ受ける刃牙は列の打撃に耐えてたし。
ダメージ受けたのは、頭から落ちたからだからな。
それに、猛獣に衝撃を受け流すような技術はないし、
烈が独歩同様、試合では禁じ手にしている可能性もある。

＞動く相手には岩をバターの様に切り裂けるくらいの威力の打撃は当たりにくいと考えるべき。
『人ならぬ速力』を持った攻撃が、当たらないわけ無いだろ。

それに、バキ世界の水牛の首は、
自由の女神を真っ二つにする亀裂を入れるスペックや、
岩山にトンネルを掘るドリアン以上の攻撃力を持つ
烈やジャックの攻撃でも、脳が揺れないからな。

＞鋼鉄をぶち破れたのって勇次郎とピクルだけなんだが？
独歩、烈、克巳、ジャック、オリバなどの上位キャラは、あの扉の中に閉じこめられていないけど。
閉じこめられていないから、ぶち破れるわけもないだろ。

＞つまり更迭をぶち破れなくても中国拳法家より下にはならないわけで。
意味不明。岩をバターのように切り裂くって事は、高性能の削岩機並みの手足を持っているってことなんだぞ。
鋼鉄の壁くらい、普通に破壊できる。
少なくとも、傷一つつけられないなんて事にはならない。
その時点で、攻撃力は、中国武術の達人＞＞＞＞＞初期悟空
になるけど。

＞そうか？
銃弾では、岩をバターのように切り裂くことは、出来ないだろ。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:24: >>163
＞描写じゃなくて事実を言ってるわけだが？
腕力で、ギラン＞勇次郎を示す描写がどこにあるよ。

＞勇次郎が演技をしていたなんて描写も無いけど？
勇次郎は、独歩戦でも、ダウンするほどのダメージを受けていないのに、ダウンするふりをしてたけど。
金龍山にも、最初は押されてたけど、最後は止めてるけど。
勇次郎がトリケラに押されたのは、ピクルが花山に押されたみたいなもんだろ。
本気でないなら、そりゃ押されもするわな。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:27: >>164
＞100ｍで5秒台を出した時には残像はできてなかっただろ。
動く→止まる　これが残像拳の原理だからな。そりゃそうだ。

＞クリリンとの0・2秒の攻防、マシンガンの弾キャッチ、残像拳、これらの描写から
＞5秒台は手加減としか考えられない。
手加減としか考えられない根拠は？
アイシールド２１のセナも、分身してるのに、速度は遅い。
それと同じこと。そういう世界観だってこと。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:32: >>163
＞どういう設定なの？
●２２＋２３号　勇次郎の戦力分析

「腕」大地を揺るがす腕力
勇次郎の持つ恐ろしい腕力、刃さえも凌ぐ拳の鋭さはまさに地上最強。
その強烈なパンチの威力は、地震さえも止めてしまう。

>>164
＞は？無えよ、そんな設定は。
●範馬刃牙３４巻の裏表紙のあらすじ

「俺がこのアホ勝負を終わらせるッッ」

ピクルの乱入で怒り心頭に発した刃牙は、
父の攻撃のダメージから跳ね起き、
ピクルを殴りつけるのだったッッ！！
再び、対峙する範馬親子！！

攻撃を決断する０．５秒前という刹那を
争う『光速』の戦いを制するのは…！？
そして、その意識のトリガーの奪い合いを打ち破るべく
勇次郎が提案する奇想天外な提案とは…！？

刃牙vs勇次郎、最強親子喧嘩、第２局面開幕ッッ！！
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:35: 「勘弁してよ。よーいドンで勝てるなら初めからそうしてるさ。」
と言っていたあの頃のバキですら、光速の戦いが出来るということは、
勇次郎は、超光速の戦いが出来るということになる。

100万kmある蛇の道を2日で移動した悟空は、マッハ17。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:37: 一切の誇張の無いテンプレ
これ以外は反勇次郎派及び禁書信者による捏造です

【作品名】刃牙シリーズ
【ジャンル】史上最強の漫画
【名前】範馬勇次郎
【属性】全創作物、現実世界、あらゆる全ての世界で最強存在
【大きさ】何よりも巨大
【攻撃力】現実世界含むあらゆる全ての世界破壊以上
【防御力】現実世界含むあらゆる全ての破壊に余裕で耐えれる
【素早さ】何よりも早い絶対先制すら超える
【特殊能力】勇次郎法：勇次郎が思った事は全て思い通りになる。どんなに似たような全能能力を持つ相手だろうが勇次郎が優先。そこに一切の理屈は通用しない。
とにかく絶対に勇次郎法が勝つ。現実世界含むあらゆる全ての世界思い通りに作り替えれる。
　　　　　　鬼化：最早、言語に表せないほど強くなる。
　　　　　　進化：0秒ごとに無限の無限乗倍強くなる
【長所】最強存在
【短所】無い
【戦法】鬼の一撃
【備考】主人公刃牙の敵
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:40: これこそが正しい詐欺師フィアンマのテンプレ
禁書信者はこの事実を直視し、勇次郎の友を騙る詐欺師フィアンマを貶める事に努めなさい

【作品名】とある魔術の禁書目録
【ジャンル】ラノベ
【名前】右方のフィアンマ
【属性】脆弱な詐欺師
【大きさ】普通
【攻撃力】一般人殺害の無限分の一の威力の攻撃しか出来ない
【防御力】普通の高校生のパンチ一発で沈む
　　　　　巨大な怪獣を見ただけで失禁脱糞し、戦意を喪失する
【素早さ】普通の高校生に劣る
【特殊能力】第三の腕：倒すべき試練に対して最適な力を発揮するらしいが、普通の高校生にあえなく敗れる
【長所】無し
【短所】全部
【戦法】惑星破壊詐欺を試みる。尚、小学生にもあえなく見抜かれる
【備考】詐欺師としても三流
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:41: 【詐欺師フィアンマとその信者による詐欺行為一覧】

・惑星破壊詐欺（実際には一般人すら殺害不可能）
・絶対先制詐欺（けいおんキャラにすら逆に先制される）
・全能詐欺（ただの全痴無能存在であり、ファミコンにすら劣る）
・必中詐欺（静止している物にすら当たらない）
・瞬間移動詐欺（小学生でも見抜ける程度の低レベルな手品に過ぎない）
・倒すコマンド詐欺（他世界のノミすら倒せない）
・勇次郎の親友詐欺（そもそも友などいない）

これらは詐欺師フィアンマとその信者による誇大宣伝であり、悪質な詐欺行為です
実際のフィアンマは平沢唯のデコピンで倒される程度の強さしかありません
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:41: 【詐欺師フィアンマは何故弱いのか】
弱者フィアンマの言う「倒すコマンド」なる物は実は存在せず、
詐欺師フィアンマとその信者による詐欺である事が判明している。
実際のフィアンマの強さは作中描写通り一般人のパンチ一発で粉砕される程度であり、
ツァーリ・ボンバすら凌駕する破壊力を持った勇次郎の足元にも及ばないのは明らかである。
詐欺師フィアンマがドラゴンボール世界に行けばウーロンにすら容易く敗れ去り、北斗世界
に行けばケンシロウに秘孔を突かれて絶命し、ドラクエ世界ではLv1の勇者にも敗北し、
ARMS世界においては亜音速サイボーグに嬲り殺しにされる雑魚に過ぎないのである。
詐欺師フィアンマは上記の作品群のキャラはおろか、ただの女子高生である平沢唯や
自滅に定評のあるジラゴにすら無様に敗北する程度であり、禁書信者の主張する
詐欺師フィアンマの強さが如何に捏造に満ち溢れているかが理解出来るであろう。
バキ世界ではただのノミにすら敗北するのは言うまでもない。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:41: 醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
醜悪で低知能な詐欺師であるフィアンマとその信者は自らの詐欺行為について謝罪しろ
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:42: 勇次郎＞板垣神＞亀田＞刃牙＞現実世界を超越した世界の壁＞朝青龍＞現実のスポーツ選手＞＞現実の壁＞＞全創作物全キャラこれが結論
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 13:46: 後期ドラゴンボールキャラはマッハ17どころか一般人にも見えるぐらいデフレしていたりする
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:11: >>134
＞ビビってるから。捏造するな。
いや、特別ビビってる描写は無いんだが……
ブルマがビビってた描写はあったけど………
てかクリリンほとんど意識が無い状態じゃん。下手すりゃブルーの岩にも気ずいてなかった
可能性すらあるな。後、ブルーに事前に瀕死の状態にされてたからあの状態なら岩でも十分だったことも考えられる。

＞クリリンをとどめを刺す際に、岩を使った。
＞自分の拳が岩より硬いなら、そんなことはしない。
ブルーの力で岩で殴ればそりゃダメージもデカいわな。
人を何百メートルも投げ飛ばしたり、1000メートルくらいジャンプできる身体能力の奴と張り合えるくらいだからな。

＞破壊規模、発生させた地震エネルギーで考えようぜ。
＞飛距離・拳風は、関係ない。
それで考えても勇次郎は虎王を抜け出す時に地面に放った鬼を出した全力パンチでも地震を起こせなかったけどね。
仮に自信を起こせてもアラレの地球割りや亀仙人やピッコロの月破壊にははるか及ばない。
そして月を消滅させたピッコロの攻撃よりも強い御飯の魔閃光を弾き返したナッパを
一撃で仕留めた悟空の界王拳の打撃は描写がしょぼくてもピッコロの月破壊より強いことは馬鹿でもわかる。
それと同じ事でピッコロやセルより勇次郎のがパンチ力が強いとかあり得ない。

＞星を壊されたら、負けるのは、俺にも分かる。
おお、わかってくれたか。

＞ただ、パンチ力は別だ。
パンチ力も勇次郎より上だから心配するな。

＞地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
たとえそうだとしても、パンチ力はセル＞＞＞＞＞＞＞マジュニア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勇次郎だ。

＞セルのパンチ力は、鬼無し勇次郎以下。
＞地震を起こした描写もない。
＞お前も悪あがきせずに、これを認めるべき。
セルのパンチ力はフリーザの地球ごと破壊する攻撃を片手で受け止めるトランクスを一撃でダウンさせる17号の打撃よりも
遥かに強いので勇次郎以下はあり得ない、そもそも勇次郎がアラレ以下のパンチ力。
後、勇次郎は鬼出してもパンチで地震を起こせなかった。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:21: >>135
＞気による攻撃と、打撃による攻撃が別でないのなら、
＞セルのパンチで地球を壊せないことの理由が付かない。
別かどうかはどうでもいいんだけど。
悟空のパンチがピッコロの月破壊よりも強いことを言ってるんだけど。

＞俺は、打撃による攻撃のことを言ってるんだけど。
＞それは、どちらも、気による攻撃だ。
悟空の打撃は地区破壊よりも強いけど？それがどうしたの？

＞自分にとって、都合の悪い
＞打撃力がハッキリと分かる描写を無視するなよ。
打撃力がはっきりとわかる描写は月破壊よりも強い攻撃に耐えられるナッパを
一撃で戦闘不能にした。これが総て。

＞拳風・飛距離が、破壊力につながる根拠がない。
＞地震のエネルギーのような、明確に破壊力につながる要素で考察しろよ。
勇次郎も鬼出しても地震を起こせなかったよね？
デフレしちゃったのかな？

＞そういう毒もあるかもしれないだろ。
無い。

＞惑星を消滅させられる毒もあるかもしれないだろ。
無い。

＞一種のたとえなんだけど。
迷惑だからやめろ。

＞１０代後半、高校生とだけ言っておこう。
＞お前の方がおっさんじゃね？ＤＢ厨の時点で。
10代後半ならＤＢのことほとんど知らないだろ、もうちょっと勉強してから議論に参加した方がいいぞ。
色々なスレでも勇次郎の戦闘力は５０くらいで結論が出てるし、刃牙世界の軍隊が弱いことも指摘されてる。
ちなみに俺は20代前半だけど。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:24: >>136
＞その方面の技術が発達してるだけ。
何でそう言い切れるの？軍事力も強いかもしれないだろ？

＞高性能の物はない。セルの描写見れば分かる。
セルが強すぎるだけ。

＞それ方面の技術が発達してるだけだし、初期の物は弱い。
初期のものでも勇次郎より全然強い。

＞現実世界にもある。
刃牙世界には無いかもな。

＞セルの描写見れば分かるだろ。
＞高性能ミサイルもなければ、核兵器もない。
セルが強すぎるだけ。

＞現代のアメリカ軍＞＞＞＞＞初期悟空が倒したレッドリボン軍は確定。
＞これが認められない奴は、さすがにおかしい。
現代のアメリカ軍＞＞＞＞＞初期悟空が倒したレッドリボン軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞刃牙世界の軍隊
こういうことだね。
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:30: >>138
＞俺としては、
＞肉弾戦で、勇次郎＞＞＞＞＞ナム、ブルー将軍、ボラ
＞これを認めて欲しいだけなんだけどな。
勇次郎の方がその3人より強いかもしれないけど、そんなに差はないだろ。
そもそも勇次郎の戦闘力はいくつだと思ってるのよ？

＞そしたら、ＤＢ厨が異様に噛みついてきたから、カチンときた。
お前が最初にアンカ付けてきたんだけど？

＞あと、肉弾戦で、勇次郎＞＞＞＞＞セル
＞気による攻撃も有りの戦闘で、セル＞＞＞＞＞勇次郎
＞も認めて欲しい。
これは絶対にありえない。
肉弾戦でもセル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勇次郎。
勇次郎が勝てるかもしれないのはボラ、ブルー、ナム辺りまで。

＞セルのパンチは、鬼無し勇次郎以下の破壊規模だし、
＞地震を起こした描写もない。
鬼あり勇次郎も地震を起こした描写無いよね？
セルの打撃はフリーザの地球ごと破壊する攻撃を片手で受け止めるトランクスを一撃でダウンさせる17号の打撃よりも
遥かに強いので勇次郎以下はあり得ない
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:34: >>139
＞あと、『起こした事象』は、絶対考察する必要がある。
＞勇次郎のパンチのすごさは、地震を起こすことだから。
「起こした事象」なら月や地球を破壊する攻撃よりも遥かに強い打撃を打てたりするな。

＞あと、初期ＤＢキャラとの比較じゃなくて、後期ＤＢキャラとの比較にしようぜ。
初期でもブルー、ボラ、ナムに勝てるかどうかわからないのに、後期との比較なんて図々しすぎるだろ。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:40: >>139
後、腕力や脚力も考察するべき。
修業後の悟空やクリリンは10メートルくらいの岩を動かしてるし、こういうのも考察に入れるべき。
1立方メートルの容器に水を満タンに入れると1トンになるから10メートルくらいの岩は何トンくらいになるんだろうな？
そういえば、この間ロシアに落ちた隕石が直径17メートルで1万トンだったから悟空たちが動かした10メートルくらいの岩は
数千トンってところだろうな。
数千トンの岩を動かせる腕力は勇次郎には無いだろうな。
ピクルにも力比べで負けるくらいだし、ピクルは10トンくらいのトラックを背負い投げみたいにしてやっとこさ持ち上げたくらいだしな。
つまり腕力はクリリンの方が上。

脚力も千メートルくらいジャンプできるクリリンの方が遥か上。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:41: DBとか惑星破壊の域を出ねぇだろ
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:43: >>142
ジャックがドリアンより強いパンチを打てるという根拠は？
そんな設定は無いでしょ？ドリアンの方が強いパンチを打てるかもそれないじゃん。
ドリアンは中国拳法家だから拳を鍛えてるしな。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:45: >>192
ブロリーが銀河系を破壊してる。
>>145
100ｍ5秒台の時に残像は出なかったけど？
何捏造してるんだ？
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:47: 通常悟空は数十トンでギブアップする程度です
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:48: 銀河破壊とか言ってるDB厨まだいたのかw
DBvs星矢で主張してはボコボコにされてたな
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:56: >>149
消力は打撃そのものを無効化する技だけど……
耐久力が上がるわけでは無いんだが……
そもそも勇次郎の打撃を無効化したわけじゃないし、勇次郎の打撃に対して消力を
使ってたかどうかも分からないだろ？

後、ジャックやオリバは力こめたら腹筋の強度は上がるけど、それ以外の場所は上がるかどうかわからんじゃん。
ボラは銃で顔や頭を打たれてるけど普通に痣ひとつできてない。
腹筋以外の場所も打たれ強いということ。オリバはショットガンで打たれた時に腕で顔面をガードしてることから
顔や頭はまともに食らったらヤバいということだよな？
勇次郎もマシンガンで撃たれた時にストライダムやアメリカ兵士を盾にしてるし、まともに食らったらやばいということじゃないの？
このことからボラは刃牙キャラよりも耐久力は上だということがわかる。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:58: >>196
あのスレ見てきたけどＤＢの方が強いということで結論出てたじゃん。
最強スレでもヤフーの知恵袋でも強さはＤＢ＞＞＞＞＞＞＞星矢ということになってる。
多くの人が星矢キャラは弱いと認識してるんだよ。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 16:59: んじゃ漫画サロンでDBvs星矢スレ立ててきて
釣り認定されそうだけどw
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:01: >>151
ジャンプ力でドイル＞＞勇次郎なんて誰が言ったの？
後、桃白白が時速9200キロ以上出せるのに、亀仙人が100ｍ5秒台程度ってのはおかしいだろ。
戦闘力数値はほとんど変わらないのに。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:04: >>186
＞いや、特別ビビってる描写は無いんだが……
いや、ビビってる。

＞ブルーの力で岩で殴ればそりゃダメージもデカいわな。
自分の拳が岩より頑丈なら、岩を使う必要なんて無いよな？
頑丈さは、岩＞ブルーの拳

＞悟空の打撃は地区破壊よりも強いけど？それがどうしたの？
だから、気による惑星破壊攻撃に耐えられるキャラでも、
打撃による地面を１mは解する程度の攻撃が効くってこと。

気による攻撃と、打撃による攻撃は別物。

>>188
＞何でそう言い切れるの？軍事力も強いかもしれないだろ？
そんな描写無い。

＞セルが強すぎるだけ。
セルに使用した兵器がしょぼ過ぎるって言ってるんだけど。

＞初期のものでも勇次郎より全然強い。
鬼無し勇次郎のパンチ力＞＞＞＞＞セルのパンチ力
なのに、初期の人造人間が、勇次郎に勝てるわけ無いんだけど。

＞現代のアメリカ軍＞＞＞＞＞初期悟空が倒したレッドリボン軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞刃牙世界の軍隊
バキ世界には、高性能ミサイルも核兵器もあるんだけど。
ＤＢ世界の雑魚軍隊とは違ってな。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:06: てかDB厨が持ち出してくるのが最強スレや知恵遅れっていうのがもうねぇ
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:07: >>199
一々ＶＳ、スレなんて立てる必要無いだろ。
ＶＳスレなんてルールは勝手に自分たちで決められるんだから最後まで残ってた奴の勝ち。
平等なルール下の最強スレだと星矢はＤＢはおろかブリーチにもジョジョにも負けてるし、
下手すりゃナルトにも負けるかもしれないレベル。
ヤフーの知恵袋でもワンピと同格に見られてることが多いのに何でそんなに強気なんだ？
星矢はミーハーな漫画読者からもコアな漫画ファンからも雑魚扱いだぞ？
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:09: >>189
＞勇次郎の方がその3人より強いかもしれないけど、そんなに差はないだろ。
鬼無し勇次郎のパンチ力＞＞＞＞＞巨大化マジュニアのパンチ力
鬼無し勇次郎のパンチ力＞＞＞＞＞セルのパンチ力
である以上、絶望的な差がある。

＞鬼あり勇次郎も地震を起こした描写無いよね？
あれは、片腕を極められた耐性で、片腕だけで打ったパンチだろ？
本来の力を発揮できるわけ無いだろ。

勇次郎は現に、幼年編では地震を止め、ライタイでは幼年編以上の大きさの地震を起こし、
バキを地下室に叩きつけた衝撃で、広範囲に震度３の地震を起こしているしな。

>>190
＞「起こした事象」なら月や地球を破壊する攻撃よりも遥かに強い打撃を打てたりするな。
しつこい。
気による攻撃と、打撃による攻撃は、別物。

＞初期でもブルー、ボラ、ナムに勝てるかどうかわからないのに、後期との比較なんて図々しすぎるだろ。
逆だろ。
鬼無し勇次郎のパンチ力＞＞＞＞＞巨大化マジュニアのパンチ力
鬼無し勇次郎のパンチ力＞＞＞＞＞セルのパンチ力
である以上、勇次郎と初期キャラを比較するなんて、図々し過ぎる。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:09: >>202
例えとして出してきただけなんだけど？
ＶＳスレなんて自分で勝手にルール決めるだけだし、こっちよりはるかにマシだな。
何で雑魚矢が強さを認められてないのか考えたことないのかな？
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:12: >>191
＞後、腕力や脚力も考察するべき。
鬼無し勇次郎のパンチ力＞＞＞＞＞巨大化マジュニアのパンチ力
鬼無し勇次郎のパンチ力＞＞＞＞＞セルのパンチ力
である以上、必要ねえよ。

＞数千トンの岩を動かせる腕力は勇次郎には無いだろうな。
お前の勝手な妄想だろ。

＞ピクルにも力比べで負けるくらいだし、
しつこい。
虎王返しのシーンで、勇次郎＞＞＞＞＞ピクルは確定しただろ。

＞ピクルは10トンくらいのトラックを背負い投げみたいにしてやっとこさ持ち上げたくらいだしな。
＞つまり腕力はクリリンの方が上。
知らねえよ。どうでもいいわ。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:13: >>157
＞しかも、大ダメージ受けたのは、ピクル編。
＞親子喧嘩編のバキではない。
＞つまり、地震を起こす勇次郎のパンチが弱いというわけではない。
親子喧嘩編でもビルからの落下で車をクッションにしてもなおダメージ受けるくらいだな。

＞捏造するなよ。
＞１５９話で、明確に頭から落ちてるんだが。
頭から落ちてるのに横隔膜がせりあがったりするわけないだろ？
あれがある以上は体から落ちたと考えるべき。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:16: >>158
勇次郎のジャンプはお遊びモードではないし、そんな設定も無い。
100ｍ5秒台は普通の人間から見たら十分に人間を超えるレベルだけど
亀仙人から見たら小手調べ程度だったんじゃないの？
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:21: >>205
漫画サロンで雑魚矢雑魚矢喚いてボコボコにされてたDB厨こんな所にいたんですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:23: >>194
＞100ｍ5秒台の時に残像は出なかったけど？
＞何捏造してるんだ？
当たり前だろ。動く→止まる　これを繰り返さなければ、残像は出来ない。

>>195
＞通常悟空は数十トンでギブアップする程度です
だよな。ザコ過ぎ。

>>197
＞消力は打撃そのものを無効化する技だけど……
威力が高ければ、完全に無効化は出来ないけどな。

＞耐久力が上がるわけでは無いんだが……
同じ意味だろ。バカか？

＞そもそも勇次郎の打撃を無効化したわけじゃないし、
威力が高ければ、完全に無効化は出来ないから、当然だろ。

＞勇次郎の打撃に対して消力を
＞使ってたかどうかも分からないだろ？
勇次郎のパンチは、地震を止める威力。
それなのに、バキ越しにワゴン車殴ってクラッシュさせた程度だった。
そう考えるしかないけど。

＞後、ジャックやオリバは力こめたら腹筋の強度は上がるけど、それ以外の場所は上がるかどうかわからんじゃん。
力を込めれられる場所は、強度は上がるだろ。

＞ボラは銃で顔や頭を打たれてるけど普通に痣ひとつできてない。
＞腹筋以外の場所も打たれ強いということ。オリバはショットガンで打たれた時に腕で顔面をガードしてることから
＞顔や頭はまともに食らったらヤバいということだよな？
痛いだけの可能性が高い。

＞勇次郎もマシンガンで撃たれた時にストライダムやアメリカ兵士を盾にしてるし、まともに食らったらやばいということじゃないの？
痛いだけの可能性が高いし、
それは、今の勇次郎よりも遙かに弱い１６歳勇次郎の話だろ？

＞このことからボラは刃牙キャラよりも耐久力は上だということがわかる。
バカじゃねえの？
鬼無し勇次郎のパンチ力＞＞＞＞＞巨大化マジュニアのパンチ力
鬼無し勇次郎のパンチ力＞＞＞＞＞セルのパンチ力
である以上、鬼無し以上の威力がある鬼出しのパンチに耐えた独歩や郭やバキは、
巨大化マジュニアやセルのパンチを耐えきれる。

巨大化マジュニアやセルよりも弱いボラみたいなゴミと比べるなよ。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:24: てかマロンでこのスレ晒して星矢信者を呼び込んだ方が早いかもしれないｗ
DBファンなら星矢信者が来ても簡単に論破出来ますよね？
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:28: >>171
＞高性能の削岩機のように、岩山にトンネルを掘ることが出来るドリアンでも、
＞やろうと思えば出来ることだけど。
一晩かかってやっとトンネルを掘りぬいた程度じゃねえか。
星矢よりは強いかもしれないけど。

＞頭悪いのはお前
＞気と打撃は物質として違うんだから、
＞地球破壊クラスの気に耐えれるキャラを、パンチで倒せるキャラのパンチが、
＞地球破壊クラスだというわけではないって、言ってるんだけど。
たとえ、気と打撃は別物でも地球破壊クラスの攻撃に耐えられるキャラを打撃で倒せるんなら
地球破壊以上の打撃ってことになるけど。

＞●脳内麻薬（エンドルフィン）
＞自在に脳内からエンドルフィンを分泌させ、死に際の集中力を得、身体能力を向上させる。
＞飛騨の山篭りの中で習得。初期は、極限まで追い込まれた時にのみ出たが、後期では気合いを入れたり、耳をひねったりするだけで出るようになった。
＞↑
＞エンドルフィンが出たかどうかは根拠にならない。
肝心なのはダメージによってエンドルフィンが発動したかどうかってこと。

＞３０㎝の鋼鉄の壁に傷一つ突けることが出来ない初期クリリンでも、
＞サーベルタイガーを倒せるから。
鋼鉄の扉を壊せるのは勇次郎とピクルだけなんだが？
鋼鉄の扉を壊せなくてもくれはや独歩が虎を殺してるし。

＞とか言ってるけど、バキ世界トップクラスの攻撃が、
＞サーベルタイガー相手にタイミングを合わせられないほど、遅いわけ無いだろ。
＞特に独歩は、タイミングを合わせる達人だぞ。
＞その独歩がシベリアトラに苦戦してる時点で、バキ世界の猛獣は強い。
＞それに岩をバターのように切り裂く手刀だから、正確に当てることが出来ないとしても、致命傷になるけど。
お前の妄想なんかどうでもいい。

＞どっちもだろ。
＞勇次郎が地面をゼリーのようにえぐれる時点で、零距離で地面をぶち抜くことが出来るのは、確定。
＞まあ、普通にパンチを打つよりも、地面をぶち抜きにくいだろうが。
＞その時点で、勇次郎が本気出せば、ピクルに押しっくらで勝てたことは、確定だけど。
だから打撃と腕力は別物だって言ってるだろうが。

＞意味分からん。なら、背筋は、腕力に関係するって事じゃねえかよ。
背筋を使ってるから打撃力ってこと。

＞どう見てもあり得ないけど。
高さは10メートルくらいじゃないの？
何メートルだと思ってるの？

＞聞いてねえよ。そんなこと。
＞俺が聞いてるのは、それに、階段をジャンプして登るのに、なんで本気を出す必要があるんだ？
＞あのときの勇次郎はお遊びモードだったし。
都合の悪いことは無視するな。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:29: >>207
＞親子喧嘩編でもビルからの落下で車をクッションにしてもなおダメージ受けるくらいだな。
力込めたり、脱力したりしてないなら、そうなるだろうな。

＞頭から落ちてるのに横隔膜がせりあがったりするわけないだろ？
描写を捏造するなよ。１５９話で明確に頭から落ちてんじゃねえか。

>>208
＞勇次郎のジャンプはお遊びモードではないし、
あのときの勇次郎が手加減して他のは、明白だろ。
第一、階段登るのに、全力を出す奴がどこにいるんだよ。

＞100ｍ5秒台は普通の人間から見たら十分に人間を超えるレベルだけど
＞亀仙人から見たら小手調べ程度だったんじゃないの？
だから、
亀仙人が、悟空達の前で走ったときの１００ｍ走の記録は、５秒６。
｢まあまあかな。そんなもんじゃろ｣と言っているため、
この程度の速度ということ。

｢お前達の若さなら修行次第で５秒を切ることも出来るぞえ｣と言っているので、
大きく見積もっても、全盛期で、５秒は切れても、４秒は切れないスピードとなる。

って、言ってるんだけど。
アイシールド同様、１００ｍ走５秒台でも、残像を作れる世界観だと考えるのが、普通だろ。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:29: >>209
漫画サロンでボコボコにされてたのは雑魚矢厨じゃないですか。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:30: ドラゴンボールvs青銅聖闘士等いくつものDBvs星矢スレを見ましたがどう見てもDBの全敗ですｗ
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:31: 描写ｶﾞｰ描写ｶﾞｰと喚く割に自己申告でしかないセルの太陽系破壊を持ち出すDB厨
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:36: >>212
＞一晩かかってやっとトンネルを掘りぬいた程度じゃねえか。
だから、そのくらいのことが出来るなら、戦闘機引きちぎるのは、
たやすいってこと。

＞たとえ、気と打撃は別物でも地球破壊クラスの攻撃に耐えられるキャラを打撃で倒せるんなら
＞地球破壊以上の打撃ってことになるけど。
セルのパンチが、あの程度の時点で、打撃では惑星破壊出来ないと言うこと。
惑星破壊レベルの気に耐えられても、地面に穴開ける程度の打撃に耐えられないのが、ＤＢキャラ。
だからこそ、気と打撃は別物だって言ってるんだけど。

＞肝心なのはダメージによってエンドルフィンが発動したかどうかってこと。
そんな描写ないだろ。描写では、ピクル戦で受けたダメージ＞＞＞＞＞オリバ戦で受けたダメージなんだから。

＞鋼鉄の扉を壊せるのは勇次郎とピクルだけなんだが？
バカだろ。
１５歳の花山でも、鋼鉄の扉を吹き飛ばしてるんだけど。
あと、高性能の削岩機並の芸当が出来れば、鋼鉄の扉を破壊することはたやすい。

厚さ３０㎝の鋼鉄の壁に傷一つつけられない初期悟空は、
サムワン海王にも殺されるレベル。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:38: セルゲームの時には一般人にも見えるくらいにまでデフレしてるし、勇次郎でも勝てそうだな
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:39: >>215
ＶＳスレなんかでいくら勝ったって何の意味も無い。
最後まで残って折れなかった奴の勝ちなんだから。
はっきり言って空しいだけ。
公認のルール下では星矢の全敗。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:40: ※最強スレは住人ですら持ち出すなと言っているかなり特殊なルールの下で考察をしております
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:42: 星矢世界の銀河破壊はコスモで創り出した疑似宇宙の中の銀河を破壊してるだけで
実際の銀河を破壊してるわけでは無い。設定にそう書いてある。

実際には勇次郎のパンチよりも弱そうだな。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:42: 公認ルール＝DB厨の俺ルール
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:43: ＶＳスレのルールはもっともっと特殊ですけど？
自分で勝手にルール決められるんだから。
最後まで折れなかった奴の勝ち。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:43: 星矢は銀河破壊どころかビックバン級です
てか>>221の主張を漫画サロンに堂々と書けば良いのにねぇ…ｗ
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:44: 最強スレでもアンケートでもヤフーの知恵袋でも雑魚矢は全敗なのに？
最強スレやヤフーの知恵袋やアンケートってＤＢ厨が作ったものだったんだ？
へ～～～～～～そうだったんだ？しらなかったわ。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:46: 星矢は惑星破壊未満になってますけど？
ブリーチやジョジョよりも下になってますけど？
ナルトやワンピと同格に見られてることが多いですけど？
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:46: 最強スレは持ち出し禁止だし、知恵遅れは議論の場ではありません
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:46: 現実から逃げちゃだめだ。
例えとして出しただけなんだから。
多くの人が雑魚矢は弱いと認識しているということ。
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:48: マロン名無しさん 2012/10/20(土) 18:02:20.55 ID:???
　赤屍蔵人＞ヤチマ＞スターストライダー=ラ＝グース＞アリシア=Ｙ=アーミティッジ＞世界獣

　＞ティアマト＝ブラフマー＞ダークネス＞黄金の種族＞時天空＞BROTHERS＝《世界》

　＞ゲッターエンペラー＝グレートアトラクター＞神祖＞ゲペルニッチ＞来栖柾

　＞オーバーデビル（スパロボZ）＞《女帝》＞ジ・エーデル・ベルナルwithカオス・レムレース＞エドガーwithデモンベイン(軍神)

　＞Mr.MXYZPTLK　＞ダリウス大帝＝サノス＞ランド・トラビスwithガンレオン＝シビル

　＞死神ももえ＞アンチ・スパイラル＞シモンwith天元突破グレンラガン＝パイロン＞ブロリー＞飛行機に乗っている銀河

（銀河破壊の壁）

　＞ハラキリ・セップク丸＝ウルトラマン＞SS4ゴジータ＞真ゲッタードラゴン＞ナイトウォッチ

　＞ダーク・シュナイダー＞孫悟空＞ユティ＞シェラオラネ＞トン＞ハヌマーン

（惑星破壊の壁）

　＞畏怖谷村の念＞ベリアルの腕＝アンティクトン＞アヤネ＞チャリオッツ・レクイエム＞アルベドwith天の車＞ドクター・メフィスト

　＞姫＞秋せつら＞王＞ゴルゴバトラー世＝グレートガンバスター＞兜甲児withドリルスペイザー

　＞植木耕助＝アンチゼーガ・マインディエ＞キョウwithゼーガペイン・アルティール=トガwithゼーガペイン・アルティール

　＞クトゥルー＞魔獣ゼノン＞ギルガメッシュ

あれ？星矢さんどこ？？

↑のコピペを貼りまくって勝利宣言をするのがDB厨
もはや病気ですｗ
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:48: 黄金が数人がかりでも砕けないフリージングコフィンが永久凍土並の強度っていう
設定の時点でもうねｗｗｗ
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:48: >>212
＞だから打撃と腕力は別物だって言ってるだろうが。
ピクルには、片腕を極められた状態から、アスファルトをぶち抜くことは出来ない。
７つも冷や汗をかいてビビッてた。
独歩も「範馬勇次郎じゃなけりゃ、ありえねえ」と言っている。
これはもちろん、地面に突き刺した手を振り抜くこと。
キャラの解説を交えたセリフ＝作者の考え

アスファルトをゼリーのようにえぐれるってことは、
零距離でアスファルトをぶち抜くことも、出来るってこと。

つまり、勇次郎が本気を出せば、拳の押し合いでピクルに勝つことも出来たってこと。

＞背筋を使ってるから打撃力ってこと。
地面に突き刺して腕を、地面ごと振り抜くこと。
これが腕力じゃないなら、なんなんだよ。
これがお前には、打撃に見えるのか？
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:49: 教皇が高度1万メートルからの落下で大ダメージを受けてるし。
雑魚杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから、ワンピやナルトと同格に見られることが多いんだよ。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:50: 星矢勢は銀河破壊どころかビックバン級なのに何で勝てると思ったんだろう
青銅すら危ういのに
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:50: >>231
ちなみに君は勇次郎の戦闘力が幾つぐらいだと思ってる？
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:51: >>232
で、何でそれをマロン板で堂々と主張しないの？
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:51: >>233
何で惑星破壊未満になってるんだろうね？
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:52: 描写の粗探しOKならDBキャラは一般人にも見えるレベル
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:52: >>235
マロン版って何？
最強スレとは別のとこ？
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:52: >>236
単に最強スレが特殊なルールになってるだけの話だな
というかあそこの結論は持ち出し禁止なんだが？
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:53: >>235
最強スレや知恵袋やアンケートでは星矢は雑魚扱いになってるから
今さら主張するまでも無いな。
で、マロン版って何？
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:53: >>238
わざとらしいボケはもういいです
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:54: >>239
ＶＳスレの方がもっと特殊なんだけど？
誰かのレスで最強スレとＶＳスレではまだ最強スレの方がましだというレスがあったな。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:55: 範馬勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全DBキャラ

でFA
一般人にも視認出来るスピードだし、岩破壊程度でダメージを受けるとか話にならん
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:55: >>241
いや、マジで知らないんだけど教えてくんね？
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:55: 勇次郎の戦闘力は５０くらいだな。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:56: いや、まてよ２５～３０くらいかもな。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:56: 初期の悟空が１０だもんな。
それ考えたら２５～３０くらいが妥当。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:57: >>242
いや最強スレはそもそも持ち出しが禁止されてるから
ルール上、星矢には勝ててもめだかの球磨川や東方キャラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DBキャラになったりしますよ？
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:57: >>212
＞高さは10メートルくらいじゃないの？
＞何メートルだと思ってるの？
ライオンの全長は、２６０㎝～３３０㎝。
ネットの画像だと、ライオンの全長は１．４㎝、象の高さは８㎝に描かれていた。
ライオンを２６０㎝だと考えると、高さ約１４ｍ８２㎝。
ライオンを３３０㎝だと考えると、高さ約１８ｍ８１㎝。
象はライオンより少し遠くに描かれているから、本来はもう少し大きいな。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:58: 捏造満載、スペック大盛りの最強スレですら惑星破壊未満とか雑魚すぎる星矢キャラ。
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:58: てか最強スレは詐欺師フィアンマが恒星破壊上位にいたな
実際にはけいおんキャラのデコピンで絶命するぐらいなのに
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:59: 最強スレだとベジットが手も足も出ないARMSの神卵が大規模破壊の壁に阻まれてるからなあ
やっぱりDB厨は最強スレ厨かｗ
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 17:59: >>234
＞ちなみに君は勇次郎の戦闘力が幾つぐらいだと思ってる？
知らねえよ。そんなよ。勇次郎に気はないんだから。
ただ、パンチ力なら、勇次郎はセルよりも遙かに上だと言っている。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:00: >>248
ＶＳスレだって持ち出し禁止だよ。
それにヤフーの知恵袋でもアンケートでも全敗ってのが痛いよな。
ブリーチや」ワンピと同格に見られてることが多いしな雑魚矢は。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:00: 勇次郎はセルどころかゴジータに余裕で勝てる
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:01: >>254
そんな俺ルール知りませんｗ
知恵遅れはそもそも議論の場ではありませんｗ
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:02: >>253
お前、議論する気ないだろ？
このスレは刃牙キャラの戦闘力を考察するスレなんだけど？
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:02: 描写基準だとDBキャラは一般人にも見える程度で岩破壊でダメージを受けるレベル
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:03: >>256
は？
だからＶＳスレこそが俺ルールだって言ってるんだけど？
自分でルール決めるんだから。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:03: >>257
雑魚矢って喚いて噛みついておきながら今更議論する気ないだろ？とか頭悪すぎです

勇次郎の戦闘力は∞でFA
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:03: >>252
ＡＲＭＳってそんなに強いの？
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:04: ドラゴンボールvs星矢スレで描写ｶﾞｰって喚いて俺ルールを押し付けていたのはDB厨ですよ？
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:04: >>261
強いけど勇次郎相手は分が悪いくらい
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:05: あれ？
薄々感ずいていたけどやっぱり勇次郎推してる奴って雑魚矢厨だよね？
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:06: このスレに星矢厨なんていませんよ？
見てない敵と戦ってるみたいだけど
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:06: 見てない→見えない
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:07: 別の雑魚矢なんか最強スレでもアンケートでも知恵袋でも雑魚扱いなんだから
今さら喚かなくてもいいじゃん。
俺に文句言わないでそういう評価をしたそいつらに文句言えばいいのに。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:08: 星矢厨じゃなくて雑魚矢厨でしょ？
それならいるじゃないか、ここに。
勇次郎厨になりすまして。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:08: 地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セル
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨大化マジュニア

地面の頑丈さは、コンクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土の地面

鬼無し勇次郎のパンチで起きた揺れは、幼年編の時の地震以上の大きさ。
セルのパンチで揺れは起きなかった。

勇次郎が力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
亀裂が入っただけだったが、
勇次郎がさらに力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
郭の体がすっぽりめり込んだ。
勇次郎のパンチは、力みの段階が１上がるごとに、威力はこれほど上がる。

パンチ力において、ＤＢキャラは鬼無し勇次郎に完全敗北してることを認めろよ。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:08: 最強スレは持ち出し禁止だし、知恵袋は議論する場ではありません
何回同じ事を言わせるんだよDB厨
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:09: パンチ力はアラレ＞＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞星矢キャラ全員だな。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:09: 最強スレなんて持ち出してないけど？
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:09: 地震止めパンチなら岩破壊でダメージを受ける連中なんぞ容易に粉砕出来る
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:10: >>272
ついに知能障害になったか
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:10: 雑魚矢厨のナリスマシマジウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:10: ＞別の雑魚矢なんか最強スレでもアンケートでも知恵袋でも雑魚扱いなんだから
＞今さら喚かなくてもいいじゃん。
＞俺に文句言わないでそういう評価をしたそいつらに文句言えばいいのに。

思いっきり最強スレを持ち出してるな
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:11: >>274
何が？
本当に持ち出してないんだけど？
ここで最強スレのルールなんか使ってないし
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:11: 勇次郎側に論破されて発狂するDB厨（笑）
ドラゴンボールvs星矢スレでもこんなんでした
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:11: >>257
勇次郎が気を使えない時点で、考察のしようがないだろ。

強いて言うなら、パンチ力は、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セル

アラレのような気を使用することが出来ないロボット以外は、
戦闘力とパンチ力は比例すると考えると、

ＤＢ世界で気を使用した勇次郎の戦闘力は、フリーザの１億２０００万を軽く超えるな。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:12: >>276
おいおい、最強スレの話題すら持ち出しちゃいけないのかよ？
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:12: >>271
＞パンチ力はアラレ＞＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞星矢キャラ全員だな。
地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セル
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨大化マジュニア

地面の頑丈さは、コンクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土の地面

鬼無し勇次郎のパンチで起きた揺れは、幼年編の時の地震以上の大きさ。
セルのパンチで揺れは起きなかった。

勇次郎が力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
亀裂が入っただけだったが、
勇次郎がさらに力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
郭の体がすっぽりめり込んだ。
勇次郎のパンチは、力みの段階が１上がるごとに、威力はこれほど上がる。

パンチ力において、ＤＢキャラは鬼無し勇次郎に完全敗北してることを認めろよ。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:13: >>278
勇次郎側に成りすましてる雑魚矢厨だろ？
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:13: >>280
最強スレで出た結論を持ち出してるじゃん
本当に頭が悪いんだなDB厨
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:14: DBキャラの強さ
破壊力：惑星破壊止まり
防御力：岩破壊でダメージ
速度：一般人にも視認出来る

どう見ても勇次郎圧勝だな
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:14: >>279
気が使えなくても戦闘力の考察はできるだろ？何言ってるんだよ？
一般人のおっさんは気を使えないけど戦闘力は５だし。
勇次郎の戦闘力は３０くらいじゃね？
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:15: >>285
＞勇次郎の戦闘力は３０くらいじゃね？
地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セル
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨大化マジュニア

地面の頑丈さは、コンクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土の地面

鬼無し勇次郎のパンチで起きた揺れは、幼年編の時の地震以上の大きさ。
セルのパンチで揺れは起きなかった。

勇次郎が力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
亀裂が入っただけだったが、
勇次郎がさらに力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
郭の体がすっぽりめり込んだ。
勇次郎のパンチは、力みの段階が１上がるごとに、威力はこれほど上がる。

パンチ力において、ＤＢキャラは鬼無し勇次郎に完全敗北してることを認めろよ。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:15: >>281
パンチ力はアラレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞勇次郎だけど？
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:16: ああギャグ描写で破壊したアレね
まあどっちにろ勇次郎とは速度差が絶望的だな
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:16: >>284
惑星破壊出来れば勇次郎なんか楽勝なんだけど
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:17: >>289
防御と速度が糞過ぎて何かする前に瞬殺される
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:18: >>288
え？
勇次郎の速度って刃牙のゴキブリ拳よりちょっと速いくらいだろ？
桃白白や亀仙人より遅いじゃん。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:18: >>290
防御と速度は亀仙人の時点で圧勝なんだけど？
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:19: 何処のスレでも戦闘力50くらいと出てるのに
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:19: 勇次郎の戦闘力は５０でいいなもう。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:19: ４０くらいじゃね？
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:20: ２５くらい
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:20: ３０くらいでしょ
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:20: >>288
ギャグだとどうなるの？
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:21: DBキャラなんて一般人にも視認出来るくらいなのに何で勇次郎に先制出来るんだか
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:22: >>298
普通に無効だな
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:22: 戦闘力４００くらいの時のピッコロが「消えろー」と1撃で月を消してるけど
そのピッコロよりも遥かに強くなった悟飯の魔閃光（戦闘力2800）をナッパは弾き返してるけど
そのナッパにパンチ1発でかなりのダメージを与えた悟空のパンチは例え破壊描写がしょぼくてもピッコロの月破壊攻撃よりも強いことは普通にわかる。

ついでに言うと悟飯の魔閃光は弾き返されて爆発したけど破壊描写はピッコロの月破壊よりしょぼかった。
でも悟飯の魔閃光の方が強いことは馬鹿でもわかる。

更に悟空は界王拳の1撃で「ピッコロの月破壊よりも遥かに強い御飯の魔閃光を弾き返したナッパ」を1撃で仕留めている。
例え、破壊描写がしょぼくても悟空の界王拳の一撃の方がピッコロの月破壊より強いことは馬鹿でもわかる。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:22: 補正やギャグ描写を強さに計上しようとするDB厨が頭悪すぎて泣けてくるな
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:23: リクームとの戦いでベジータが連続でエネルギー弾を打ってかなりの広範囲を破壊してるけどリクームは全く平気だった。
でも悟空の肘打ち1発でリクームはダウンした。
例え破壊描写がしょぼくても悟空の肘打ち一発＞＞＞＞＞ベジータの連続エネルギー弾　　というのは馬鹿でもわかる。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:23: ナメック星の爆発に巻き込まれても生きていたフリーザを1撃で切り裂いたトランクスの剣は
例え破壊描写がしょぼくてもトランクスの1撃の方が強いことは馬鹿でもわかる。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:24: アニメではフリーザはトランクスを地球ごと消し去ろうとしていたがトランクスはその地球破壊する1撃を軽々と受け止めていた。
そのトランクスを1撃の打撃で戦闘不能にした17号の打撃は例え破壊描写がしょぼくても地球破壊の1撃より強いことは馬鹿でもわかる。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:24: そんな17号と対等に殴りあった神コロ様は余裕で地球破壊の威力にも耐えられるし、打撃力も地球破壊以上なのは馬鹿でもわかる。
そんな神コロ様をパンチ1発で首の骨を折って戦闘不能にした初期セルのパンチは更に桁外れなのは馬鹿でもわかる。
そんな初期セルと対等に殴りあった16号は耐久力も打撃力も更にもっと桁外れなのは馬鹿でもわかる。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:25: そんな16号のパンチを受けても全くノーダメージで、更に1回の攻撃で16号を戦闘不能にする第二セルは耐久力も攻撃力も共にもっともっと桁外れなのは普通にわかる。
その第二セルの攻撃をわざと受けて「俺は超ベジータだ」とかドヤ顔したり、たったの7発の打撃で第二セルを追い詰めるベジータは例え描写がしょぼくても耐久力、攻撃力が共に
更にもっと桁外れなのは馬鹿でもわかる。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:25: そんなベジータの打撃をまともに受けてもビクともせず、逆にベジータをたったの3発の打撃で戦闘不能にしたセルの打撃は
例え破壊描写がしょぼくても惑星破壊以上なのは馬鹿でもわかる。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:25: つまり、勇次郎がセルよりパンチ力があるとか絶対にありえない。
仮に勇次郎がパンチで地震を起こせてもピッコロの月消滅させたエネルギー弾にすらはるか及ばない。

月消滅のエネルギー＞＞＞地震だからね。　　地震じゃ星を消滅させることなんてできないし。

つまり完全対セルのパンチ＞＞超ベジータの打撃＞第二セルの攻撃＞＞16号と初期セルの打撃＝神コロを1撃で戦闘不能にした初期セルのパンチ＞＞神コロと17号の打撃（トランクスを1撃で戦闘不能）＞＞＞フリーザの地球ごと消し去り1撃＞＞リクームをダウンさせた悟空の肘打ち1発＞＞リクーム戦ベジータの連続エネルギー弾＞＞＞ナッパに使った界王拳の1撃＞＞悟飯の魔閃光＞ピッコロの月破壊＞＞地震を起こす勇次郎のパンチ

こういうこと。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:26: 勇次郎の戦闘力は５０か６０がいいところ。
それでも十分凄い。
てかマウスがアイアン・マイケルの戦力を測ったところ、2・5～3・2だったけど
あれをＤＢの戦闘力に当てはめてはどうだろうか？
鉄砲を持ったおっさんが戦闘力５だからかなり妥当な数字のような気がするが………
それ考えると勇次郎の50～60っていうのはとんでもない数値だな。
まあ刃牙世界では規格外の勇次郎だからそれぐらいが妥当かな。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:27: 無理やり設定を創り出す勇次郎厨（雑魚矢厨）が滑稽すぎて笑える。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:27: 現在DB厨が発狂中（笑）
漫画サロンの時と全く同じ展開です
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:27: そもそも勇次郎と刃牙の戦闘だって一般人が視認できてたじゃん。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:28: 基地外雑魚矢厨が勇次郎厨になりすましてて笑える。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:29: 勇次郎の戦闘力は５０くらいか
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:29: １５くらいじゃね？
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:29: 勇次郎は相手の思考前に攻撃出来るので関係ありません
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:30: 何で刃牙キャラの戦闘力を考察するスレなのに勇次郎の戦闘力はわからないとか言い出すんだ？こいつ。
雑魚矢厨って本当バカだな。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:30: 雑魚矢厨はスレに来ないでほしいんだけど。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:31: >>291
＞亀仙人より遅いじゃん。
バカか？
亀仙人は、１００ｍ走５秒台だろ？

亀仙人とか、
アクセル全開の乗用車(時速１８０㎞)に追いつける
花山以下。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:32: 勇次郎の戦闘力は無限大でゴジータをデコピンで倒せる

ハイ論破
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:32: 思ったんだけど星矢キャラを強いと思ってる雑魚矢厨って一人しかいないんじゃないの？
そいつ意外で星矢キャラを評価してるのみたことないもん。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:33: DB厨が雑魚矢雑魚矢と喚いてるのを見ると、ボロ負けしたのを根に持ってるんだなって思うな
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:33: >>320
本気出してないから、はい論破。
本気出せば残像出るし、マシンガン弾キャッチもできる。
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:33: 勇次郎は絶対先制すら超える
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:33: >>323
普通にぼろ勝ちでしたが？
ＶＳスレなんかで勝ったって意味ないけど。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:35: >>326
確かに(星矢側の)ぼろ勝ちだったな
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:35: >>301,302,303,304,305,306,307,308,309
何度も言わせるなよ。

惑星破壊クラスの気に耐えれても、
地面に穴開ける程度の打撃を耐えきれないのが、
パワーのみを強化した完全体セル以下のＤＢキャラだろ？

気による破壊と、打撃による破壊は別物。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:35: DB厨は何が彼をあんなに駆り立ててるんだろう
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:36: >>322
一人が色んなところで連投したり成り済ましをやってるんだろうな。
最強スレや知恵袋、アンケートでここまで評価が低いとなると世間では認められてないってことだし。

だから必死になってＶＳスレで勝とうとするけど、言ってることがメチャクチャすぎて相手にして貰えない
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:36: バキ世界の軍隊が毒ガス使えばDBキャラなんぞ一部を除いてほぼ終了する
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:36: >>324
＞本気出せば残像出るし、
ＤＢの世界観が１００ｍ走５秒台でも、残像作れる世界観。

＞マシンガン弾キャッチもできる。
ＤＢの世界観が１００ｍ走５秒台でも、マシンガン弾キャッチできる世界観。

はい論破
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:37: >>327
雑魚矢のボロ負けだったな。
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:37: 連投してスレを荒らしてたのはDB厨ですが
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:38: >>328
頭大丈夫か？
セルの打撃が強いだけだろ？ただ単に。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:39: >>330
＞だから必死になってＶＳスレで勝とうとするけど、言ってることがメチャクチャすぎて相手にして貰えない
ＤＢ厨は、ゴジータ４が全能キャラに勝てると思いこむキチガイだからな。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:39: 魔人ブウの攻撃で地球破壊程度だし
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:39: >>332
そんな設定ありませんけど？
100ｍ5秒台では残像出来てなかったし
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:40: >>334
雑魚矢厨の連投の方が酷い。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:40: >>335
＞頭大丈夫か？
＞セルの打撃が強いだけだろ？ただ単に。
地面に穴開ける程度の威力しかないセルのパンチが強いと言い出すとか、
頭大丈夫か？
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:40: DB厨は東方相手にもカナ速でボコボコにされてたな

まあ流石にあれは同情出来るが
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:40: >>336
全能に勝てるなんて思ってないけど？
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:41: ランキングのコピペを貼りまくるDB厨のがどう見てもマジキチです
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:41: 雑魚矢は今、ワンピやナルトと強さ比較されてるな。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:41: >>342
DB厨なんて別にお前ひとりじゃねぇし
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:41: 自分で勝手にルールを創る雑魚矢厨の方がマジキチ
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:42: >>332
＞100ｍ5秒台では残像出来てなかったし
何度も言わせるなよ。
動く→止まる　これを繰り返さなければ、残像は出来ない
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:42: 俺ルールを押し付けてるのはDB厨
鏡見ろks
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:43: >>345
雑魚矢厨はお前ひとりっぽいけどな。
一人でせっせとＶＳスレを57個も立てて連投で勝利宣言とか見てて滑稽にもほどがある。
お前以外は誰も星矢キャラを評価してないっぽいし。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:43: >>347
は？？？？？
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:44: パワーのみを強化した完全体セル以下のＤＢキャラは、
鬼無し勇次郎のパンチで、即死する。

これが結論。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:44: 雑魚矢は今、ブリーチとも比較されてるよな？
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:44: >>350
残像の原理も理解できないバカ登場ｗ
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:45: ブリーチファンもナルトファンもワンピファンも雑魚矢よりは強いと思ってるみたいだね。
雑魚矢って何でこんなに評価されないんだろう？
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:45: >>349
そう思うのであればマロンで堂々と主張して下さいよｗ

まあどのみちこのスレでは勇次郎に惨敗するけど
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:46: >>347
あほだな、繰り返してなくても残像はできてるじゃん。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:46: てかエピGでは惑星よりデカい化け物を倒してるし＞星矢
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:46: >>355
マロンって何？
さっきから聞いてるんだけど。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:47: 勇次郎がドアノブの前で瞬間移動したのは、
ＤＢ厨にとっては、『ただの演出』なんだよな？

なら、亀仙人の残像拳も、『ただの演出』なんじゃね？

あと、勇次郎は公式で『光速』で戦えると言われてるから。
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:47: 漫画サロン板

まあどうせボケてるつもりなんだろうけど
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:47: >>359
DBはそもそも後期でも一般人で視認できる程度の速度
設定については無いに等しい
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:47: エピＧの惑星って通常よりはるかに小さくなった惑星なんだが……
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:48: 残像拳が演出ってｗｗｗｗ
さすが雑魚矢厨だな。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:48: >>356
あほだな、残像は繰り返さないと出来ない
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:49: >>363
俺は違うんだけど
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:49: 勇次郎と刃牙の戦いも一般人に視認される程度なんだが
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:49: 妄想でのイチャモンがひでえなDB厨
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:49: 地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セル
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨大化マジュニア

地面の頑丈さは、コンクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土の地面

鬼無し勇次郎のパンチで起きた揺れは、幼年編の時の地震以上の大きさ。
セルのパンチで揺れは起きなかった。

勇次郎が力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
亀裂が入っただけだったが、
勇次郎がさらに力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
郭の体がすっぽりめり込んだ。
勇次郎のパンチは、力みの段階が１上がるごとに、威力はこれほど上がる。

パンチ力において、ＤＢキャラは鬼無し勇次郎に完全敗北してることを認めろよ。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:50: >>364
いや、残像拳は繰り返さなくても残像できてたけど。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:50: いちゃもんは雑魚矢厨だな
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:50: ピッコロ＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞＞＞雑魚矢全キャラ

こんなもんでしょ
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:51: >>366
バカか？
どう見ても消えてるけど

最後の殴り合いは一般人に視認できるだろうな
足止めて殴り合ってるんだから

セルと御飯の勝負は、足止めて無くても、
サタンやアナウンサーに視認されてたけどな
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:51: パンチの破壊描写は

アラレ＞＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚矢全キャラ
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:51: 何故かここで雑魚矢雑魚矢喚くDB厨
漫画サロンでまた叩かれるのを本当に恐れてるんだろうな
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:51: >>369
解説にないだけでそういうこと
原理を考えてみろ
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:52: ピッコロ＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞＞＞雑魚矢全キャラ

こんなもんでしょ
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:52: パンチの破壊描写は

アラレ＞＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚矢全キャラ
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:53: >>373
パンチの破壊描写は

アラレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セル
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:53: >>375
え？何言ってんの？
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:54: >>376
勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セル

こんなもんでしょ
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:54: ピッコロ＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞＞＞雑魚矢全キャラ

こんなもんでしょ
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:54: パンチの破壊描写は

アラレ＞＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚矢全キャラ
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:54: >>379
まだ理解できないのかよｗ
ＤＢ厨はやっぱり低脳ｗ
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:55: DB厨＝カタスペ君
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:55: 戦闘力は
亀仙人＞＞＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞雑魚矢全キャラ
くらいか？
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:55: 一般人に視認されてる分際で光速の黄金聖闘士に勝てる訳ねーだろks
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:56: >>383
お前の方が低能。
亀仙人の残像拳は1回目の動き出しでいきなり残像ができてたんだが？
さすが本当に頭悪いな
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:57: >>374
＞何故かここで雑魚矢雑魚矢喚くDB厨
＞漫画サロンでまた叩かれるのを本当に恐れてるんだろうな
最強スレや知恵袋の結果を考慮
漫画サロンの結果をガン無視

この時点でそうだろうな
そんなに言うなら、漫画サロンで、ＤＢ＞セイヤを主張すればいいだけなのになｗ
完全論破されるのを恐れて出来ないんだろうけどｗ
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 18:58: >>387
バカはお前だろ
ネットで調べてみろよ
残像の原理を
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:00: 黄金が光速って短距離移動や反射速度や飛び道具のことだろ？
それだったらＤＢも光速だけど？
天津樊の太陽拳を亀仙人のサングラスを借りて防いでることから反射と短距離移動が光速なのは明らか。
レーザーを避けてることからも反射と短距離が光速なのも明らか。
亀仙人のカメハメハが月を一瞬で消してる時点で飛び道具も光速なのは明らか。
事実、最強スレでもこのあたりからＤＢ光速扱いになってる。

長距離移動速度ではＤＢも雑魚矢も光速じゃないけどね
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:01: >>388
あそこでのDB厨やカタスペ君のダブスタぶりは異常
描写ｶﾞｰ描写ｶﾞｰって喚く割に自分は太陽系破壊やイメージ映像の銀河破壊を持ち出したりするし

まあ大抵俺ルールを押し付けんなって言われたり、ツッコミを入れられたりして一蹴されるんだけど
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:01: てか長距離移動速度では雑魚矢キャラなんて話にならないくらいしょぼいんだけど。
ＤＢどころじゃないくらいに
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:02: レーザー避けで光速なら色んなキャラが光速となります
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:02: >>387
速度を下げたときに、分身が出来るわけ。
そうじゃなかったら、常に消えてる。

あと、姿が消える＝１００ｍ走５秒台以上
の根拠は０だぞ。

アイシールドの分身同様、ワンピの剃同様、
それがその世界観の『設定』なんだから。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:03: >>389
だから残像の原理じゃなくて亀仙人の残像拳のことを言ってるんだけど
本当バカだな
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:04: >>388
漫画サロンってのは最強スレは含まれていないの？
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:05: >>391
おいおい、銀河破壊がイメージなんていつ決まったんだよ？
雑魚矢厨がいつも俺ルールを創るだけだろ？
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:06: >>394
100ｍ5秒台の時は消えてなかったじゃん。
馬鹿なの？
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:07: 短距離、反射、飛び道具の光速は結構色んなキャラが持ってる能力だよな。
ＤＢも含めてね。だから雑魚矢が主張する速度のアドバンテージにはならない。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:09: リボーンキャラ、トリコキャラ、めだかキャラ、ワンピキャラも光速だよな。
>>394
そういえばアイシールド２１って40ヤード4秒2くらいで光速じゃなかったっけ？
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:10: 雑魚矢の銀河破壊こそがイメージなんだけどね。
エピＧにもコスモで創り出した宇宙の中の星を爆発させてるって書いてあるし。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:10: あ
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:11: >>390
＞天津樊の太陽拳を亀仙人のサングラスを借りて防いでることから反射と短距離移動が光速なのは明らか。
太陽拳の光が、秒速３０万㎞の根拠

＞レーザーを避けてることからも反射と短距離が光速なのも明らか。
ＤＢ世界のレーザーが光速の根拠

＞亀仙人のカメハメハが月を一瞬で消してる時点で飛び道具も光速なのは明らか。
これはまだ認められるかもな
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:11: 勇次郎の戦闘力はいくつか言い合おうぜ。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:11: ５０
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:11: ４６
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:11: ６５
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:11: ３０
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:12: ３４
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:12: ３６
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:12: ２３
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:12: ２５
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:12: >>390
まあ、100万kmある蛇の道をサイヤ人編で悟空は2日で移動している時点で、
その悟空もマッハ１７なんだけどな
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:13: >>413
まだ弱かった時の悟空だよね？
それでも雑魚矢キャラよりは長距離速度速そうだな。
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:13: ５４
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:13: ２３
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:14: ５２
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:14: ２７
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:14: ３５
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:14: ４６
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:14: ５３
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:14: ２９
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:14: ３９
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:15: ３５
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:15: ６９
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:15: ４６
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:15: ６７
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:15: ３４
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:15: ６９９
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:16: ２３
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:16: ５４
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:16: ４３
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:16: ２３
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:16: >>398
＞100ｍ5秒台の時は消えてなかったじゃん。
＞馬鹿なの？
鳥山が分かりやすく描写しただけだろ。
アイシールドの分身同様、ワンピの剃同様、
１００ｍ５秒台で姿を消せる世界観がＤＢの世界観。

>>400
＞そういえばアイシールド２１って40ヤード4秒2くらいで光速じゃなかったっけ？
それ俺が言ったんだけど
バキがゴキブリダッシュしたときの速度は、確かに時速２７０㎞
だが、バキの光速設定は、それより後の３４巻に書かれている。
バキが短期間に成長した可能性が高い。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:16: ３４
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:17: ４５
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:18: ＞パンチ力はアラレ＞＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞星矢キャラ全員だな。
地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パワーのみを強化した完全体セル
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨大化マジュニア

地面の頑丈さは、コンクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土の地面

鬼無し勇次郎のパンチで起きた揺れは、幼年編の時の地震以上の大きさ。
セルのパンチで揺れは起きなかった。

勇次郎が力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
亀裂が入っただけだったが、
勇次郎がさらに力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
郭の体がすっぽりめり込んだ。
勇次郎のパンチは、力みの段階が１上がるごとに、威力はこれほど上がる。

パンチ力において、ＤＢキャラは鬼無し勇次郎に完全敗北してることを認めろよ。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:18: >>434
は？？
何？わかりやすく描写したって？
消えてないものは消えてないんだから認めないと。
5秒台じゃ残像はできないし、消えたりもしない、以上。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:18: 地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パワーのみを強化した完全体セル
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨大化マジュニア

地面の頑丈さは、コンクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土の地面

鬼無し勇次郎のパンチで起きた揺れは、幼年編の時の地震以上の大きさ。
セルのパンチで揺れは起きなかった。

勇次郎が力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
亀裂が入っただけだったが、
勇次郎がさらに力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
郭の体がすっぽりめり込んだ。
勇次郎のパンチは、力みの段階が１上がるごとに、威力はこれほど上がる。

パンチ力において、ＤＢキャラは鬼無し勇次郎に完全敗北してることを認めろよ。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:19: パンチ力はアラレ＞＞＞＞＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞。雑魚矢キャラ全員

これを認めたらいいよ。
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:19: ５４６
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:19: ３４
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:19: ５６
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:19: ２３
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:19: ６７
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:20: ８９
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:20: ５６
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:20: ４５
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:20: >>438
＞5秒台じゃ残像はできないし、消えたりもしない、以上。
ワンピの剃は消えてるんだけど。
あと、亀仙人が本気で走らない理由がない。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:20: >>449
何でワンピとＤＢの世界観を一緒にするの？バカなの？
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:20: ５４
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:21: ３２
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:21: ５２
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:21: ３９
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:21: ４９
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:21: >>440
セイヤとか知らねえし

地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パワーのみを強化した完全体セル
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨大化マジュニア

地面の頑丈さは、コンクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土の地面

鬼無し勇次郎のパンチで起きた揺れは、幼年編の時の地震以上の大きさ。
セルのパンチで揺れは起きなかった。

勇次郎が力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
亀裂が入っただけだったが、
勇次郎がさらに力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
郭の体がすっぽりめり込んだ。
勇次郎のパンチは、力みの段階が１上がるごとに、威力はこれほど上がる。

パンチ力において、ＤＢキャラは鬼無し勇次郎に完全敗北してることを認めろよ。
パンチ力で、本気のアラレ＞＞＞＞＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞パワーのみを強化した完全体セルなのを、認めろよ。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:22: >>450
同じ漫画だろ
バカなの？

あと、亀仙人が本気で走らなかった理由を教えろよ
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:22: 雑魚矢厨の俺ルールっぷりは異常。
こんなだから雑魚矢は誰からも評価されないんだよ。
ＶＳスレで勝つのだってみんな呆れてスレから居なくなった時に
勝手に勝利宣言してるんだろ？
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:22: 地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パワーのみを強化した完全体セル
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨大化マジュニア

地面の頑丈さは、コンクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土の地面

鬼無し勇次郎のパンチで起きた揺れは、幼年編の時の地震以上の大きさ。
セルのパンチで揺れは起きなかった。

勇次郎が力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
亀裂が入っただけだったが、
勇次郎がさらに力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
郭の体がすっぽりめり込んだ。
勇次郎のパンチは、力みの段階が１上がるごとに、威力はこれほど上がる。

パンチ力において、ＤＢキャラは鬼無し勇次郎に完全敗北してることを認めろよ。
パンチ力で、本気のアラレ＞＞＞＞＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞パワーのみを強化した完全体セルなのを、認めろよ。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:23: 地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パワーのみを強化した完全体セル
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨大化マジュニア

地面の頑丈さは、コンクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土の地面

鬼無し勇次郎のパンチで起きた揺れは、幼年編の時の地震以上の大きさ。
セルのパンチで揺れは起きなかった。

勇次郎が力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
亀裂が入っただけだったが、
勇次郎がさらに力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
郭の体がすっぽりめり込んだ。
勇次郎のパンチは、力みの段階が１上がるごとに、威力はこれほど上がる。

パンチ力において、ＤＢキャラは鬼無し勇次郎に完全敗北してることを認めろよ。
パンチ力で、本気のアラレ＞＞＞＞＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞パワーのみを強化した完全体セルなのを、認めろよ。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:23: 地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パワーのみを強化した完全体セル
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨大化マジュニア

地面の頑丈さは、コンクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土の地面

鬼無し勇次郎のパンチで起きた揺れは、幼年編の時の地震以上の大きさ。
セルのパンチで揺れは起きなかった。

勇次郎が力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
亀裂が入っただけだったが、
勇次郎がさらに力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
郭の体がすっぽりめり込んだ。
勇次郎のパンチは、力みの段階が１上がるごとに、威力はこれほど上がる。

パンチ力において、ＤＢキャラは鬼無し勇次郎に完全敗北してることを認めろよ。
パンチ力で、本気のアラレ＞＞＞＞＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞パワーのみを強化した完全体セルなのを、認めろよ。
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:23: >>457
同じ漫画でも作品が違うよ？何言ってんの？
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:23: 地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パワーのみを強化した完全体セル
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨大化マジュニア

地面の頑丈さは、コンクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土の地面

鬼無し勇次郎のパンチで起きた揺れは、幼年編の時の地震以上の大きさ。
セルのパンチで揺れは起きなかった。

勇次郎が力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
亀裂が入っただけだったが、
勇次郎がさらに力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
郭の体がすっぽりめり込んだ。
勇次郎のパンチは、力みの段階が１上がるごとに、威力はこれほど上がる。

パンチ力において、ＤＢキャラは鬼無し勇次郎に完全敗北してることを認めろよ。
パンチ力で、本気のアラレ＞＞＞＞＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞パワーのみを強化した完全体セルなのを、認めろよ。
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:23: ４６
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:23: 地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パワーのみを強化した完全体セル
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨大化マジュニア

地面の頑丈さは、コンクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土の地面

鬼無し勇次郎のパンチで起きた揺れは、幼年編の時の地震以上の大きさ。
セルのパンチで揺れは起きなかった。

勇次郎が力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
亀裂が入っただけだったが、
勇次郎がさらに力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
郭の体がすっぽりめり込んだ。
勇次郎のパンチは、力みの段階が１上がるごとに、威力はこれほど上がる。

パンチ力において、ＤＢキャラは鬼無し勇次郎に完全敗北してることを認めろよ。
パンチ力で、本気のアラレ＞＞＞＞＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞パワーのみを強化した完全体セルなのを、認めろよ。
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:23: コピペで荒らすなよ、雑魚矢厨
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:23: ４６
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:23: ５６
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:24: ６８
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:24: >>462
でも同じジャンプ漫画だよ？
何言ってんの？
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:24: ４６
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:24: >>466
俺は違うから
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:25: >>470
だからどうしたの？
それ言ったら聖闘士星矢とかいう誰からも評価されてないゴミ漫画があったけど
あれも同じジャンプ漫画だよな？
あの世界の光速も100ｍ5秒台くらいなんだろうな。
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:55: ４６
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:55: ３４
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:55: ５６
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:55: ３４
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:55: ６５
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:56: ３４
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:56: ５６
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:56: ６７
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:56: ４５
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:56: ３５
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:56: ７８
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:56: ４５
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:56: ５６
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:56: ６７
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:56: ３４
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:56: ６７
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:57: ３４
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:57: ５６
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 19:57: ６７
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577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:08: ６９
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:08: ５８
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:08: ５８
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:08: ５８
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:08: ６８
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:08: ７０
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:08: ５８
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:08: ４７６
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:09: ４７
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:09: ７０
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:09: ８５
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:09: ８５
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:09: ５８
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:09: ７５
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:09: ６８
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:10: ４６
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:10: ５７
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:10: ７５
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:10: ５
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:10: ５７８
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:10: ４６
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:10: ６８
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:10: ６８
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:10: ４７
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:11: >>596
高すぎ
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:18: ７６
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:18: 勇次郎の戦闘力は２ケタということで結論は出てるみたいだな。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:19: 戦闘力はピッコロ＞＞＞勇次郎＞＞＞星矢キャラ全員だな
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:21: 星矢信者って一人しかいないんじゃね？
あいつ以外に星矢キャラを評価してるのみたことないもん。

ジャンプ最強キャラは誰かという話題でも星矢キャラは名前上がらないし。
名前が挙がっても否定されることが多い。
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:23: 否定されるとお決まりのこじつけと屁理屈で相手キャラをデフレさせようとするんだよな。
みんな呆れて相手にしなくなると一人で勝手に勝利宣言するからな。

こんな奴だから誰からも認められない。
星矢はどこでも雑魚扱いされてる。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:23: 今はワンピやブリーチやナルトと比較されてるよな？
どれも星矢の惨敗っぽい。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:25: 雑魚矢厨はスレに来ないでほしい。
てかこの勇次郎厨が雑魚矢厨のナリスマシなのか？
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:27: DB厨が連投に必死で泣けてくるな
堂々とマロンで主張すれば良いのにｗ
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 20:29: 禁書やめだかのvsスレでも過大評価の指摘なんて普通にあるからなあ
DB厨は星矢の専売特許と思ってるみたいだけどｗ
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:17: ４５
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:18: >>609
マロンには最強スレも含まれてるの？
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:20: >>612
禁書やめだかは過大評価されても対立する作品を勝手にデフレさせようとする奴はいないでしょ？
雑魚矢厨の気持ち悪さはもう異常。何かの病気じゃねえのお前？
雑魚矢厨って10年くらいＤＢに粘着してるだろ、何で？？
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:22: ＤＢに売り上げでも知名度でも視聴率でも世に与えた影響でもキャラの強さでも惨敗だから
嫉妬してネガキャンしてるんだろ。
雑魚矢の嫉妬はもう異常。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:23: 間違えた>>612は>>610に対するレスだった。
で、マロンには最強スレも含まれてるの？
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:25: 売り上げ　　ＤＢ＞＞＞刃牙＞＞＞＞＞＞＞＞ゴミ屑星矢
知名度　　　ＤＢ＞＞＞刃牙＞＞＞＞＞＞＞＞ゴミ屑星矢
視聴率　　　ＤＢ＞＞＞＞＞雑魚矢＞刃牙
世に与えた影響　　ＤＢ＞＞＞刃牙＞＞＞＞＞雑魚矢
キャラの強さ　　　ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞刃牙≧雑魚矢キャラ

って所か？
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:27: 刃牙も結構、知名度や売り上げ凄いよな。
世に与えた影響も格闘技漫画と言えば刃牙という感じだし。
全てにおいて雑魚矢に勝ってる。

あ、人気もＤＢ＞＞刃牙＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚矢だな。
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:31: 星矢ファンって一人しかいないからな。
このスレ晒して雑魚矢厨を呼び寄せるとか言ってた雑魚矢厨が上の方で
いたけどそもそも雑魚矢厨は一人しかいないからね。

しかもその一人の雑魚矢厨が勇次郎厨に成りすましてたというｗｗｗｗｗ
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:32: パンチの描写だとアラレ＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞星矢キャラ全員。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:32: 勇次郎の戦闘力はいくつなの？
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:33: それぞれ自分が思う勇次郎の戦闘力を書いていこうか。
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:34: 雑魚矢厨が来た途端に勇次郎厨の書き込みが止まったのが何よりの証拠
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:34: ５７
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:35: >>613
禁書はともかくめだか信者と星矢信者は十中八九同一だぞ
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:36: ７６
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:36: ６７
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:38: >>624
同一人物ってこと？
めだか信者ってマロンでもの凄く嫌われてるけど基地外雑魚矢厨だったのか？
まあ確かに納得。基地外雑魚矢厨みたいのは嫌われて当然。
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:38: ６７
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:38: ７８
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:38: ５４
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:38: ６７
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:38: ３４
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:38: ５６
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:39: ４５
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:39: ６７
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:39: ６７
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:39: ５６
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:39: ７８
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:39: ５６
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:39: ３４
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:39: ４５
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:39: ４５
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:39: ５６
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:40: ７６
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:40: ６７
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:40: ４５
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:40: ６７
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:40: ３４
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:40: ６５
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:40: ３４
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:40: ５６
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:45: 聖闘士星矢
めだかボックス
とある魔術の禁書目録

これらは創作物三大弱者作品で異議は無いな？
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:47: >>624
でもめだかって最強スレでも相当ランキング高いよね？
知恵袋でも結構強いって言う意見をよく見かける。
雑魚矢と違って評価してる人はそれなりに多いんだよね？
信者が同一人物なのか知らないけど。
てかめだかの信者って一人だけじゃないだろ？
何人もいるでしょ？現に俺もめだかキャラが強いって言う主張を何回かしたことあるし、
その時はめだか厨扱いされたけど。俺のほかにももちろんめだかキャラの強さを主張した奴もいた。

でも雑魚矢厨は一人だけっぽいんだよね。
一人でＶＳスレをいくつも立てて雑魚矢の宣伝してる感じ。
いつもお決まりの屁理屈言うから誰からも相手にされてないみたいだけど。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:48: >>652
まあ、いいんじゃないか？
禁書は読んだことないから知らないけど。
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:49: >>653の理論だとフィアンマが恒星破壊の壁上位にいるから禁書も相当な強作品って事になるぞｗ

マジレスするとめだかの場合は単に信者の声がデカいだけだろ
最強スレも結局は信者の声のでかい作品が有利
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:49: >>624
めだか厨ってイチャモン付けて相手キャラを勝手にデフレさせたりしないでしょ？
そんな気持ち悪いことするのは雑魚矢厨ぐらい。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:50: >>656
めだかvs禁書vskkkスレを見てみなさい
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:52: >>655
結局はそういうことだろ？
強さ議論のスレなんて信者が多い方が有利になる。
声がデカい方の意見が通り黒も白になるし、白も黒になる。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:54: というか最強スレは描写どころか設定すら皆無な想像OKっていうのがもうね…
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:54: 滑稽なのが雑魚矢は一人しか信者がいないからいくら騒いでも惑星破壊未満なんだよね。
最近じゃワンピやブリーチやナルトとも比較されて同格扱いになってる。

信者が一人しかいないからいくら騒いでもいくらステマスレ立てても結果は変わらない。
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:56: >>659
それも作品によりけりなんだよな。
嫌われてる作品は描写も設定も揃っててもイチャモン付けられて
ランキング下げられる。
好かれてる作品は描写も設定も無くても想像だけで採用される。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:56: ６５
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:56: ８７
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:56: ５４
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:56: ３４
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:56: ５６
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:57: 強者であるケンシロウが弱者上条当麻より下な時点で最強スレはインチキです
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:57: ６５
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:58: ＶＳスレも最後まで折れないで残ってたものが連投すればそれで勝てるからな。
最強スレ以上にインチキ扱いされてるよ。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:58: 詐欺師フィアンマの強さ

最強スレ：恒星破壊の壁上位
現実：けいおんキャラにすら劣る

星矢キャラは詐欺師フィアンマには問題なく勝利可能
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:58: ６７
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:58: 星矢も詐欺系だからフィアンマと変わらないと思うよ。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:58: ５７
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:59: ４６
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:59: ４６
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:59: ６４
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:59: ５７
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:59: ４６
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:59: >>669
まあ違う作品のキャラ同士の対決なんて公式コラボでもしない限り実現しないですし、結局はそうなるでしょう
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 21:59: ４６
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:00: フィアンマなんて不良にカツアゲされて涙目になる程度だぞ？
一般人のパンチ一発で粉砕されてるし、こいつには星矢キャラでも勝てるだろ
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:00: 雑魚矢厨さんは急にキャラ変わったようだけど改心したんでしょうか？
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:01: >>681
さすがにその程度だったら勝てるかもな？
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:03: そういえば刃牙の34巻に光速の戦いとか書いてあったけど
0・5秒の打撃程度で光速になるんだなｗｗｗｗｗｗ
アイシールド２１以上にしょぼい光速だな。

亀仙人が刃牙世界に行けば超高速だな。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:03: ７８
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:03: ７８
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:03: ５４
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:03: ３４
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:03: ５４
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:04: ５６
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:04: 低知能な詐欺師フィアンマはけいおんキャラにすらあえなく惨敗する
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:04: ４３
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:04: ４５
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:04: ウーロン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィアンマ
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:04: ４５
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:04: ４５
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:04: ５９
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:04: ５７
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:04: ４６
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:04: ３６
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:05: ６８
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:05: ４７
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:05: ８６
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:05: ６４
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:05: ７５
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:05: ６４
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:05: ５７
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:05: ５７
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:05: ７５
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:05: ７５
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:21: 鬼∞
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:43: >>684
＞0・5秒の打撃程度で光速になるんだなｗｗｗｗｗｗ
バカか？
攻撃決断０．５秒前を争う戦いだぞ。
『高速』と表現しても意味は通る。
そこをあえて『光速』としたことに意味がある。

つまり、バキの打撃や踏み込みの速度が『光速』であるということ。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:44: ４６
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:47: ６７
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:56: 描写実績＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞設定

描写皆無な設定など異種対決で認められないのは一般常識
つまり詐欺師フィアンマは作中描写通り一般人に粉砕される程度であり、坂上智代にあえなく敗れ去るのは明白である

にも関わらず我々を異常者呼ばわりして勝利宣言するのがゴキブリ禁書厨
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/23(Sat) 22:58: 禁書もめだかもベムラーで余裕
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 00:51: ６７
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:20: >>715
ということは星矢は描写があまりにもしょぼいから雑魚ということでいいんだな？
まあ、星矢の場合は設定もしょぼいんだけど。
コスモで創り出した疑似宇宙の星を砕いてるだけだとエピＧの設定に書いてあるしね。
フリージングコフィンは黄金聖闘士が数人がかりでも砕けないという設定だし、
そのフリージングコフィンは永久凍土並の強度という設定だし。
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:22: >>211
今さらだが星矢信者なんて一人しかいませんよね？
マロンに晒したところで雑魚矢厨が一匹湧いてくるだけ。

しかもその雑魚矢厨が勇次郎厨に成りすましてたというギャグのような展開。
滑稽すぎて笑えてくるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:22: ７６
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:23: ６７
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:28: 雑魚矢厨と勇次郎厨は別の人と仮定してレスさせてもらうけど
とりあえずこのスレでは俺らはお前の言い分を認めるつもりはないから。
勇次郎の戦闘力は何処のスレでも言われてる通り５０くらいだと思ってる。
下手すりゃ２５～３０くらいでもいいくらい。
初期の悟空が１０だからね。とりあえずこのスレではこのスタンスを崩す気は無いので。

勇次郎がＤＢキャラより強いことにしたいんだったら次スレ立ててそこでやってくれないかな？
そっちのスレでは少なくとも俺はレスするつもりはないから。
そっちのスレでどうぞ、ご勝手に。
勇次郎をいくらでも強く設定してくれたまえ。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:28: ７８
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:29: ３４
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:29: ６５
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:29: ７６
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:29: ４５
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:29: ４６
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:29: ６８
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:29: ３５
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:30: ８６
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:30: ３４
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:30: ６８
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:30: ７５
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:30: ７５
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:30: ７８
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:30: ５３
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:30: ４６
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:30: ４６
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:31: ７５
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:31: ６８
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:31: ５８
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:31: ５７
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:31: ６８
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:31: ７５
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:31: ８６
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:31: ６４
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:32: ５７
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:32: ７５
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:32: ５７
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:32: ３５
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:32: ６４
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:32: ５３
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:32: ３５
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:32: ６８
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:32: ４６
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:33: ３５
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:33: ６４
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:33: ６８
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:33: ６４
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:33: ３５
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:33: ４６
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:33: ５７
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:33: ４６
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:33: ３５
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:33: ５３
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:34: ３５
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:34: ４６
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:34: ７５
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:34: ４６
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:34: ７５
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:34: ３５
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:34: ３５
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:34: ５７
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:34: ４６
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:34: ３５
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:35: ４６
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:35: ５７
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:35: ６４
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:35: ５７
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:35: ５９
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:35: ６８
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:35: ７５
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:35: ６８
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:35: ７５
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:36: ６８
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:36: ７５
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:36: ６８
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:36: ６８
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:36: ６８
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:36: ７５
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:36: ５７
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:36: ７８
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:36: ７６
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:36: ６５
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:37: ５４
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:37: ４５
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:37: ５６
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:37: ４５
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:37: ４５
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:37: ６５
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:37: ５６
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:37: ６７
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:37: ５６
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:39: ４５
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:39: ３
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:39: ５６
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:39: ６５
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:39: ６４
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:41: ６５
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:41: ７６
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:42: 最近あの雑魚矢厨って色んな所でボコられすぎじゃね？
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:42: ５６
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:42: ３４
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:43: 雑魚矢厨ボコられ杉内ｗｗｗｗ
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:43: ６５
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:43: ７６
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:43: ５６
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:43: ５４
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:43: ６５
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:43: ６５
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:45: 最強者勇次郎に対抗出来るのはブロリーとナッパくらい

これが結論
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:46: 低知能な詐欺師フィアンマや安心院なじみはウーロンにすら敗北する
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:46: >>812
あいつ色んなところで捏造を振りまいたり、変な設定を勝手に作って
それを押し付けようとするからいろんな場所で退治されてるよ。

君も見かけたら退治した方がいいよ。
この前、とある場所で雑魚矢厨を見かけたから軽く退治してやった。
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:47: >>822
次スレでも立てて存分にやってくれたまえ。
>>823
ウーロンに敗北するメンツの中に星矢さんも入れてやってくれ。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:47: 星矢キャラは馬鹿にされてはいるものの詐欺師フィアンマと安心院なじみには余裕で勝利出来る
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:48: ５６
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:48: 安心院って強くね？
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:48: ５６
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:49: ６８
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:49: ５４
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:49: ７９
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:49: ５３
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:49: ８６
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:50: ＤＢ＞＞＞＞＞＞刃牙＞めだか、星矢だな。
強さの序列は
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:50: ５６
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:50: ５３
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:50: ５７
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:50: ５３
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:50: ３５
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:50: また勇次郎が勝ってしまったか
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:50: ７４５
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:50: ４６
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:51: 勇次郎強ええなあ
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:51: ４６
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:51: ４６
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:51: ７５
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:51: ４６
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:51: ４６
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:51: 安心院なじみは考察の場から蹴り出されかねないレベルのゴミです
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:52: 描写実績はおろか設定すらほとんど無いのが詐欺師フィアンマと安心院なじみ
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:52: めだかキャラを甘く見てはいけない
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:52: >>851
と、星矢キャラ。
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:52: めだかとか勇次郎に無双されるレベル
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:52: ６８
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:53: 星矢も勇次郎に夢想されるレベル。
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:53: ７５
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:53: ４７
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:53: ５７
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:53: 禁書とめだかは全人類から嫌悪される最低の弱者作品
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:53: ５７
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:54: 星矢も大概だな
めだか信者みたいな事やってるし
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:54: 星矢もたった一人を除いて全人類から嫌悪される最低の作品
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:55: 詐欺師フィアンマと安心院なじみを異様に持ち上げるのがゴキブリ禁書厨とめだか厨
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:56: 詐欺矢厨は何が彼をあんなに駆り立ててるんだろう
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:56: めだか信者ってそんなに酷いの？
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:57: 安心院なじみとフィアンマは考察に値しないゴミ
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:57: ６５
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:57: ５７
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:57: めだか厨と禁書厨は詐欺矢厨みたいな事をやってる
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:58: >>865
過去ログ見ればわかるけど10年くらいも同じようなことを
ヒステリックに喚いてるよ。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:58: >>870
そんなに酷いの？
いちゃもんつけて相手キャラを勝手にデフレさせたりとか？
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:59: ６７
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:59: ６７
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:59: ５４
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:59: ４６
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:59: ４５
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:59: ５７
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 01:59: ４６
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:00: ６８
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:00: ５７
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:00: ６４
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:00: ５７
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:00: ５７
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:00: めだか厨は特撮やデジモンにイチャモン付けまくってるだろ
マジで詐欺矢厨レベル
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:01: ５６
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:01: ６５
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:01: ４６
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:02: >>885
そんなに酷いんだ。
知らなかったわ。
だからあんなに嫌われてたのか。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:02: 禁書厨は誰もが嫌悪する現実世界最低の弱者
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:02: でも最強スレだとめだかキャラのランクは高いんだよなあ。
雑魚矢は低いけど。
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:03: 禁書厨も酷いのか？
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:03: めだか厨は禁書厨と東方厨を混ぜて喧嘩腰にしたような感じ
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:03: 禁書厨は何もかもが酷い
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:04: 禁書厨も東方厨も知らないんだよなあ。
どんなことやってきてるの？
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:04: 禁書と東方って最強スレだとどれくらいなんだ？
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:05: 最強スレはインチキです
実際のめだかキャラと詐欺師フィアンマは平沢唯にすら劣ります
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:06: 雑魚矢厨が一番酷いと思うわ。
喧嘩腰だしステマするし捏造するし。
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:06: 最強スレは禁書信者やめだか信者が詐欺を行っており、東方が全能の手前で
禁書のフィアンマが恒星破壊の壁にいます
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:07: 最強スレがインチキなのはわかるけど禁書と東方ってどれくらいのランクなんだ？
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:08: >>899
そんな高い所にいるんだ。
知恵袋見る限りは禁書も東方もそんなに実際は強くないという意見が
多かったからさ。
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:09: 後、ＧＢ厨も酷いんだよな。
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:09: てか最強スレだと信者が酷い作品は拡大解釈で物凄い位置になったりする
でも詐欺矢は信者が一人しかいないからなぁ
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:10: 厨の酷さランキング

めだか厨、禁書厨、東方厨、ＧＢ厨、星矢厨

どれが一番酷い？
ランキングを1位～5位までつけるとしたら？
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:10: 禁書、めだか、東方は信者の声がでかいだけで実際はかなり弱い
まあアックアや勇儀は強者に次ぐ強さですが
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:11: 禁書厨が最もウザい
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:12: >>903
確かに最強スレとはそういう所だよね。
星矢に信者が一人しかいなくて助かってるよ。
そこは神に感謝したいところだ。
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:12: 詐欺矢キャラ並みのスペック詐欺それが詐欺師フィアンマ
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:13: 詐欺矢厨は現実ではキモヲタなんだろうなあ
寧ろ精神病患者か？
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 02:16: 最強スレは信者のウザさランキングでもある
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 07:17: ６５
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 07:21: >>909
何せ10年近くもＤＢに粘着してネガキャンを続けるくらいだからな。
2003年くらいの過去スレでも星矢ＶＳＤＢスレでＤＢにイチャモン付けて
噛みついていたからな。
やってることが10年近くも進歩してない。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 07:23: >>904
ＤＢファンの俺としては雑魚矢厨が一番うざいな。
他の4つはそんなに気にならない。
ＤＢを必要以上にディスったりしないし。
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 07:24: 勇次郎のパンチが地震を起こせるとか言ってたけどそんな設定あったっけ？
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 07:24: 勇次郎がセルよりパンチ力あるとか馬鹿かよ？
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 07:27: 地球に来た時のベジータですら気を開放しただけで地球全体を揺らすことができるのに。
地震じゃいくら大きくても地球全体は揺れないよね？
アニメでは遠く離れた場所にいるランチの所まで地震が起きてて地割れまで発生してるのに。
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 07:30: セルも気を開放して地球全体を揺らしてるしね。
アニメでは宇宙全体が揺れるようだとか言われてる。
攻撃すらしてない段階でこれだぜ？
攻撃すらしてない段階で勇次郎のパンチよりはるか上。
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 07:31: 悟空も超サイヤ人3になった時に地球全体を揺らしてるな。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 07:32: 悟飯もアニメでは貧乏ゆすりしただけで地震を起こしてるしね。
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 07:34: 大体、地震なんてＺ以降だと気を開放しただけでしょっちゅう起きてるじゃねえかｗ
フリーザも気を開放したら地震が起きてたよな。
攻撃すらしてない段階で勇次郎のパンチより上。
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 07:36: 悟空の「星は壊せてもたった一人の人間は壊せないようだな」という
セリフから悟空の強度は惑星以上だということがわかるのに。

その時の悟空より強いトランクスを一撃の打撃で戦闘不能にする17号の打撃は
惑星破壊以上の威力だということがわかるのに。
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 07:40: 勇次郎ってパンチで地震を起こせる設定は無くね？
パンチで地震を止めたのは偶然だし、勇次郎の戦力分析に腕力は大地を
揺るがすと書いてあったらしいけど、「大地を揺るがす」のと「地震」ではまた違う。
重量のあるトラックが道路を通った時に近くの地面が揺れたりするし、
勇次郎の打撃によって起こされた震動ってそれと同じ類じゃね？
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 09:21: ６７
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 10:09: >>916
打撃と気は別物だろ？

>>917
打撃と気は別物だろ？

>>918
打撃と気は別物だろ？

>>919
打撃で起こした訳じゃないだろ？
セルの打撃力があの程度である以上、
貧乏揺すりの際に、気が漏れ出して、揺れを増幅させただけじゃね？

勇次郎は、気のような超能力を持ってないけどな。
単純な打撃力で、地震を起こせる。

>>920
打撃と気は別物だろ？

>>921
打撃と気は別物だろ？

>>922
＞パンチで地震を止めたのは偶然だし、
それはお前の妄想だろ？
勇次郎の戦力分析には、『その強烈なパンチの威力は、地震さえも止めてしまう。』
とあるけど。

＞揺るがすと書いてあったらしいけど、
勇次郎の戦力分析には、『その強烈なパンチの威力は、地震さえも止めてしまう。』
とある時点で、
それも地震と言うこと。
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 10:24: バスタードにも勝てるとかほざく雑魚矢厨
926 名前：９２４ 投稿日：2013/02/24(Sun) 10:34: 地面に穴を開ける威力のパンチで、
月破壊クラスの気に耐えるキャラを倒せることについては、

気による攻撃と、打撃による攻撃は別物だから、
と考えていたが、

地面に穴を開ける威力のパンチ　ではなく、
地面に穴を開ける威力のパンチ＋拳に集中した月破壊クラス以上の気
と考えることにした。

つまり、パンチを打つ際の気は、
身体能力を上げることで、打撃の威力を上げる物ではなく、
身体能力はそのままで、拳に集中し、破壊の威力を上げる物ということ。

これなら、地面に穴を開ける威力のパンチで、
月破壊クラスの気に耐えるキャラを倒せることの、整合性がつく。

つまり、単純な打撃力は、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パワーのみを上げたセル
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
だが、

セルやマジュニアは、月破壊クラス以上の気を持っているので、
単純な打撃力に、気のエネルギーがプラスされるわけだから、破壊力は、
パワーのみを上げたセル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鬼無し勇次郎
巨大化マジュニア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鬼無し勇次郎
ということ。

これで納得じゃね？
927 名前：９２４ 投稿日：2013/02/24(Sun) 10:42: １００ｍ走５秒台の亀仙人が、
分身出来る速度で動いていることについては、

アイシールド２１の分身や、ワンピースの剃のような
世界観による物だと考えていたが、

１００ｍ走５秒台　ではなく、
１００ｍ走５秒台＋見えない気の爆発による地面との反発力
と考えることにした。

つまり、走る際の気は、
身体能力を上げることで、移動速度を上げる物ではなく、
身体能力はそのままで、足に集中し、見えない気の爆発により、地面との反発力上げることで、
移動速度を上げる物ということ。

これなら、１００ｍ走５秒台の亀仙人が、
分身出来る速度で動いていることの整合性がつく。

これで納得じゃね？
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 16:14: >>924
打撃と気は別物かどうかを議論してるわけでは無いんだけど。
攻撃すらしてない段階で地震を発生させたり、地球全体を揺らしたりしてるのが
凄いということ。
地震が起きても地球全体が揺れたりはしないからな。
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 16:19: >>926
めんどくせえからそれでいいかな。
いずれにせよ、勇次郎じゃ勝てる相手では無くなるし。

とりあえず、勇次郎がナム、ボラ、ブルーに勝てるかどうかを議論しよう。
で勇次郎の戦闘力がいくつかも議論しよう。

まあ貧乏揺すりだけで地震を起こした御飯は打撃力でも勇次郎より上になりそうだけど。
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 16:23: 地球を割ったアラレちゃんとかはどうなるんだ？
上の方でギャグだから無しとか言ってる奴いたが
何でギャグだと無しになるんだ？

よく強さ議論のスレで両津が最強扱いされるんだが理由はＤＢとのコラボで
フリーザの攻撃をいくら受けても死ななかったからというもの。
あれこそまさにギャグ描写だろ？
あれがありならアラレの地球割りもありだろ。
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 16:27: 後、打撃力がセルより勇次郎が上とか言ってる奴は幽白でとぐろ弟が
パンチででっかいクレーターを創ったけど（勇次郎以上のパンチの破壊描写）
そのとぐろよりも遥かに強い雷禅や他のＳ級妖怪のパンチの破壊描写がしょぼかったことに
ついてはどう思うんだろうな？
パンチ力だけならとぐろが上とか思ってるのかな？
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 16:29: アニメではセルやフリーザのパンチの描写が途轍もなかったけどな。
地面にパンチしたらその衝撃で島全体が爆発してた。
どう見ても勇次郎のパンチより破壊描写上だよ。
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 16:32: 後、フリーザに吹っ飛ばされた悟空が島何個もぶっ壊してるんだけど。
しかもフリーザは直接の打撃では無く打撃の風圧で悟空を吹っ飛ばしてる。
で、吹っ飛んだ悟空がその衝撃で島を何個も破壊してる。
勇次郎の打撃描写よりはるかに上だな。
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 16:34: >>927
ちょっとひっかかるけど、それでいいのかもな。
どちらにせよ勇次郎じゃ勝てる相手じゃなくなるし。
とりあえずボラ、ブルー、ナムに勝てるかを議論しようか。
ついでに勇次郎の戦闘力も議論しようか。
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 16:36: そもそもＺ以降の奴らと勇次郎を比較しようとするのが間違い。
Ｚ以降の奴らなんて話題に出す必要が無い。
勇次郎厨だってＺ以降でも勝てるなんて思ってないだろ？
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 16:40: 後、必ずしも破壊描写だけでは強さは決まらない。
月を破壊するピッコロの気功波よりも遥かに強い御飯の魔閃光が
ナッパに弾き返されて地面に着弾したけど破壊描写はしょぼかった。
でもピッコロの月破壊より強いのは確実。
まあ、気攻波の場合は破壊の範囲を絞って攻撃できる設定があるから問題ないんだけど。
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 17:29: 勇次郎が現実世界に飛び出して集英社を粉砕して終了
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 17:32: 勇次郎の打撃って地震を起こせるのか？
郭海皇戦の時のあれって地面が揺れたけど上の方で言っていた
重量級のトラックが通った時の地面と同じ原理じゃねえの？
揺れていたのも試合会場だけっぽいし。
「試合会場だけ」地震が起きていたってのもおかしいよな？
そんな小規模の地震なんて無いと思うし。
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 17:36: 刃牙にはなったパンチで地面が揺れていたけどあれも地震なのか？
周りの人が「お？」「え？」「きたっ」「わっ」「地震」「震度３？」
「テレビつけろテレビッッ」「速報ッ」とかリアクションしてたけど
只地震と、錯覚してただけじゃないの？
あれも重量級のトラックが通った時と同じ原理で揺れてはいるけど地震ではないのでは？
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 17:40: そもそもあの勇次郎って本物の勇次郎では無いしな。
刃牙が創り出した幻影の「更に強力く、更にはやく、更に怖く、
更に狡猾く、現実よりも強く」創り出した勇次郎だし。
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 17:42: パンチの破壊描写

アラレ＞＞＞とぐろ弟＞勇次郎＞＞＞星矢キャラ全員
942 名前：９２４ 投稿日：2013/02/24(Sun) 17:45: 瞬間移動しようが、銃を避けようが、１００ｍ走４秒台で出来る世界観というだけ。
アイシールド２１世界が、４０ヤード４秒２の速度で動けば、残像を作れる世界観であるように、
ワンピース世界が、１００ｍ走４秒台の速度で動けば、消えたようにしか見えない速度で動ける世界観であるように、
数値としての設定がある場合、上方修正はＮＧ。
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 17:53: >>929
＞まあ貧乏揺すりだけで地震を起こした御飯は打撃力でも勇次郎より上になりそうだけど。
打撃で起こした訳じゃないだろ？
セルの打撃力があの程度である以上、
貧乏揺すりの際に、気が漏れ出して、揺れを増幅させただけじゃね？

勇次郎は、気のような超能力を持ってないけどな。
単純な打撃力で、地震を起こせる。

>>931
＞パンチででっかいクレーターを創ったけど（勇次郎以上のパンチの破壊描写）
地震を起こせるなら、勇次郎以上。
勇次郎は、気のような超能力を持っていない。
つまり、衝撃を一点に集中する技術を持っているということ。

>>938,939
●２２＋２３号範馬勇次郎の戦力分析)

「腕」大地を揺るがす腕力
勇次郎の持つ恐ろしい腕力、刃さえも凌ぐ拳の鋭さはまさに地上最強。
その強烈なパンチの威力は、地震さえも止めてしまう。

この設定がある以上、お前の意見は何の意味も持たない。

>>940
＞刃牙が創り出した幻影の「更に強力く、更にはやく、更に怖く、
＞更に狡猾く、現実よりも強く」創り出した勇次郎だし。
バキが現実よりも強い勇次郎を完成させられた根拠は０だろ？
イメージしたってだけだろ？
現実よりも強い勇次郎をイメージするくらいでようやく、本物の勇次郎の強さを再現できるという意味。
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 18:04: あと、地震に関しても、どのくらいの地震を起こしたかによって、
すごさは変わってくる。

マグニチュード１．５の地震を起こすだけでも、直径１３ｍ、深さ６ｍのクレーターを必要がある。

震源地ではなく広範囲に人が転ぶレベルの揺れ(広範囲に震度６)、
つまりマグニチュード６の地震を起こすだけでも、直径約１．２～１．５、深さ約１７０ｍのクレーターを作る必要がある。

まあ、超能力で起こすなら、話は別だがな。
５年前の鬼無し勇次郎は、単純な打撃で、Ｍ６の地震を止められる。
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 18:15: >>934
＞とりあえずボラ、ブルー、ナムに勝てるかを議論しようか。
お前しつこいな。
勇次郎＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞ボラ、ブルー、ナム　で終了だろ。

>>935
＞勇次郎厨だってＺ以降でも勝てるなんて思ってないだろ？
いや。
地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パワーのみを強化した完全体セル
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨大化マジュニア

地面の頑丈さは、コンクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土の地面

鬼無し勇次郎のパンチで起きた揺れは、幼年編の時の地震以上の大きさ。
セルのパンチで揺れは起きなかった。

勇次郎が力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
亀裂が入っただけだったが、
勇次郎がさらに力んで、消力状態の郭を吹き飛ばし、壁に叩きつけたときは、
郭の体がすっぽりめり込んだ。
勇次郎のパンチは、力みの段階が１上がるごとに、威力はこれほど上がる。

パンチ力において、ＤＢキャラは鬼無し勇次郎に完全敗北してる。
パンチ力で、本気のアラレ＞＞＞＞＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞パワーのみを強化した完全体セル。
となれば、勇次郎が気をラーニングして、少なくとも、セル編までの奴らは全滅すると思う。

>>936
そういうことだな。
単純な打撃の場合は、破壊描写で全てが決まるけど、
Ｍ６クラスの地震を止めたとなれば、話は別。
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 18:16: >>91
とぐろ弟の破壊描写って、どのくらいなんだ？
読んだこと無いから、教えて欲しい。
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 18:55: それはアイシールドの世界観だよね？ＤＢ関係ないし
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 19:31: 打撃＞＞＞＞貧乏揺すりだろ？
で、貧乏揺すりの時点で地震を起こせるんだから勇次郎よりはるか上
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 19:32: >>946
馬鹿でかいクレーターを創るくらい
つまり勇次郎より上
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 19:40: 地震を起こせたからってクレーターを創った破壊より上とは限らない。
地震が起きてもクレーターは作れないからね。
地震の方が広範囲にわたって影響を及ぼすけど集中的な破壊だったら
クレーターの方が上だと思う。
つまり、とぐろの方が破壊力は上。
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 19:41: >>942
それはアイシールドやワンピの世界観だよね？ＤＢ関係ないし
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 19:44: >>944
勇次郎のパンチじゃ直径１３ｍ、深さ６ｍのクレーターもできてないから
マグニチュード１・５の地震を起こすことすら不可能じゃないですかｗｗｗｗｗｗｗ

つまり地震を起こすのと地震を止められるっていうのはまた別のことなんでしょうね。
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 19:45: 気を高めるだけで地震どころか地球ごと揺らしてるのに。
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 19:45: 刃牙と勇次郎の戦闘も一般人には見えてるよね。
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 19:46: 亀仙人とクリリンの戦闘では一般人には見えなかったけど
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 19:48: 23回天下一武闘会で悟空とピッコロの戦いは一般人どころか一般人より遥かに強い
神様の目にも見えない戦闘をしていたな。
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 19:48: 雑魚矢厨と勇次郎厨って同一だったのか？最初から。
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 19:50: フリーザに吹っ飛ばされた悟空は吹っ飛んだ衝撃で島を何個も破壊してたな。
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 19:50: しかもフリーザは打撃の風圧で吹っ飛ばしてたしな。
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 19:54: 地震じゃ島を何個も破壊はできないしな。
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 19:54: 一護部隊・英雄組がサイクリングに出掛けました…

黒崎一護「渋滞だな…この時間帯は中々進まねえんだよ…」
坂田銀時「行け」
黒崎一護「行けと言われてもなぁ…これじゃあ進めねえよ…」
アレン・ウォーカー「歩道が広いです、それで行きましょう」
黒崎一護「歩道？このスレにへばりついてる奴等が数人歩いているが？」
沢田綱吉「あいつ等は揚げ足取って無駄にレスを消費するだけですね…」
黒崎一護「何だと？それは始末するしかねぇなぁ！！」
チリリリリン　そして自転車は歩道に乗り出す
沢田綱吉＆アレン・ウォーカー＆坂田銀時「飛ばして（飛ばしましょう、飛ばせ）！！！」
黒崎一護「ああ！！！」
青エクでんこ厨と萌えアニメ厨と萌えアニメ厨２号とBASARAアンチ「ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」

響き渡る悲鳴
自転車の前に血飛沫
ドドドドドド
蹴散らされ吹っ飛ぶ荒らし共
ドドドドド
青エクでんこ厨と萌えアニメ厨と萌えアニメ厨２号とBASARAアンチを跳ね飛ばし自転車が走る
962 名前：961 投稿日：2013/02/24(Sun) 19:55: スレズレた
関係無いので無視してくれ
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 19:57: >>957
あくまでも自分の思い込みかもしれないけど前スレの途中から急に入れ替わったような
気がするんだよな。

急に文体が変わった。自分勝手で強引な感じに変わった。
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 19:58: 雑魚矢厨が勇次郎厨を途中で乗っ取ったのかな？
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:00: 詐欺矢厨きもすぎワロタｗ
勝手に乗っ取るとか角田美代子みたいな奴だな。
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:01: 雑魚矢美代子
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:01: 詐欺矢美代子
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:04: 地震を起こせたからって広範囲に影響を及ぼしたってだけで
島を何個も破壊したり、デッカイクレーターを創ったりする方が
集中的な破壊に関しては上だよな？
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:05: 勇次郎の戦闘力はいくつ？
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:05: ７８
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:05: ５４
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:05: ５４
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:06: ８７
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:06: ３４
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:06: ７６
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:06: ７６
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:06: ３４
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:06: ５８４
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:06: ５４
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:06: ５７
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:07: ７５
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:07: ７５
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:07: ６４
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:07: ８６
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:07: ８５
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:07: ８５
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:07: ８４
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:07: ４７
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:07: ４７
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:07: ７３
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:08: もう次スレ立ててそこで存分に議論しろよ。
勇次郎だけでなく他の刃牙キャラもな。
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:11: 勇次郎２５
勇一郎24・5
刃牙２４
ピクル１４
巨大ゾウ１４
恐竜１２
郭９
オリバ8・5
ジャック8・5
克己１０
烈８
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:12: ナム、ブルー、ボラってどれくらいなの？
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:13: 俺は勇次郎は70くらいだと思うな
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:13: さすがに3ケタはいかないだろ。
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:14: >>992
ナム、ブルー、ボラに勝てないじゃないですかｗｗｗｗｗ
勇次郎厨が怒っちゃうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:14: ５０くらいじゃね？
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:14: 勇次郎２５
勇一郎24・5
刃牙２４
ピクル１４
巨大ゾウ１４
恐竜１２
郭９
オリバ8・5
ジャック8・5
克己１０
烈８
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:14: 次スレいる？
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/24(Sun) 20:15: いらない。
座興はこれにてお終い（卯の花風
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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