刃牙キャラの戦闘力を真面目に考察してみる

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1 名前：刃牙マニア 投稿日：2010/12/19(Sun) 12:26: 一般人の戦闘力が1～6程度。少し強くても10程度。格闘家が20～45。どんなに強くてもこれは絶対に超えない
成人男性の10倍の力を持つゴリラは単純計算で50～60
夜叉猿はゴリラよりも強いから65～70。少年刃牙は夜叉猿に勝ったからこの段階で戦闘力が70を超えている
ここから先の戦闘力は皆で考察する

ルール
戦闘力はDB基準
戦闘描写などから推測する
アンチ、煽り、荒らしは基本的に無視
ここは強さを競う場所ではないことを忘れずに

おk？
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/14(Mon) 22:07: >>876

＞バキですら、Ｍ３の地震を起こす威力のパンチを受けて気絶しただけで済む。
＞勇次郎はそれ以上。

刃牙は30メートルの落下で大ダメージを受ける程度のしょぼさ。
勇次郎は刃牙のゴキブリ拳を防御して手が痺れるくらいのしょぼさだ。（ゴキブリ拳は時速270㌔）
亀仙人はマシンガンの連射された弾をキャッチするくらいだから亀仙人の方が手は丈夫だろうな。

＞オリバですら、力を込めたら、銃弾以上の威力を誇る貫手が効かない。

「銃弾以上の威力を誇る抜き手」なんて誰が使ったっけ？そんな奴いないけど？
「ナイフでも通さないオリバの腹筋を貫いた龍の抜き手」を力こめてガードしたことはあったけど。

＞キャラの解説を兼ねた発言→作者の考え

だからいつも思うんだけど何で勝手に自分でルールを創っていくんだよお前は？
キャラの解説を兼ねた発言が作者の考えならフリーザが宇宙破壊できることになってしまうんだよ。
でもフリーザが宇宙破壊級なわけはないだろ？

＞痺れただけ。Ｍ３の地震に耐えるバキ以上の耐久力。

痺れたってことはその程度で少しダメージに影響があるってことジャンｗ
それと30メートルの落下で大ダメージ受ける刃牙より耐久力が上でも「耐久力がしょぼい奴よりちょっとマシ」な程度の証明にしかならない。
勇次郎なんて郭海皇の攻めの消力にビビる程度だろ？実際に冷や汗書いてる描写があるし。攻めの消力をガードして思いっきり手足が痺れてるし「ビリビリビリ」とかいって。
ちなみに攻めの消力は壁を直径2メートルくらい凹ませる程度だ。
この程度にビビったりガードして思いっきり手足が痺れる程度じゃバズーカ砲にも耐えられないだろうな。
ミサイルや空爆なんか食らったら間違いなく死ぬだろうな。
それとも刃牙世界のミサイルや空爆はメチャクチャ弱すぎるってこと？それならそれで納得できるけど。
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/14(Mon) 22:47: >>877

＞飛距離が長ければ、破壊力があるとは限らない。
＞ギランなんて、人を町まで投げられるのに、石造りの壁も壊せない破壊力。
＞破壊力は明らかに、バキの雑魚キャラ以下。

あの石造りの壁が特別丈夫だったんじゃねえの？刃牙世界のゼリー並の岩と違ってな。
後、飛距離は腕力を測る指標にはなる。そしてその飛距離においてギランですら勇次郎やピクルをはるかに上回るという現実。
つまり腕力では遥かに上。後、修業後のクリリンは多林寺の先輩を蹴りでコンクリの壁を突き破って遥か彼方まで吹っ飛ばしてる。
明らかに勇次郎やピクルよりも破壊力が遥か上だな。そのクリリンをボコれるブルーももちろん勇次郎より強さがはるか上。

＞初期の悟空やヤムチャは、厚さ３０㎝の鋼鉄の壁も壊せない破壊力。
＞破壊力は明らかに、バキの上位キャラ以下。

刃牙キャラで厚さ30センチの鋼鉄の壁を壊せるのはピクルと勇次郎だけなんだけど？
そもそも厚さ30センチの鋼鉄の壁を壊せなかったのって亀仙人の修行前の時だろ？その時なら勇次郎でも勝てるかもしれないけど、修業後ははっきり言って無理だろ。

＞所詮破壊力は、コンクリートの床に１０ｍ以上の亀裂を入れる鬼無し勇次郎以下。
＞もちろん、巨大化マジュニアも。

勇次郎って背中の鬼を出して更に鬼を哭かせてパンチを何発も何発も刃牙ごしに打ってやっとワゴン車をオシャカにできた程度の攻撃力だろ？
カメレオンの松岡さんの蹴りとほぼ同じくらいでしかないじゃんｗ
まあ、松岡さんは靴に鉄を仕込んでたし蹴りを直接ワゴン車にぶち込んでるから刃牙ごしにパンチをぶち込んだ勇次郎よりは若干落ちるけど。
しかもパンチと蹴りの威力じゃ蹴りの方が上だしね。つまり勇次郎は松岡さんよりは普通に上。三島ジュンくらいかもな。
勇次郎の鬼パンチなんて刃牙を10メートルくらい吹っ飛ばしただけだし当時のクリリンにも遥かに及ばないわ。
そんな勇次郎から見てもコンクリはゼリーのような認識なのだとしたら刃牙世界のコンクリは極めて脆いという解釈にしかならない。

＞そして、クリリンの耐久力が石で頭が割れる程度の耐久力なのには、変わりない。
＞耐久力は明らかに、３０ｍの高さの滝から、頭を含む体全体に落ち続ける岩を、
＞一晩中耐えた楊海王以下。
＞オリバでも軽く殺せる。

クリリンの耐久力が石で頭が割れる程度って何のことだ？？？
オリバはおろか勇次郎でも当時のクリリンには勝てねえよどう考えても。

＞
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/14(Mon) 23:16: >>877

＞そしてそんなクリリンを倒しきれないブルーの攻撃力は、岩をバターのように切り裂く
＞バキ世界の中国武術の達人以下。

「岩をバターのように切り裂く刃牙世界の中国武術の4千年の歴史上でも最強の烈」ですらピクル戦当時よりもかなり弱い最大トーナメント時の刃牙に
打撃を何発も当てまくっても刃牙は平気だったからな。またしても刃牙世界の岩は極めて脆いということを証明されちゃったな。
最トー時よりもかなり強いピクル戦の刃牙を1回で大ダメージに至らせる30メートルからの落下＞＞＞＞＞ピクル戦よりも大分弱い最トー時の刃牙にすら何発当てても平気で反撃される烈の打撃（笑）

＞親子喧嘩編で、勇次郎の虎王返しを見たとき、冷や汗を流しながら、驚いているため、
＞ピクルの腕力は、鬼を出した勇次郎の腕力より、間違いなく下。

鬼を出したら上がるのは腕力ではなく「打撃力」だろ？打撃力に関しては鬼勇次郎の方が上かもしれないけど腕力はピクルの方が上だと思うぞ。

＞手刀や貫手が斬撃レベル。失礼だが、お前は、バキを読んだことはあるのか？

ほう～～～、勇次郎も少しはやるじゃんｗ

＞音速に対応できる根拠がないこいつらに攻撃を当てることはたやすい。
＞はっきり言って、三崎の攻撃でも当たる可能性が高い。

ナムは残像拳を見切れたし、ブルーは「亀仙人と0・2秒の攻防を繰り広げたクリリン」を一方的にボこってるからこの2人に勇次郎の斬撃が当たるとは限らない。
ボラは当たるかもしれないけど。最も当てた所でその程度の攻撃がこの3人に通用するかどうか。

＞上にも書いたように、飛距離が長ければ、破壊力があるとは限らない。
＞ギランがいい例。
＞そして、攻撃の破壊規模は、鬼無し勇次郎＞巨大化マジュニア

上にも書いたように飛距離は腕力を測る指標にはなる。そしてクリリンは多林寺の先輩を蹴りでコンクリをぶち抜いて遥か彼方まで吹っ飛ばしてるから破壊力でも勇次郎より上。
更に勇次郎の攻撃力は本気で打って刃牙を10メートルくらい吹っ飛ばす程度だし、何発も打ってワゴン車をやっと壊すくらいだからカメレオンの松岡よりちょっと上くらい。
後、マジュニアより弱い亀仙人ですら月を消滅させてるのに何で勇次郎がマジュニアより攻撃力が上になるんだ？

＞勇次郎よりも間違いなく弱い勇一郎でも空爆に耐えたし、
＞ストライダムが部下に伝えている。

勇一郎って空爆に直接耐えたのかあれ？
少年時代の勇次郎みたいにどこかに隠れてたとかじゃないの？
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/14(Mon) 23:56: >>878
＞ボラが力を込めていない時の耐久力は、銃弾を耐えきれない。
＞力を込めていなくても銃弾を耐えられるなら、力を込める必要がない。
＞勇次郎が力を込めたときの耐久力は、Ｍ３の地震を起こす威力に耐えるバキ以上の耐久力

ボラが耐えきれないとかまたしても勝手にキャラ設定をするなって。
後、刃牙の耐久力は30メートルからの落下で大ダメージ受けたり、何発も打ってやっとワゴン車を壊す程度の打撃で戦闘不能になりかけるくらいのしょぼさだ。
刃牙より耐久力が上でも「耐久力がしょぼい奴よりちょっとマシ」な程度の証明にしかならない。
てか本気で何発も打ってやっとワゴン車を壊せるくらいの奴が本気じゃないのにＭ３の地震を起こせたり、地震を止められたりできるってことは刃牙世界のコンクリや地面って極めて脆いってことじゃないの？

＞催眠術も超能力の一種の上に、そんな根拠は０。

催眠術よりは超能力の方が明らかに上だと思うけど。

＞鬼無し勇次郎のパンチ＞巨大化マジュニアのパンチであるため、
＞それはありえない。

勇次郎のパンチは本気でやってもやっとワゴン車を破壊できる程度だ。松岡さんよりちょっと上ぐらい。
鬼を出した勇次郎が本気でパンチを繰り出してその風圧で刃牙の顔を少し叩く程度だし、マジュニアよりはるかに弱い亀仙人ですら軽くチョイと仰いだだけでヤムチャを場外まで吹っ飛ばしてるのに
何で勇次郎がマジュニアよりパンチ力があるのか教えてほしい。刃牙世界の岩とかが脆すぎるだけにしか思えない。
>>879
＞上に書いたように、飛距離が長ければ、破壊力があるとは限らない。
＞そして、勇次郎が天内を本気で投げたという根拠は０。
＞上に書いたように、親子喧嘩編で、勇次郎の虎王返しを見たとき、冷や汗を流しながら、驚いているため、
＞ピクルの腕力は、鬼を出した勇次郎の腕力より、間違いなく下。

上にも書いた通り飛距離は腕力や脚力等の膂力を測る指標にはなる。
そしてその膂力でギランですら勇次郎やピくるを遥かに上回るという事実。
後、鬼を出した勇次郎は「打撃力はピくるより上」かもしれないが腕力ではピクルより下だと思う。

＞地面を殴ったときの亀裂の大きさが、
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニアだと事実を無視してはいけない。
＞その巨大化マジュニアよりも弱い桃白白の攻撃力は、
＞鬼無し勇次郎よりも遙かに下。

本気を出した勇次郎が何発も打ってやっとワゴン車を破壊できる程度だったり、鬼パンチの風圧でも刃牙の顔を叩いて髪をたびかせる程度という事実も無視してはいけない。
鬼哭拳の風圧で郭海皇の顔を歪ませる程度だったり、マジュニアより遥かに弱い亀仙人ですら軽くチョイと仰いだだけでヤムチャを吹っ飛ばした事実も無視してはいけない。
亀仙人ですら勇次郎より遥かに攻撃力が上だからそれより強い桃白白も勇次郎より遥かに上。
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 00:16: >>880
＞パンチ力では、アラレ＞＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞セルなんだろ。
＞地面を殴ったときの破壊規模からそう判断すべき。

アラレの戦闘力は５００か１０００だぞ？
セルなんて戦闘力が数100億とかそんなレベル。
どうやったらパンチ力がアラレ＞＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞＞＞セルになるのか教えてほしい。

＞麻酔針と銃弾は別物。
＞それに初期悟空は、蜂に刺されて顔面がボコボコになっていた。

それって修行の時の描写だよね？確かに修行完了前は勇次郎より弱いかもしれないな。
でも修行前でも悟空は「指1本」で煉瓦3枚を割ってるし破壊力は勇次郎より上かもな。

＞地面を殴ったときの亀裂の大きさが、
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニアだと事実を無視してはいけない

本気を出した勇次郎が何発も打ってやっとワゴン車を破壊できる程度だったり、鬼パンチの風圧でも刃牙の顔を叩いて髪をたびかせる程度という事実も無視してはいけない。
鬼哭拳の風圧で郭海皇の顔を歪ませる程度だったり、マジュニアより遥かに弱い亀仙人ですら軽くチョイと仰いだだけでヤムチャを吹っ飛ばした事実も無視してはいけない。

＞そんなこと言い出したら、仮面ライダーの戦闘力設定は矛盾だらけ。
＞１００走秒台だという設定を無視してはいけない。

数字を持ち出してくるなら亀仙人よりちょっと強いだけの桃白白が2300㌔の距離を30分位で往復できるスピードの柱に
自ら追いついて飛び乗ったという事実も無視してはいけない。
亀仙人が残像拳を使いこなしたり、クリリンと0・2秒の攻防をやってのけたことも無視してはいけない。
亀仙人がマシンガンの弾をキャッチしたことも無視してはいけない。

＞根拠０。

後の亀仙人の描写から考えると根拠ありまくりで困っちゃうレベル。
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 00:22: >>881
軽くチョイと仰いだだけでヤムチャを吹っ飛ばした亀仙人＞＞＞＞＞＞本気で打ちこんでその風圧で刃牙や郭の顔を歪ませる程度だった勇次郎
蹴りで多林寺の先輩をコンクリをぶち抜いて遥か彼方に吹っ飛ばしたクリリン＞＞＞＞＞本気で打って刃牙を10メートルくらいしか吹っ飛ばせない勇次郎

これが全て。で、戦闘力はセル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マジュニア＞＞桃白白＞亀仙人＞当時のクリリンな。
この亀仙人やクリリンより弱いのが勇次郎。
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 06:23: >>882
＞初期悟空が厚さ３０㎝の鋼鉄の壁に、傷一つつけられない時点で、比べものにならない。

厚さ30センチの鋼鉄を破壊できるのは刃牙世界では勇次郎とピクルだけだ。
それと悟空が鋼鉄の扉を壊せなかったのは修行前のことな、確かにその時なら勇次郎の方が強いかも。

＞初期悟空の攻撃力は明らかに、岩をバターのように切り裂く中国武術の達人クラス以下。
＞攻撃力だけなら、アライＪｒの金的アッパーでダウンした
＞海王最弱と名高い徐海王よりも遙か格下。

岩をバターの様に切り裂く中国武術の4千年の歴史の中でも最強の烈界王ですらピクル編の時よりも随分弱い最トー時の
刃牙に連続攻撃食らわせても普通にピンピンしてるレベル。
で、最トー時よりも明らかに強くなってるピクル戦の刃牙が30メートルからの落下で大ダメージを受けて暫く動けなかった事実。
最トー時よりもかなり強いピクル戦の刃牙を1回で大ダメージに至らせる30メートルからの落下＞＞＞＞＞ピクル戦よりも大分弱い最トー時の刃牙にすら何発当てても平気で反撃される烈の打撃（笑）
こういうこと。

＞バキ世界の猛獣は、岩をバターのように切り裂く中国武術の達人クラスでも、倒せるかどうかがわからないほどの強さ。
＞ＤＢ世界の猛獣は、厚さ３０㎝の鋼鉄に傷一つつけられない初期悟空でも、軽く倒せる強さ。
＞猛獣の強さも、バキ世界とＤＢ世界では、格が違い過ぎる。

刃牙世界の岩は極めて脆いことが上のレスで証明されちゃったから、そんなのをバターの様に切り裂けても強さの証明になんかならないんじゃね？
後、猛獣を指標にすると修行前のクリリンはサーベルタイガーを１撃で倒してるな。
刃牙はサーベルタイガー相手だと勇次郎の評価では「手こずるな、檻の中では30分てところか」という評価だったよね？
つまりクリリンの方が強いわけだ。

結論から言うと猛獣の強さは刃牙世界もＤＢ世界も一緒だけど、岩や地面の強度では思いっきり格が違いすぎる。
もちろんＤＢ世界の岩や地面の方が遥かに強靭。

バキ世界の猛獣は、岩をバターのように切り裂く中国武術の達人クラスでも、倒せるかどうかがわからないほどの強さ。
ＤＢ世界の猛獣は、厚さ３０㎝の鋼鉄に傷一つつけられない初期悟空でも、軽く倒せる強さ。
猛獣の強さも、バキ世界とＤＢ世界では、格が違い過ぎる。
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 06:24: 間違えた、2回コピーしちゃった。
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 06:43: >>883
結論
亀仙人の軽くチョイと仰ぐ力＞＞＞＞＞＞勇次郎の鬼哭拳＞勇次郎の鬼パンチ
多林寺の先輩を思いっきり吹っ飛ばしたクリリンの蹴り＞＞＞＞＞ワゴン車を何発も打って大破する勇次郎の鬼哭拳＞松岡さんの蹴り＞刃牙を10メートル吹っ飛ばした勇次郎の鬼パンチ

修行前のクリリンですら猛獣を1撃で倒せるレベル。ピクル戦前の刃牙と比べても遥かに上。
冗談抜きに刃牙キャラ（勇次郎、勇一郎、ピクル、刃牙以外）の強さは修行前のクリリンや多林寺の先輩にも普通に負けるレベル。
猛獣を1撃で倒せない程度の攻撃力では修行前のクリリンや多林寺の先輩にも通用しない。

>>884
刃牙キャラは猛獣を1撃で倒せるレベルになって初めて修行前のクリリンと張り合うことができる。
猛獣を1撃で倒せないようでは初期悟空はおろか初期クリリンにすら攻撃力で負けるし初期悟空は
ピストルで頭撃たれても「痛え」で済む防御力だし普通に負ける可能性が大。
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 08:04: >>888
＞荒野にするだけであって、消滅させることができるわけではない。
＞せいぜい空爆の規模が広い版。威力自体は大したことはない。

勇次郎を殺すには十分すぎるほどの威力だろそれ。

＞そしてトリコの最大破壊描写は、横１８０ｍ(山の左端は見えないので、もう少し大きい)、縦３３６ｍの山を、５０連ネイルガンで、斜めに真っ二つにしたこと。
＞言っちゃ悪いが、この程度のパンチ力では、Ｍ６の地震を止めたり、起こしたりすることなんて、到底不可能。

松岡さんの蹴りよりちょっと強いくらいの勇次郎の全力パンチと比べると随分桁外れに見えるけど？
後、横180ｍ、縦336ｍというのはどこかに書いてあったの？それともお前の憶測？

＞パンチ１発で、Ｍ６の地震を止めたり、起こしたりする勇次郎と、
＞パンチ５０発で、３３６ｍの山を、ようやく壊せるトリコでは、格が違いすぎる。
＞ガチで、勇次郎のパンチ１発の威力＞＞＞＞＞トリコのパンチ５０発の威力

刃牙世界の地面や岩は極端に脆いだけっぽいからな。
ネイルガンで山を破壊するトリコと松岡さんの蹴りと大して変わらない勇次郎では格が違いすぎる。
ネイルガン＞＞＞＞＞勇次郎の全力パンチ＞松岡さんの蹴り

＞そして、勇次郎には、カウンターの胴回し回転蹴り、無意識を利用したカウンター、
＞合気道の投げ技や打撃カウンター、御殿手、消力、力の流れが見える能力、弱点発見能力
＞などの多彩な技術がある。

多彩な武術があってもトリコに通じるとは思えん。
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 08:13: >>891
100ｍ5秒台じゃ残像なんかできないだろ？
亀仙人よりちょっと強いくらいの桃白白が「最低でも時速9200㌔の柱」に自ら追いついて飛び乗ってるから
9200㌔以上の速度があるんだよ。つまりそれくらいの領域になって初めて残像拳が使える。
数値の設定は、強さを考察する上で重要な情報となるため、それを無視したら、キリがない。
戦闘力139の亀仙人が月を消滅させたり、残像拳が使えたり、マシンガンの弾をキャッチしたり、クリリンと0・2秒の攻防を繰り広げたり
これを無視してたらきりがない。
桃白白も9200㌔以上の速度があるし戦闘力500か1000のアラレがパンチで地球を割れるしこれも無視してたらきりがない。
もう1度言うが数値の設定は、強さを考察する上で重要な情報となるため、それを無視したら、キリがない。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 15:41: トリコはスレ違いだけども言わせてもらうとレベル４８のマンモスが体重１５００万ｔ、体高、体長共に１ｋｍ以上で体長５０ｍ、レベル２１のデビル大蛇より強い２７の猛獣を一踏みでぺしゃんこに出来るからな。そしてそれより強いレベル７０の体重６５００万ｔ、体長１５００ｍぐらいの亀と数百、数千体の平均レベル６０の猛獣をまとめて必殺技で倒せる初登場時ゼブラ。さらにそのゼブラとトリコがタッグ組んでも弱らせるのに手こずったレベル９２のサラマンダースフィンクス。そしてさらに強い四獣連中やグルメ界の猛獣。
因みに
レベル１ライフル持った腕利きのプロハンター１０人がかりで倒せる
レベル２～３もうライフルで倒せる猛獣は居ないよ
レベル４戦車レベル
レベル５戦車でも仕留められるのかどうか
レベル８～戦車じゃ太刀打ち不可能（読み切り版で判明）
トリコはグルメコロシアムの時核爆発にも耐えられるコロシアムの天井を猛獣を投げつける+３連釘で破壊してる。この地点でのレベルは推定３０ちょっとぐらい。レベル４８のマンモスより脆いＧＴロボも正攻法ではまだ破壊出来ないレベル。
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 17:15: >>902を一部訂正します、ミスがあったので。

×「銃弾以上の威力を誇る抜き手」なんて誰が使ったっけ？そんな奴いないけど？
×「ナイフでも通さないオリバの腹筋を貫いた龍の抜き手」を力こめてガードしたことはあったけど。

すみませんでした、普通に「弾丸でも…通さねえんだけどな…」とオリバは言っていますね。
つまりオリバは力を込めない状態でも「弾丸は通さない防御力」はあるということですね。
しかし「通さない」のと「傷一つつかない」のでは全く違います。
オリバより強いピクルは弾丸を「通さなかった」けど出血はしていました。
このことから弾丸を連発で食らっても「傷一つつかなかった」ボラよりは耐久力が下だと思われます。

耐久力は　　力こめたボラ＞＞ピクル＞オリバ　は確定。
通常ボラ、力こめたピクル、力こめたオリバ　はそれぞれどれくらいなのかは不明ですが。
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 17:18: やっぱり勇次郎の戦闘力は５０か６０くらいだと思う。
さすがに戦闘力3ケタだと上でも散々述べたように無理があり過ぎ。
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 17:39: >>899
＞いや、できないわけがないとかお前が勝手に決めても……（呆）
＞そもそも5秒台は手を抜いてるわけだし。
手を抜いていた根拠０

＞全く根拠がない。何でそれで4秒台は絶対に切れないなんて言いきれるのかが不明。
＞本当にマジで意味不明。勝手にキャラ設定を創るなよ。
「まあまあかな」と言っている時点で本気を出しても記録は大して変わらないことは明らか

＞5秒台程度じゃ残像なんかできない。
なら、ワンピキャラが１００ｍ４秒台程度の速度で、消えたようにしか見えない動きができる理由を教えてくれ

＞亀仙人よりちょっと強いだけの桃白白ですら2300キロの距離を柱を投げてその柱に飛び乗って
＞往復で30分で戻ってこれるスピードだし。つまり最低でも時速9200㌔の速度があるということ。
＞で、桃白白はその柱に自ら追いついて飛び乗ってるから柱よりも速いということ。
＞亀仙人より少し強いくらいの桃白白ですらこのレベル。
＞数字とかいうんならこっちの方も考慮するべき。
速度なら、桃白白＞＞＞＞＞亀仙人なんだろ

＞後、瞬間的な速度とか言ってるけど0・2秒でクリリンとの攻防やマシンガンの連射を軽くキャッチできることから瞬間的じゃなくても普通に速いだろ？
別にたいしたこと無い
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 17:58: >>900
＞え？？？？？？
＞俺、刃牙の単行本全部持ってるから確認したけど龍が「数ｍの距離を消えたようにしか見えない速度で動いている」描写なんてどこにもないぞ？
＞もしかして捏造しちゃったか君？後、「残像を創る速度」と「消えたようにしか見えない速度」ではどちらが速いかなんてわからんだろ？
もう一度読み直せ
必ずある

＞むしろ「残像を創る速度」の方がより高等技術だと思うけどな。残像をフェイントに使うわけだから速度をコントロールしてるわけだし。
所詮、１００ｍ５秒台

＞それと勇次郎は龍より「遥かに速い」なんて勝手に設定を創らないでくれよ、龍より早いかどうかもわからないのに。
水の上を走って景色を見失わない烈の目ですら
追えない速度で動ける郭ですら
対応できない速度で勇次郎は動いたシーンがある

＞「マシンガンの連射された弾」をキャッチしてるところからして「タイミング」ではなく普通に「反射神経が凄い」だろ。
そこまで明確に描写されてはいない
タイミングをつかんだだけの可能性がある

＞後、「マシンガンの連射された弾」をキャッチしてるところからして手も相当に丈夫だということ。
バキ世界は海王以下の中国武術の達人でも岩をバターのように切り裂くことができる
勇次郎は海王最強の郭の攻撃でも肉体はノーダメージ
鼻血を出し口を切っていたが

＞それと勇次郎がガイアの投げた水やピクルの投げた弾をキャッチすることはたやすいとか、また勝手にキャラ設定作るなよお前。
＞少なくとも作中ではやってないんだからできるかどうかもわからないだろ？
格下の投げた物体を勇次郎がキャッチできないわけ無いだろ
それが勇次郎の設定
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 18:00: >>901
＞「地面はゼリー」というのはオリバが勇次郎の強さを形容するときに使った只の「比喩表現」だ。
＞よってその程度の芸当は余裕という根拠には全くならない。
勇次郎にとってアスファルトや地面はゼリーと変わらないと言うことを説明しているため
勇次郎にとって「地面はゼリー」

＞後、ミサイルや空爆に耐えているという描写はどこにある？
ストライダムが部下に報告してるし、勇一郎ですら空爆無効

＞刃牙は高さ30メートルくらいからの落下で大ダメージをうけるくらいのしょぼさだろ？
＞つまり1000メートルくらいの落下では間違いなく死ぬな。
それはピクル編の話
親子喧嘩編前のときにはＭ３の地震を起こす威力にも耐えられるようになっている

＞岩をバターのように切り裂く中国拳法の達人である烈は「30メートルの落下で大ダメージを受ける」刃牙すら殺せてないよね？
＞しかも中国拳法の4000年の歴史上でナンバー１の烈ですらこの程度のしょぼさｗ
＞てかぶっちゃけ描写から見てもダメージの大きさ具合は　　30メートルからの落下＞＞＞烈の打撃だよね？
＞30メートルからの落下ではしばらくまともに動けなかったけど列の打撃は連続で受けても普通に動けてたし。
なら砂地が固いんだろ

＞え？？第1話の悟空ですら「銃弾を頭に受けても痛えで済む」レベルなのに？下手すりゃこの時ですら勇次郎より耐久力あるんじゃないの？
＞タフネス自慢の花山が銃弾を頭に受けて死にかけてたし。勇次郎は花山よりタフだから同なのかは知らないけど。
銃弾とか、岩をバターのように切り裂く中国武術の達人の手刀以下の破壊力
それに耐えても大したことはない
所詮ステンレス程度の耐久力
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 18:13: >>902
＞刃牙は30メートルの落下で大ダメージを受ける程度のしょぼさ。
それはピクル編の話
親子喧嘩編前のときにはＭ３の地震を起こす威力にも耐えられるようになっている

＞勇次郎は刃牙のゴキブリ拳を防御して手が痺れるくらいのしょぼさだ。（ゴキブリ拳は時速270㌔）
｢いかなる刃より鋭利で、ライフル弾より速く、恐竜サイズの巨大象より重く、
いかなる狙撃より予測不可能｣な攻撃に耐えているし、
バキですらＭ３の地震を起こす威力にも耐えられる

＞亀仙人はマシンガンの連射された弾をキャッチするくらいだから亀仙人の方が手は丈夫だろうな。
銃弾とか、岩をバターのように切り裂く中国武術の達人の手刀以下の破壊力
それに耐えても大したことはない

ランチの銃弾が刺さっていたことから、刺さる銃弾もある

＞「銃弾以上の威力を誇る抜き手」なんて誰が使ったっけ？そんな奴いないけど？
岩をバターのように切り裂き貫く中国武術の達人クラスの攻撃力は銃弾以上
オリバ本人が「弾丸でも通さねえんだけどな」と言っている
ナイフが刺さることから、通常時のオリバの筋肉は分厚いゴムのようなもの

普通に書いてあることなんだからしっかり読めよ

＞「ナイフでも通さないオリバの腹筋を貫いた龍の抜き手」を力こめてガードしたことはあったけど。
「弾丸でも通さないオリバの腹筋」な

普通に書いてあることなんだからしっかり読めよ

＞だからいつも思うんだけど何で勝手に自分でルールを創っていくんだよお前は？
＞キャラの解説を兼ねた発言が作者の考えならフリーザが宇宙破壊できることになってしまうんだよ。
＞でもフリーザが宇宙破壊級なわけはないだろ？
別にそれでいいけど

＞痺れたってことはその程度で少しダメージに影響があるってことジャンｗ
＞それと30メートルの落下で大ダメージ受ける刃牙より耐久力が上でも「耐久力がしょぼい奴よりちょっとマシ」な程度の証明にしかならない。
＞勇次郎なんて郭海皇の攻めの消力にビビる程度だろ？実際に冷や汗書いてる描写があるし。攻めの消力をガードして思いっきり手足が痺れてるし「ビリビリビリ」とかいって。
＞ちなみに攻めの消力は壁を直径2メートルくらい凹ませる程度だ。
＞この程度にビビったりガードして思いっきり手足が痺れる程度じゃバズーカ砲にも耐えられないだろうな。
＞ミサイルや空爆なんか食らったら間違いなく死ぬだろうな。
＞それとも刃牙世界のミサイルや空爆はメチャクチャ弱すぎるってこと？それならそれで納得できるけど。
バキですらＭ３の地震を起こす威力に耐えられる
勇次郎の耐久力はそれ以上
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 18:32: >>903
＞あの石造りの壁が特別丈夫だったんじゃねえの？刃牙世界のゼリー並の岩と違ってな。
バキ世界の岩がゼリー並みだと勝手に捏造するなよ
ならＤＢ世界もゼリー並みでいいよな？

＞後、飛距離は腕力を測る指標にはなる。そしてその飛距離においてギランですら勇次郎やピクルをはるかに上回るという現実。
＞つまり腕力では遥かに上。後、修業後のクリリンは多林寺の先輩を蹴りでコンクリの壁を突き破って遥か彼方まで吹っ飛ばしてる。
＞明らかに勇次郎やピクルよりも破壊力が遥か上だな。そのクリリンをボコれるブルーももちろん勇次郎より強さがはるか上。
バレーボールを叩いて１０ｍ飛ばす子供と、バレーボールを叩いて破裂させたプロ選手は、
飛距離は、子供＞＞＞＞＞選手でも、
破壊力は、選手＞＞＞＞＞子供

結局、物体をどれだけ破壊できるかで破壊力は決まる

飛距離だけで考えたら
多林寺の先輩より軽いフリーザを蹴りで吹き飛ばせなかったナメック編悟空より、
フリーザより重い多林寺の先輩を蹴りで吹き飛ばせなかった初期クリリン
になるし

パンチで初期悟空を数十ｍ吹き飛ばした初期ヤムチャでも
厚さ３０㎝の鋼鉄の壁に傷一つつけられない

＞刃牙キャラで厚さ30センチの鋼鉄の壁を壊せるのはピクルと勇次郎だけなんだけど？
＞そもそも厚さ30センチの鋼鉄の壁を壊せなかったのって亀仙人の修行前の時だろ？その時なら勇次郎でも勝てるかもしれないけど、修業後ははっきり言って無理だろ。
岩をバターのように切り裂ける時点で、厚さ３０㎝の鋼鉄の壁も壊せる
厚さ３０㎝の鋼鉄の壁に傷一つつけられない初期悟空は弱すぎる

＞勇次郎って背中の鬼を出して更に鬼を哭かせてパンチを何発も何発も刃牙ごしに打ってやっとワゴン車をオシャカにできた程度の攻撃力だろ？
バキはＭ３の地震を起こす威力にも耐えられる
バキの筋肉が勇次郎の打撃の衝撃を吸収した可能性が高い

＞そんな勇次郎から見てもコンクリはゼリーのような認識なのだとしたら刃牙世界のコンクリは極めて脆いという解釈にしかならない。
ワゴン車が固いという解釈も成り立つ

＞クリリンの耐久力が石で頭が割れる程度って何のことだ？？？
お前本当に読んでる？
ブルーに岩で頭をつぶされそうになったときにビビリまくっているんだが
つぶされないならあんな反応はしない

＞オリバはおろか勇次郎でも当時のクリリンには勝てねえよどう考えても。
頭に岩をぶつけられれば死ぬ当時のクリリンとか
海王最弱の徐海王よりも弱い張の手刀でも頭に食らえば死ぬと思うよ
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 18:40: >>904
＞「岩をバターのように切り裂く刃牙世界の中国武術の4千年の歴史上でも最強の烈」ですらピクル戦当時よりもかなり弱い最大トーナメント時の刃牙に
＞打撃を何発も当てまくっても刃牙は平気だったからな。またしても刃牙世界の岩は極めて脆いということを証明されちゃったな。
＞最トー時よりもかなり強いピクル戦の刃牙を1回で大ダメージに至らせる30メートルからの落下＞＞＞＞＞ピクル戦よりも大分弱い最トー時の刃牙にすら何発当てても平気で反撃される烈の打撃（笑）
砂地が固いんだろ

＞鬼を出したら上がるのは腕力ではなく「打撃力」だろ？打撃力に関しては鬼勇次郎の方が上かもしれないけど腕力はピクルの方が上だと思うぞ。
打撃力が上がる＝腕力も上がる
そしてピクルのリアクション的に腕力でも勇次郎＞ピクル

＞ナムは残像拳を見切れたし、ブルーは「亀仙人と0・2秒の攻防を繰り広げたクリリン」を一方的にボこってるからこの2人に勇次郎の斬撃が当たるとは限らない。
＞ボラは当たるかもしれないけど。最も当てた所でその程度の攻撃がこの3人に通用するかどうか。
所詮、足の速さが１００ｍ５秒台の連中
音速を超える速度には対応できない

＞上にも書いたように飛距離は腕力を測る指標にはなる。そしてクリリンは多林寺の先輩を蹴りでコンクリをぶち抜いて遥か彼方まで吹っ飛ばしてるから破壊力でも勇次郎より上。
結局、地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル

＞更に勇次郎の攻撃力は本気で打って刃牙を10メートルくらい吹っ飛ばす程度だし、何発も打ってワゴン車をやっと壊すくらいだからカメレオンの松岡よりちょっと上くらい。
飛距離だけで考えるとクリリンより強いキャラが弱くなるけど

結局、地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル

＞後、マジュニアより弱い亀仙人ですら月を消滅させてるのに何で勇次郎がマジュニアより攻撃力が上になるんだ？
亀仙人は打撃で月を消滅させた訳じゃないだろ？

結局、地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 18:42: >>921
＞勇一郎って空爆に直接耐えたのかあれ？
＞少年時代の勇次郎みたいにどこかに隠れてたとかじゃないの？
隠れたシーンなんてないし、そんなことをすれば、アメリカ軍にばれるので、
隠れることは不可能
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 19:00: >>905
＞ボラが耐えきれないとかまたしても勝手にキャラ設定をするなって。
それはお前の方
力を込めていなくても銃弾を耐えられるなら、力を込める必要がない。

＞後、刃牙の耐久力は30メートルからの落下で大ダメージ受けたり、何発も打ってやっとワゴン車を壊す程度の打撃で戦闘不能になりかけるくらいのしょぼさだ。
バキは成長してＭ３の地震を起こす威力に耐えているし、
ワゴン車の件は、バキの筋肉が勇次郎の打撃の衝撃を吸収した可能性が高い

＞てか本気で何発も打ってやっとワゴン車を壊せるくらいの奴が本気じゃないのにＭ３の地震を起こせたり、地震を止められたりできるってことは刃牙世界のコンクリや地面って極めて脆いってことじゃないの？
ワゴン車の件は、バキの筋肉が勇次郎の打撃の衝撃を吸収した可能性が高い

＞催眠術よりは超能力の方が明らかに上だと思うけど。
催眠術も超能力の一種の上に、そんな根拠は０。
描写的には、幻覚を見せるドリアンやＧＭの方がすごい

＞勇次郎のパンチは本気でやってもやっとワゴン車を破壊できる程度だ。松岡さんよりちょっと上ぐらい。
ワゴン車の件は、バキの筋肉が勇次郎の打撃の衝撃を吸収した可能性が高い

＞鬼を出した勇次郎が本気でパンチを繰り出してその風圧で刃牙の顔を少し叩く程度だし、マジュニアよりはるかに弱い亀仙人ですら軽くチョイと仰いだだけでヤムチャを場外まで吹っ飛ばしてるのに
でも破壊力は勇次郎の方が上

＞何で勇次郎がマジュニアよりパンチ力があるのか教えてほしい。刃牙世界の岩とかが脆すぎるだけにしか思えない。
地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
だから

＞上にも書いた通り飛距離は腕力や脚力等の膂力を測る指標にはなる。
＞そしてその膂力でギランですら勇次郎やピくるを遥かに上回るという事実。
まあそれは言えてかもな
打撃の破壊力は別物だけど

＞後、鬼を出した勇次郎は「打撃力はピくるより上」かもしれないが腕力ではピクルより下だと思う。
ピクルのリアクション的に腕力でも勇次郎＞ピクル

＞本気を出した勇次郎が何発も打ってやっとワゴン車を破壊できる程度だったり、鬼パンチの風圧でも刃牙の顔を叩いて髪をたびかせる程度という事実も無視してはいけない。
ワゴン車の件は、バキの筋肉が勇次郎の打撃の衝撃を吸収した可能性が高い

＞鬼哭拳の風圧で郭海皇の顔を歪ませる程度だったり、マジュニアより遥かに弱い亀仙人ですら軽くチョイと仰いだだけでヤムチャを吹っ飛ばした事実も無視してはいけない。
ワンピのルフィもギア３を使わなければ分厚い鋼鉄の扉も吹き飛ばせないのに、
ルッチと拳をぶつけ合わせたときの衝撃で部屋にある物体がすごい勢いで飛んでいる
つまり、風圧がすごかろうと、破壊力があるとは限らない

＞亀仙人ですら勇次郎より遥かに攻撃力が上だからそれより強い桃白白も勇次郎より遥かに上。
地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル

それはない
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 19:01: >>922
↓
>>904

まあそれは言えてかもな
↓
まあそれは言えてるかもな
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 19:09: >>906
＞アラレの戦闘力は５００か１０００だぞ？
＞セルなんて戦闘力が数100億とかそんなレベル。
アラレは気による攻撃ができないからな

＞どうやったらパンチ力がアラレ＞＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞＞＞セルになるのか教えてほしい。
地面の破壊描写から判断した

＞でも修行前でも悟空は「指1本」で煉瓦3枚を割ってるし破壊力は勇次郎より上かもな。
そのころの悟空は厚さ３０㎝の鋼鉄の壁に傷一つつけられないパンチ力だからそれはないし、

地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
だからそれはないし、

そのくらい大したこと無い

＞本気を出した勇次郎が何発も打ってやっとワゴン車を破壊できる程度だったり、鬼パンチの風圧でも刃牙の顔を叩いて髪をたびかせる程度という事実も無視してはいけない。
＞鬼哭拳の風圧で郭海皇の顔を歪ませる程度だったり、マジュニアより遥かに弱い亀仙人ですら軽くチョイと仰いだだけでヤムチャを吹っ飛ばした事実も無視してはいけない。
上と同じ

＞数字を持ち出してくるなら亀仙人よりちょっと強いだけの桃白白が2300㌔の距離を30分位で往復できるスピードの柱に
＞自ら追いついて飛び乗ったという事実も無視してはいけない。
速度なら、桃白白＞＞＞＞＞亀仙人なんだろ

＞亀仙人が残像拳を使いこなしたり、クリリンと0・2秒の攻防をやってのけたことも無視してはいけない。
所詮、１００ｍ５秒台

＞亀仙人がマシンガンの弾をキャッチしたことも無視してはいけない。
タイミングを掴んだから出来たと考えることができる
それにその程度芸当、勇次郎にとっては余裕過ぎる

＞後の亀仙人の描写から考えると根拠ありまくりで困っちゃうレベル。
詳細
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 19:16: >>908
上と同じ

＞刃牙世界の岩は極めて脆いことが上のレスで証明されちゃったから、そんなのをバターの様に切り裂けても強さの証明になんかならないんじゃね？
証明されていない

＞後、猛獣を指標にすると修行前のクリリンはサーベルタイガーを１撃で倒してるな。
＞刃牙はサーベルタイガー相手だと勇次郎の評価では「手こずるな、檻の中では30分てところか」という評価だったよね？
＞つまりクリリンの方が強いわけだ。
所詮、後ろを向いている状態の相手の首筋に手刀を打ち込んで倒しただけ
檻の中でヨーイドンの戦いではない
ビビリまくっていたことをお忘れ無く

そしてあの骨がサーベルタイガーだとは１００パーセント断言できない
明言されていない以上、バキ世界特有の生物の可能性もある

そして戦いは相性

拳銃を持った警官にビビるクリリンなんて、１５歳の頃の花山でも殺せるレベル

＞結論から言うと猛獣の強さは刃牙世界もＤＢ世界も一緒だけど、岩や地面の強度では思いっきり格が違いすぎる。
＞もちろんＤＢ世界の岩や地面の方が遥かに強靭。
根拠０
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 19:29: >>911
＞勇次郎を殺すには十分すぎるほどの威力だろそれ。
空爆・ミサイル無効の勇次郎にとってはお笑いレベル

＞松岡さんの蹴りよりちょっと強いくらいの勇次郎の全力パンチと比べると随分桁外れに見えるけど？
根拠０
勇次郎のパンチは地震を起こし、止める威力

＞後、横180ｍ、縦336ｍというのはどこかに書いてあったの？それともお前の憶測？
２２０㎝のトリコが右下に描かれている
定規で超正確に測って計算した

＞多彩な武術があってもトリコに通じるとは思えん。
ぶっちゃけトリコとか、遠距離攻撃を使わなければ、渋川にも負ける
殺気のあるパンチなら、渋川は打撃カウンターで倍返しに出来る

>>912
結局、１００ｍ走５秒台という設定が全て

>>914
＞すみませんでした、普通に「弾丸でも…通さねえんだけどな…」とオリバは言っていますね。
＞つまりオリバは力を込めない状態でも「弾丸は通さない防御力」はあるということですね。
気づいてくれたか

＞しかし「通さない」のと「傷一つつかない」のでは全く違います。
＞オリバより強いピクルは弾丸を「通さなかった」けど出血はしていました。
＞このことから弾丸を連発で食らっても「傷一つつかなかった」ボラよりは耐久力が下だと思われます。
＞耐久力は　　力こめたボラ＞＞ピクル＞オリバ　は確定。
あのときピクルは力を込めていないし、

銃弾以上の威力を誇る龍の貫手は、
本気で力を込めたオリバには傷一つつけることが出来無いどころか、
龍の貫手はへし折れた

この描写だけでは、ボラとオリバ＆ピクルの耐久力の関係は分からない
むしろ銃弾以上の威力を誇る貫手がへし折れる耐久力のオリバの方が
すごいことをしているくらい
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 19:30: >>916
＞手を抜いていた根拠０

後の亀仙人の描写から見て根拠ありまくり。

＞「まあまあかな」と言っている時点で本気を出しても記録は大して変わらないことは明らか

手加減した割にはまあまあかなということ。

＞なら、ワンピキャラが１００ｍ４秒台程度の速度で、消えたようにしか見えない動きができる理由を教えてくれ

ならドーピングでトレーニングしてた時のジャックは100ｍ9秒37だから当時の悟空よりも遅い。
そんなジャックから見て消えたように移動できるピクルも100ｍ7秒くらいが関の山。これでいいよな？

＞速度なら、桃白白＞＞＞＞＞亀仙人なんだろ

そんなに差はない。戦闘力が上がるということはスピードも上がるということなのは設定だから亀仙人もそれに近い速度はある。

＞別にたいしたこと無い

大したことある、勇次郎じゃ絶対できない。

>>917
＞もう一度読み直せ
＞必ずある

どこにある？何巻の何ページか詳しく。

＞所詮、１００ｍ５秒台

ジャックもウサインボルトよりちょっと早いくらいだし勇次郎も100ｍ6秒台くらいなんじゃね？

＞水の上を走って景色を見失わない烈の目ですら
＞追えない速度で動ける郭ですら
＞対応できない速度で勇次郎は動いたシーンがある

大したことない、勇次郎の戦闘力なんて５０くらいが関の山。100ｍも7秒台くらいじゃね？

＞そこまで明確に描写されてはいない
＞タイミングをつかんだだけの可能性がある

明確に描写されてる、見た限り9個の弾をキャッチしてる。連射だからタイミング云々の問題ではない。

＞バキ世界は海王以下の中国武術の達人でも岩をバターのように切り裂くことができる
＞勇次郎は海王最強の郭の攻撃でも肉体はノーダメージ
＞鼻血を出し口を切っていたが

上のレスで刃牙世界の岩はとんでもなく脆いことが証明されちゃったからそんなの強さの証明にならない。

＞格下の投げた物体を勇次郎がキャッチできないわけ無いだろ
＞それが勇次郎の設定

総合的に見て勇次郎より格下だけど速度だけは勇次郎より上なのもいてもおかしくはない。
ましてや飛び道具なんだから尚更。
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 19:48: >>918
＞勇次郎にとってアスファルトや地面はゼリーと変わらないと言うことを説明しているため
＞勇次郎にとって「地面はゼリー」

只の比喩表現な。てか刃牙世界の地面や岩はとんでもなく脆い可能性が大。

＞ストライダムが部下に報告してるし、勇一郎ですら空爆無効

ストライダムの報告なんて何巻の何ページにある？後、勇一郎のは少年時代の勇次郎みたいに地中に隠れてただけかもしれない。

＞それはピクル編の話
＞親子喧嘩編前のときにはＭ３の地震を起こす威力にも耐えられるようになっている

親子喧嘩編でも松岡さんの蹴りよりちょっと強いくらいのパンチでメチャクチャダメージ食らってる。

＞なら砂地が固いんだろ

砂地が硬いというか刃牙が弱い。

＞銃弾とか、岩をバターのように切り裂く中国武術の達人の手刀以下の破壊力
＞それに耐えても大したことはない
＞所詮ステンレス程度の耐久力

頭に食らって痛えで済むんだから普通に凄い。花山は頭に食らって死にそうになってた。
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 19:49: >>913
トリコは常に読んでるから全部知ってる
それをふまえてなお、
Ｍ６の地震止め止めレベルの勇次郎＞＞＞＞＞山破壊レベルのトリコ
と考える

＞レベル１ライフル持った腕利きのプロハンター１０人がかりで倒せる
＞レベル２～３もうライフルで倒せる猛獣は居ないよ
＞レベル４戦車レベル
＞レベル５戦車でも仕留められるのかどうか
＞レベル８～戦車じゃ太刀打ち不可能（読み切り版で判明）
まあ、ライフルで死ぬであろう滝丸やマッチが捕獲レベル１０を殺せるわけだから、
捕獲レベル２以上の猛獣を倒せる人間が、ライフルで死なないとは限らないけどな

＞トリコはグルメコロシアムの時核爆発にも耐えられるコロシアムの天井を猛獣を投げつける+３連釘で破壊してる。この地点でのレベルは推定３０ちょっとぐらい。レベル４８のマンモスより脆いＧＴロボも正攻法ではまだ破壊出来ないレベル。
グルメコロシアムの天井に、核爆発に耐えらえる設定はなかったと思いますよ。

突き破ったのは、ロケット砲を跳ね返す厚さ２．５ｍの特殊強化アクリルの壁で、
猛獣を投げつける+３連釘ではなく、猛獣を投げつける＋５連釘

しかも、範囲が狭まる代わりに、貫通力が上がる、５連アイスピック釘パンチ(貫手)で、
穴を空けたたため、強度の弱くなった部分にやってようやくです。

カーボンファイバー配合のチタン合金で出来たＧＴロボを壊せないわけなので、
あの天井が核爆発に耐えられるわけはないと思いますよ。
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 19:56: 地震、地震と何度もうるせぇな。そんなに地震が大好きなら地震と友達にでもなってろよ
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 19:58: >>919
＞それはピクル編の話
＞親子喧嘩編前のときにはＭ３の地震を起こす威力にも耐えられるようになっている

所詮、松岡さんの蹴りよりちょっと強いくらいでダメージ受けるレベル。

＞｢いかなる刃より鋭利で、ライフル弾より速く、恐竜サイズの巨大象より重く、
＞いかなる狙撃より予測不可能｣な攻撃に耐えているし、
＞バキですらＭ３の地震を起こす威力にも耐えられる

所詮、勇次郎の戦闘力は５０くらい。
刃牙は下手すれば松岡さんの蹴りでダメージ受けるレベル。

＞銃弾とか、岩をバターのように切り裂く中国武術の達人の手刀以下の破壊力
＞それに耐えても大したことはない
＞ランチの銃弾が刺さっていたことから、刺さる銃弾もある

でも反射神経は凄い。勇次郎に描写が無い以上、勇次郎より反射神経は上と見るのが妥当。

＞「弾丸でも通さないオリバの腹筋」な
＞普通に書いてあることなんだからしっかり読めよ

俺のミスだ、悪かった。

＞別にそれでいいけど

え？い、いいのかよ？

＞バキですらＭ３の地震を起こす威力に耐えられる
＞勇次郎の耐久力はそれ以上

刃牙は下手すりゃ松岡さんの蹴りでダメージ受けるレベル。
勇次郎が刃牙より耐久力が上といっても強さの証明に何かならない。
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 20:03: >>928
＞後の亀仙人の描写から見て根拠ありまくり。
詳細

＞手加減した割にはまあまあかなということ。
手加減した割にはとは言っていない

＞ならドーピングでトレーニングしてた時のジャックは100ｍ9秒37だから当時の悟空よりも遅い。
それは発展途上のときの話
最終的にはホッキョクグマを追い抜く速度を身につけている

＞そんなジャックから見て消えたように移動できるピクルも100ｍ7秒くらいが関の山。これでいいよな？
バキの時速２７０㎞以下ってことでいいよ
まあ計算するとそれより速くなるんだが

＞そんなに差はない。戦闘力が上がるということはスピードも上がるということなのは設定だから亀仙人もそれに近い速度はある。
そんなこと明言されてはいない
所詮、亀仙人は、１００ｍ５秒台

＞大したことある、勇次郎じゃ絶対できない。
いや勇次郎なら余裕

＞どこにある？何巻の何ページか詳しく。
今、手元にないから、口で説明する
オリバが「オヤオヤ・・・相手が自分の真似たので自分はやめる。意外とみみっちいと言うか・・・」
と言った直後

＞ジャックもウサインボルトよりちょっと早いくらいだし
それは発展途上のときの話
最終的にはホッキョクグマを追い抜く速度を身につけている

＞勇次郎も100ｍ6秒台くらいなんじゃね？
時速２７０㎞で走るバキの目で追えない速度で動ける時点でそれはない

＞大したことない、勇次郎の戦闘力なんて５０くらいが関の山。100ｍも7秒台くらいじゃね？
時速２７０㎞で走るバキの目で追えない速度で動ける時点でそれはない

地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル

戦闘力は知らんが、打撃の破壊力は、勇次郎の方が遙かに上

＞明確に描写されてる、見た限り9個の弾をキャッチしてる。連射だからタイミング云々の問題ではない。
全部銃口の向きで分かる
タイミングを掴めば出来る

＞上のレスで刃牙世界の岩はとんでもなく脆いことが証明されちゃったからそんなの強さの証明にならない。
一度もされてないんだが
詳細

＞総合的に見て勇次郎より格下だけど速度だけは勇次郎より上なのもいてもおかしくはない。
＞ましてや飛び道具なんだから尚更。
パワーでピクル以上、技術で郭以上の時点で、それはない
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 20:09: >>929
＞只の比喩表現な。
つまり勇次郎にとって、地面はゼリー

＞てか刃牙世界の地面や岩はとんでもなく脆い可能性が大。
根拠０
詳細

＞ストライダムの報告なんて何巻の何ページにある？
アニメ
設定的に矛盾がないため、考察に入れる

＞後、勇一郎のは少年時代の勇次郎みたいに地中に隠れてただけかもしれない。
隠れたシーンなんてないし、そんなことをすれば、アメリカ軍にばれるので、
隠れることは不可能

＞親子喧嘩編でも松岡さんの蹴りよりちょっと強いくらいのパンチでメチャクチャダメージ食らってる。
根拠０

＞砂地が硬いというか刃牙が弱い。
今のバキはＭ３の地震を起こす威力に耐える

＞頭に食らって痛えで済むんだから普通に凄い。花山は頭に食らって死にそうになってた。
花山はオリバやピクルと違って銃弾は刺さる
当たり前
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 20:15: >>931
そうさせてもらう

>>932
＞所詮、松岡さんの蹴りよりちょっと強いくらいでダメージ受けるレベル。
根拠０
詳細

＞所詮、勇次郎の戦闘力は５０くらい。
＞刃牙は下手すれば松岡さんの蹴りでダメージ受けるレベル。
根拠０
詳細

＞でも反射神経は凄い。勇次郎に描写が無い以上、勇次郎より反射神経は上と見るのが妥当。
タイミングを掴めば出来ること
それに勇次郎はライフル弾を避けられる

＞刃牙は下手すりゃ松岡さんの蹴りでダメージ受けるレベル。
＞勇次郎が刃牙より耐久力が上といっても強さの証明に何かならない。
根拠０
詳細

ワゴン車のことなら、バキの筋肉が勇次郎の打撃の衝撃を吸収した可能性が高い
紅葉が体内の水分は打撃の衝撃を吸収すると言っていたし、バキが脱力をした可能性がある
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 20:20: >>934
＞頭に食らって痛えで済むんだから普通に凄い。花山は頭に食らって死にそうになってた。
ただステンレス並みというのは、大したことがない
台詞的にそれ以下っぽいし、大型の銃は効くし、先のとがった椰子の木は刺さる
一見、矛盾にも見えるが、部位によって耐久力は違うのだろう

>>935
＞刃牙は下手すりゃ松岡さんの蹴りでダメージ受けるレベル。
＞勇次郎が刃牙より耐久力が上といっても強さの証明に何かならない。
根拠０
詳細

ワゴン車のことなら、バキの筋肉が勇次郎の打撃の衝撃を吸収した可能性が高い
紅葉が体内の水分は打撃の衝撃を吸収すると言っていたし、バキが脱力をした可能性がある

そしてあなたがバキ世界の岩はもろいと考えているように、
バキ世界のワゴン車は固いと考えることも出来る

総理大臣のワゴン車だし
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 20:20: >>920
＞バキ世界の岩がゼリー並みだと勝手に捏造するなよ
＞ならＤＢ世界もゼリー並みでいいよな？

上のレスで刃牙世界の岩は脆いことが証明された。ＤＢ世界の岩は別に脆くないと思う。

＞バレーボールを叩いて１０ｍ飛ばす子供と、バレーボールを叩いて破裂させたプロ選手は、
＞飛距離は、子供＞＞＞＞＞選手でも、
＞破壊力は、選手＞＞＞＞＞子供
＞結局、物体をどれだけ破壊できるかで破壊力は決まる

＞所詮、勇次郎は本気のパンチでも風圧で郭や刃牙の顔を歪ませるくらい。
＞亀仙人より下だし、エアマスターの十五漢渺茫も拳圧でコンクリを破壊してるから勇次郎よりパンチ力が上。

＞飛距離だけで考えたら
＞多林寺の先輩より軽いフリーザを蹴りで吹き飛ばせなかったナメック編悟空より、
＞フリーザより重い多林寺の先輩を蹴りで吹き飛ばせなかった初期クリリン
＞になるし

フリーザの踏ん張る力が強いから悟空の蹴りでふきとばなかっただけだろ。

＞パンチで初期悟空を数十ｍ吹き飛ばした初期ヤムチャでも
＞厚さ３０㎝の鋼鉄の壁に傷一つつけられない

修行前の悟空、クリリン、ヤムチャは勇次郎より弱いのは認める。

＞岩をバターのように切り裂ける時点で、厚さ３０㎝の鋼鉄の壁も壊せる
＞厚さ３０㎝の鋼鉄の壁に傷一つつけられない初期悟空は弱すぎる

修行前の悟空、クリリン、ヤムチャが勇次郎より弱いのは認める。

＞バキはＭ３の地震を起こす威力にも耐えられる
＞バキの筋肉が勇次郎の打撃の衝撃を吸収した可能性が高い

刃牙は30メートルの落下で大ダメージのレベル。ピくる編から親子喧嘩編でそんなに一気に急成長したとは思えない。
普通に刃牙が弱いだけ。

＞ワゴン車が固いという解釈も成り立つ

刃牙が弱いだけ。

＞お前本当に読んでる？
＞ブルーに岩で頭をつぶされそうになったときにビビリまくっているんだが
＞つぶされないならあんな反応はしない

読んだけど？別にビビりまくってないじゃん、そんな描写無いし。

＞頭に岩をぶつけられれば死ぬ当時のクリリンとか
＞海王最弱の徐海王よりも弱い張の手刀でも頭に食らえば死ぬと思うよ

だから頭に岩で死ぬかどうかはわからないだろ？ブルーが殺せると思ってただけなんじゃね？
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 20:25: >>937
＞上のレスで刃牙世界の岩は脆いことが証明された。ＤＢ世界の岩は別に脆くないと思う。
詳細

＞フリーザの踏ん張る力が強いから悟空の蹴りでふきとばなかっただけだろ。
そういうこと
これが漫画物理学
本来、そんな力で踏ん張れば、足下の地面は削れるだろうし
飛距離に関しては勇次郎にも同じことが言える

＞修行前の悟空、クリリン、ヤムチャは勇次郎より弱いのは認める。
高い評価ありがとう

＞刃牙は30メートルの落下で大ダメージのレベル。ピくる編から親子喧嘩編でそんなに一気に急成長したとは思えない。
＞普通に刃牙が弱いだけ。
Ｍ３の地震を起こす威力に耐えられる時点で、明らかに成長している

＞読んだけど？別にビビりまくってないじゃん、そんな描写無いし。
サーベルタイガーにビビリまくっている

＞だから頭に岩で死ぬかどうかはわからないだろ？ブルーが殺せると思ってただけなんじゃね？
そうなると鳥山があの描写を描いた意味が無くなる
そして、岩で叩く攻撃＞ブルーの攻撃であることの根拠になる
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 20:31: >>937
お前も勇次郎を崇め奉ろうぜ

地球人でもないサイヤ人よりも
同じ日本人である勇次郎を応援しようぜ

すごいとは思わねえか？
白人や黒人と比べて、身体能力で劣るはずの黄色人種なのに、
人類最強なんだぜ

まあ人はおろか、生物の中でも、勇次郎に勝てる奴はいないんだがな

そんなわけで、勇次郎の応援よろしく
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 20:36: >>921
＞砂地が固いんだろ

刃牙が弱いだけ。

＞打撃力が上がる＝腕力も上がる
＞そしてピクルのリアクション的に腕力でも勇次郎＞ピクル

打撃力は腕力じゃなくて背筋だろバカｗ背中の鬼なんて背筋がパワーアップしただけだから腕力なんて変わらねえよバカｗ
腕力は依然としてピクル＞勇次郎な
＞所詮、足の速さが１００ｍ５秒台の連中
＞音速を超える速度には対応できない

0・2秒の攻防、マシンガンの弾をキャッチから音速レベルにも普通に対応できてる、てか勇次郎も音速レベルには対応できないよな？

＞飛距離だけで考えるとクリリンより強いキャラが弱くなるけど
＞結局、地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル

亀仙人のチョイと仰いだ力＞＞＞風圧で刃牙や郭の顔を歪ませる程度の勇次郎の全力パンチ＞松岡さんの蹴り
これが全て。

＞亀仙人は打撃で月を消滅させた訳じゃないだろ？
＞結局、地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル

亀仙人のチョイと仰いだ力＞＞＞風圧で刃牙や郭の顔を歪ませる程度の勇次郎の全力パンチ＞松岡さんの蹴り
これが全て。
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 20:37: 勇次郎は、自分の身長が肩にも届いていないほどの大男である
劉海王でも瞬殺したんだぜ
(頭から肩までは基本的に３０㎝)

１５０㎝の子供と１８０㎝の大人以上の差があるのにだ

お前はどう思う？
すごいとは思わねえか？

打撃格闘技において、身長差は勝敗に大きく関係する
５㎝の差でもだ
なのに勇次郎は自分よりも３０㎝以上大きい相手も難なく倒す

な、すごいと思うだろ？
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 20:42: >>940
＞打撃力は腕力じゃなくて背筋だろバカｗ背中の鬼なんて背筋がパワーアップしただけだから腕力なんて変わらねえよバカｗ
＞腕力は依然としてピクル＞勇次郎な
勇次郎は力を込めることで、背筋を浮き上がらせているんだぞ
言わば、力こぶみたいなもの

自然と腕力も上がる

＞0・2秒の攻防、マシンガンの弾をキャッチから音速レベルにも普通に対応できてる、てか勇次郎も音速レベルには対応できないよな？
余裕だけど

＞亀仙人のチョイと仰いだ力＞＞＞風圧で刃牙や郭の顔を歪ませる程度の勇次郎の全力パンチ＞松岡さんの蹴り
＞これが全て。
結局、地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル

＞亀仙人のチョイと仰いだ力＞＞＞風圧で刃牙や郭の顔を歪ませる程度の勇次郎の全力パンチ＞松岡さんの蹴り
＞これが全て。
結局、地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 20:44: >>900
＞俺、刃牙の単行本全部持ってるから確認したけど
なら、勇次郎を応援するのが、普通だろ
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 20:47: ●勇次郎のパンチ

「腕」大地を揺るがす腕力
勇次郎の持つ恐ろしい腕力、刃さえも凌ぐ拳の鋭さはまさに地上最強。
その強烈なパンチの威力は、地震さえも止めてしまう。

●マジュニア、セルのパンチ

地面に亀裂を入れる威力。
亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎のパンチや、虎王返しの際に発生した亀裂よりも小さい。
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 20:52: >>922
空爆に直接耐えたシーンもないし、何で隠れるとアメリカ軍にばれることが前提なのかがそもそも意味不明。
>>923
＞それはお前の方
＞力を込めていなくても銃弾を耐えられるなら、力を込める必要がない。

そもそも力こめてないボラと力こめた勇次郎の耐久力がそれぞれわからないから比較しようがない。

＞バキは成長してＭ３の地震を起こす威力に耐えているし、
＞ワゴン車の件は、バキの筋肉が勇次郎の打撃の衝撃を吸収した可能性が高い

刃牙は所詮30メートルからの落下でダメージ受けるレベルだからワゴン車破壊レベルで普通にダメージ受けるんだよ。
刃牙の筋肉が吸収とか勝手に設定作るなよ。てか親子喧嘩編で100メートルくらいのビルから落下してワゴン車をクッションにしても
大ダメージのレベルだろ？刃牙は。所詮、その程度。

＞催眠術も超能力の一種の上に、そんな根拠は０。
＞描写的には、幻覚を見せるドリアンやＧＭの方がすごい

ロープを自由自在に操ったり金縛りできるブルーの超能力の方がどう見ても普通に凄い。

＞でも破壊力は勇次郎の方が上

普通に亀仙人の方が上。

＞地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
＞だから

亀仙人のチョイと仰いだ力＞＞＞風圧で刃牙や郭の顔を歪ませる程度の勇次郎の全力パンチ＞松岡さんの蹴り
これが全て。

＞まあそれは言えてかもな
＞打撃の破壊力は別物だけど

破壊力でもギランの方が上じゃね？腕力が違い過ぎだし。

＞ピクルのリアクション的に腕力でも勇次郎＞ピクル

打撃力は勇次郎の方が上だが腕力はピクルが上。

＞ワンピのルフィもギア３を使わなければ分厚い鋼鉄の扉も吹き飛ばせないのに、
＞ルッチと拳をぶつけ合わせたときの衝撃で部屋にある物体がすごい勢いで飛んでいる
＞つまり、風圧がすごかろうと、破壊力があるとは限らない

腕力も一応は破壊力に直結する指標だろ。
その腕力で大きく離されてる以上は勇次郎が亀仙人やギランより破壊力が上ということは無い
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 21:04: >>925
＞アラレは気による攻撃ができないからな
＞地面の破壊描写から判断した

数字も考慮しなきゃいけないだろ、お前が上の方で散々言ってたじゃねえか。
だから戦闘力数値も無視してはいけない。つまりセル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アラレ＞マジュニア＞＞亀仙人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勇次郎だ。

＞そのころの悟空は厚さ３０㎝の鋼鉄の壁に傷一つつけられないパンチ力だからそれはないし、
＞地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
＞鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル
＞だからそれはないし、
＞そのくらい大したことはない

とりあえず修行前の悟空が勇次郎より弱いことは認めてやる。
しかし強さの序列は依然として　セル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アラレ＞マジュニア＞＞亀仙人＞＞＞＞＞勇次郎な。

＞上と同じ

自分に都合のいいところだけを持ち出すのは汚すぎる。

＞速度なら、桃白白＞＞＞＞＞亀仙人なんだろ

戦闘力がそこまで変わらないんだからそんなに差があるわけないだろ？

＞所詮、１００ｍ５秒台

5秒台で0・2秒の攻防ができるわけないので5秒台は手加減と見るべき。

＞タイミングを掴んだから出来たと考えることができる
＞それにその程度芸当、勇次郎にとっては余裕過ぎる

連射された弾をキャッチだからタイミング云々のレベルじゃない、普通に反射が凄いだけ。
勇次郎じゃ当然無理。

＞詳細

残像拳、0・2秒の攻防、マシンガンの連射弾キャッチ、
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 21:04: >>945
＞空爆に直接耐えたシーンもないし、
逃げ場がない

＞何で隠れるとアメリカ軍にばれることが前提なのかがそもそも意味不明。
アメリカ軍が見ているから

＞刃牙は所詮30メートルからの落下でダメージ受けるレベルだからワゴン車破壊レベルで普通にダメージ受けるんだよ。
＞刃牙の筋肉が吸収とか勝手に設定作るなよ。てか親子喧嘩編で100メートルくらいのビルから落下してワゴン車をクッションにしても
＞大ダメージのレベルだろ？刃牙は。所詮、その程度。
バキはＭ３の地震を起こす威力に耐えている

＞ロープを自由自在に操ったり金縛りできるブルーの超能力の方がどう見ても普通に凄い。
でも幻覚は作れない

＞普通に亀仙人の方が上。
普通に勇次郎の方が上

＞亀仙人のチョイと仰いだ力＞＞＞風圧で刃牙や郭の顔を歪ませる程度の勇次郎の全力パンチ＞松岡さんの蹴り
＞これが全て。
ワンピでは、拳風で物体を飛ばせるパンチでも、分厚い鋼鉄の扉は突き破れない
拳風の描写は当てにならない

＞破壊力でもギランの方が上じゃね？腕力が違い過ぎだし。
勇次郎の腕力の限界は不明

＞打撃力は勇次郎の方が上だが腕力はピクルが上。
虎王返しを見たときのピクルのリアクション的にそれはない

＞腕力も一応は破壊力に直結する指標だろ。
＞その腕力で大きく離されてる以上は勇次郎が亀仙人やギランより破壊力が上ということは無い
勇次郎の腕力の限界は不明
そして、地面を殴ったときの亀裂の大きさは、
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞巨大化マジュニア
鬼無し勇次郎＞＞＞＞＞セル

仮に勇次郎の腕力がバキを１０ｍ飛ばせる程度だとしても、
地面への破壊力が違いすぎるため、
腕力と破壊力は、多作品同士の強さ議論をする場合、区別して考えるべき

まあ、地震を起こせるのに、バキを１０ｍ飛ばせる程度の腕力ということはあり得ないが
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 21:11: >>946
＞数字も考慮しなきゃいけないだろ、お前が上の方で散々言ってたじゃねえか。
＞だから戦闘力数値も無視してはいけない。つまりセル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アラレ＞マジュニア＞＞亀仙人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勇次郎だ。
気による攻撃と打撃は別物だろ？
パンチ力は、アラレ＞＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞セル

＞自分に都合のいいところだけを持ち出すのは汚すぎる。
そんなつもりはない
あるならどこかを言ってほしい
そして、それを言うなら、バキ世界の岩はゼリーのように脆いという解釈も
ＤＢ側に都合が良すぎる

＞戦闘力がそこまで変わらないんだからそんなに差があるわけないだろ？
気による攻撃と、身体能力は別物だろ？
何ら問題ない

＞5秒台で0・2秒の攻防ができるわけないので5秒台は手加減と見るべき。
そうか？
普通に出来そうだが

＞連射された弾をキャッチだからタイミング云々のレベルじゃない、普通に反射が凄いだけ。
＞勇次郎じゃ当然無理
でも、銃口の向きから判断できるだろ？
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 21:12: >>948
＞勇次郎じゃ当然無理
余裕過ぎるくらいだと思うが
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 21:14: >>926
刃牙世界の岩が脆いことは上のレスで散々証明された、もう一度レスを見てこい舐めてんのか？
後、サーベルタイガーから不意打ちで襲ってきたのに後頭部に一撃で仕留めたクリリンは普通に凄いだろｗ
ヨーイドンよりも明らかに不利。不意打ちできたらビビるのも当たり前。刃牙だってビビるだろうな。
ヨーイドンで仕留めるのに30分かかるんだからな。
後、あの骨はサーベルタイガーじゃないとしてもスミロドン辺りじゃね？少なくともどちらかだろう。

それと　　結論から言うと猛獣の強さは刃牙世界もＤＢ世界も一緒だけど、岩や地面の強度では思いっきり格が違いすぎる。
　　　　　もちろんＤＢ世界の岩や地面の方が遥かに強靭。
については散々上のレスで根拠は述べたからもう一度よく読んでね
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/15(Tue) 21:15: 亀仙人は、レッドリボン軍に勝てない
月を破壊できるのに、レッドリボン軍に勝てない理由は、
地形を破壊する大規模攻撃を使いたくないのだろう

気による攻撃と、身体能力は、必ずしも比例するとは限らない

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